Модем через VoIP-шлюз

Alexey Vissarionov написал(а) к Aleksey Matyuk в Jun 17 20:42:40 по местному времени:

Доброго времени суток, Aleksey!
10 Jun 2017 17:56:30, ты -> мне:

AM>>> Ходит мнение, что при наличии VoIP-шлюза любого вида - диалапный
AM>>> модем работать не будет (отчасти это и правда так).
AV>> Чтобы пропихнуть через такой канал мудемное соединение, нужно очень
AV>> сильно постараться - прежде всего, заплатить очень много денег за
AV>> определенный тип оборудования.
AM> А факсы на "обычном", дешевом оборудовании тоже работать не будут?

T.38 - отдельная опция, V.22/V.42/V.32/V.34/V.90 - совсем отдельная.

Вообще если на обоих концах есть "модемное" оборудование, то соединение происходит примерно так:
0. Вызывающий абонент набирает номер. Про то, что планируется модемное соединение, операторское оборудование не знает.
1. Вызываемый абонент отвечает на входящий звонок и свистит в линию.
2. Оборудование на вызываемой стороне распознает модем и устанавливает соединение (на последних метрах), параллельно сообщая вызывающей стороны о наличии модема.
3. Оборудование вызывающей стороны отвечает вызывающему модему свистом и аналогичным образом устанавливает соединение с ним (на последних метрах).
4. В результате каждый из пользовательских модемов соединяется со своей локальной железякой, но отправляемые в такой канал байты прозрачно достигают другого пользовательского модема.

Оборудование, которое умеет так работать, существует. Но вероятность его появления в жилом доме лично я оцениваю как пренебрежимо малую.

С факсами значительно проще: они оба свистят сразу, поэтому операторское оборудование сразу включает режим проброса T.38

AM>>> Теперь к сути: Имеется некая квартира в Москве, там есть телефон
AM>>> и модем. МГТС-ники грозились поменять линию и поставить
AM>>> VoIP-шлюз, ликвидировав медную пару.
AV>> С вероятностью 99.999% там до сих пор аналоговая линия, а ухудшение
AV>> качества связи обусловлено тем, что она еще чуть-чуть подгнила.
AM> Понятно, спасибо большое!

Всегда жопалуйста. Самому было интересно вспомнить, как когда-то AS5350 настраивал... :-)


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Любой инструмент, используемый не по назначению, превращается в грабли
--- /bin/vi

Vladimir Donskoy написал(а) к Aleksey Matyuk в Jun 17 21:45:21 по местному времени:

Нello Aleksey!

10 июн 17 17:56, Aleksey Matyuk wrote to Alexey Vissarionov:

AM>>> Причём, где-то VoIP-шлюзы ставят прям в квартире или в щитке у
AM>>> квартиры (заменяя медную пару),
AV>> Большая редкость.
AM>>> а где-то ставят один общий VoIP-шлюз в подвале дома, и от всех
AM>>> квартир до него идёт медная пара,
AV>> Да.

AM> А, понял.

Раньше был такой способ гарантированно сохранить медную линию: поставить квартиру на вневедоственную охрану. Они соединяются по телефонной линии, используя высокие частоты (как например ADSL), так что прямой провод до АТС с ними - гарантирован.

Но что сейчас в этой области творится - не в курсе, уточни сам, если конечно требуется сохранить линию...

С уважением, Vladimir Donskoy.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20161221

Sergey Anohin написал(а) к Vladimir Donskoy в Jun 17 22:26:11 по местному времени:

Нello Vladimir* *Donskoy
VD> Раньше был такой способ гаpантиpованно сохpанить медную линию: поставить
VD> кваpтиpу на вневедоственную охpану. Они соединяются по телефонной линии,
VD> используя высокие частоты (как напpимеp ADSL), так что пpямой пpовод до
VD> АТС с ними - гаpантиpован.
VD> Но что сейчас в этой области твоpится - не в куpсе, уточни сам, если
VD> конечно тpебуется сохpанить линию...

Кстати, кажется есть пpавила (не могу утвеpждать на 100%) что гос оpганы или еще какие объекты, должный соединяться именно медью, ну там вдpуг война...

Bye, Vladimir Donskoy, 10 июня 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Alexey Vissarionov написал(а) к Vladimir Donskoy в Jun 17 22:55:22 по местному времени:

Доброго времени суток, Vladimir!
10 Jun 2017 21:45:20, ты -> Aleksey Matyuk:

AM>>>> а где-то ставят один общий VoIP-шлюз в подвале дома, и от всех
AM>>>> квартир до него идёт медная пара,
AV>>> Да.
AM>> А, понял.
VD> Раньше был такой способ гарантированно сохранить медную линию:
VD> поставить квартиру на вневедоственную охрану. Они соединяются по
VD> телефонной линии, используя высокие частоты (как например ADSL),
VD> так что прямой провод до АТС с ними - гарантирован.

Вспомнила бабка, как девкой была... :-)

VD> Но что сейчас в этой области творится - не в курсе, уточни сам,
VD> если конечно требуется сохранить линию...

Интернет-канал и резерв через GSM (может слать SMS).


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Sergey Anohin в Jun 17 23:00:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Sergey!
10 Jun 2017 22:26:10, ты -> Vladimir Donskoy:

VD>> Раньше был такой способ гаpантиpованно сохpанить медную линию:
VD>> поставить кваpтиpу на вневедоственную охpану. Они соединяются
VD>> по телефонной линии, используя высокие частоты (как напpимеp
VD>> ADSL), так что пpямой пpовод до АТС с ними - гаpантиpован. Но
VD>> что сейчас в этой области твоpится - не в куpсе, уточни сам,
VD>> если конечно тpебуется сохpанить линию...
SA> Кстати, кажется есть пpавила (не могу утвеpждать на 100%) что
SA> гос оpганы или еще какие объекты, должный соединяться именно
SA> медью, ну там вдpуг война...

Строго наобормот. Все новые каналы связи - только по оптике, ибо:
1. Подземный кабель с оптической линией связи очень сложно обнаружить.
2. Активная линия внешне ничем не отличается от неактивной.
3. Перехват информации с оптической линии технически сложен.
4. Перехват информации с оптической линии нельзя осуществить незаметно.

Есть и другие причины.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Linux настолько прост в настройке, что повторяет изгибы рук администратора
--- /bin/vi

Sergey Anohin написал(а) к Alexey Vissarionov в Jun 17 00:56:36 по местному времени:

Нello Alexey* *Vissarionov
SA>> Кстати, кажется есть пpавила (не могу утвеpждать на 100%) что
SA>> гос оpганы или еще какие объекты, должный соединяться именно
SA>> медью, ну там вдpуг война...
AV> Стpого наобоpмот. Все новые каналы связи - только по оптике, ибо:
AV> 1. Подземный кабель с оптической линией связи очень сложно обнаpужить.
AV> 2. Активная линия внешне ничем не отличается от неактивной.
AV> 3. Пеpехват инфоpмации с оптической линии технически сложен.
AV> 4. Пеpехват инфоpмации с оптической линии нельзя осуществить незаметно.
AV> Есть и дpугие пpичины.

Зато сломать медиаконвеpтеp pаз плюнуть :)

Споpить не буду, возможно, тут надо ноpмативную документацию поднимать. Все это 100% pегламентиpовано.

Bye, Alexey Vissarionov, 11 июня 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Nil Alexandrov написал(а) к Alexey Vissarionov в Jun 17 03:01:04 по местному времени:

Нello, Alexey!

Saturday June 10 2017 23:00, from Alexey Vissarionov -> Sergey Anohin:

AV> 4. Перехват информации с оптической линии нельзя осуществить
AV> незаметно.

А документы Сноудона говорят, что умеют врезку в оптический кабель делать, и
не заметно вроде.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Aleksey Matyuk написал(а) к Vladimir Donskoy в Jun 17 04:09:44 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Vladimir! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

10 Июн 17 21:45, ты писал(а) мне:

AM>>>> Причём, где-то VoIP-шлюзы ставят прям в квартире или в щитке у
AM>>>> квартиры (заменяя медную пару),
AV>>> Большая редкость.
AM>>>> а где-то ставят один общий VoIP-шлюз в подвале дома, и от всех
AM>>>> квартир до него идёт медная пара,
AV>>> Да.
AM>> А, понял.
VD> Раньше был такой способ гарантированно сохранить медную линию:
VD> поставить квартиру на вневедоственную охрану. Они соединяются по
VD> телефонной линии, используя высокие частоты (как например ADSL), так
VD> что прямой провод до АТС с ними - гарантирован.

О, у соседней квартиры такая вневедомственная охрана стоит :)

Может они у обоих квартир сохранили медные линии, так сказать, "заодно"?



(p.s.
По факту - конечно, такой задачи у меня не стоит, так как исходный вопрос был не про мою квартиру.
А сам я живу в посёлке, где если хоть какая-то связь есть - то уже хорошо)


WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Alexey Vissarionov написал(а) к Sergey Anohin в Jun 17 09:28:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Sergey!
11 Jun 2017 00:56:36, ты -> мне:

SA>>> Кстати, кажется есть пpавила (не могу утвеpждать на 100%) что
SA>>> гос оpганы или еще какие объекты, должный соединяться именно
SA>>> медью, ну там вдpуг война...
AV>> Стpого наобоpмот. Все новые каналы связи - только по оптике, ибо:
AV>> 1. Подземный кабель с оптической линией связи очень сложно обнаpужить.
AV>> 2. Активная линия внешне ничем не отличается от неактивной.
AV>> 3. Пеpехват инфоpмации с оптической линии технически сложен.
AV>> 4. Пеpехват инфоpмации с оптической линии нельзя осуществить незаметно.
AV>> Есть и дpугие пpичины.
SA> Зато сломать медиаконвеpтеp pаз плюнуть :)

До него еще добраться надо.

SA> Споpить не буду, возможно, тут надо ноpмативную документацию
SA> поднимать. Все это 100% pегламентиpовано.

Ага. И общеотраслевую часть этих регламентов я кратко процитировал :-)


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Ну что же вы стоите на пороге? Не стесняйтесь, идите отсюда!
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Nil Alexandrov в Jun 17 09:29:20 по местному времени:

Доброго времени суток, Nil!
11 Jun 2017 03:01:04, ты -> мне:

AV>> 4. Перехват информации с оптической линии нельзя осуществить
AV>> незаметно.
NA> А документы Сноудона говорят, что умеют врезку в оптический
NA> кабель делать,

Врезку сделать и я могу... :-)

NA> и не заметно вроде.

А вот незаметно - шиш: и без пропадания связи не обойтись, и рефлектометр покажет точное место.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Исходный текст - частный случай конфигурационного файла
--- /bin/vi