Модем через VoIP-шлюз

Aleksey Matyuk написал(а) к All в Jun 17 02:12:18 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, All! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Вот ставят сейчас по Москве VoIP-шлюзы, вместо настоящей медной пары,
которая идёт от квартиры до АТС.

Причём, где-то VoIP-шлюзы ставят прям в квартире или в щитке у квартиры
(заменяя медную пару), а где-то ставят один общий VoIP-шлюз в подвале дома, и от всех квартир до него идёт медная пара, а далее - по интернету.

И в том и в другом случае медная пара под землёй до АТС - ликвидируется.

Ходит мнение, что при наличии VoIP-шлюза любого вида - диалапный модем работать не будет (отчасти это и правда так).

Теперь к сути:
Имеется некая квартира в Москве, там есть телефон и модем.
МГТС-ники грозились поменять линию и поставить VoIP-шлюз,
ликвидировав медную пару.


Вопрос к All: как можно понять, был ли действительно установлен общий VoIP-шлюз в подвале дома, или же медная пара - "настоящая", и идёт до АТС?
Какие есть способы это определить?


(уточняю: что модемная скорость с тех пор не упала, ну или почти не упала.
Электричество в доме отключают крайне редко, поэтому по отключённому электричеству понять наличие VoIP-шлюза не представляется возможным,
к тому же, там может стоять обыкновенный бесперебойник.
Так же уточняю, что в щитке на этаже не появилось никаких лишних коробочек,
но в подвал дома я доступа не имею, поэтому не могу самолично проверить, куда идёт дальше медная пара)


WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Dima Bargamov написал(а) к Aleksey Matyuk в Jun 17 07:07:52 по местному времени:

оПХвЕР!

Kaк-тo нa дняx (10 июн 17) Aleksey Matyuk пишeт к All...

[ ... ]
AM> Вопрос к All: как можно понять, был ли действительно установлен общий
AM> VoIP-шлюз в подвале дома, или же медная пара - "настоящая", и идёт до
AM> АТС? Какие есть способы это определить?
Можно зайти на http://mgts.ru/ и в личном кабинете посмотреть возможность включения, например услуги ОЖИДАНИЕ И УДЕРЖАНИЕ ВЫЗОВА С УВЕДОМЛЕНИЕМ О ПОСТУП НОВОГО ВЫЗОВА.

А еще лучше включить и проверить, как работает. На аналоговых линиях у МГТСа такой фокус с удержанием линии не прокатывал.


Дмитрий Баргамов. 73! Altyn CB Radio (RX3AVD)
--- GoldED-NSF (ru.fidonet.today)

Vitaliy Orekhov написал(а) к Aleksey Matyuk в Jun 17 07:18:59 по местному времени:

(/me разминает пальцы) Ох, напишу сейчас бредятину... XD

Нello, Aleksey Matyuk.
On 10.06.17 2:12 you wrote:

AM> Вопрос к All: как можно понять, был ли действительно установлен
AM> общий VoIP-шлюз в подвале дома, или же медная пара - "настоящая",
AM> и идёт до АТС? Какие есть способы это определить?

А сам провод от VoIP-шлюза медный? Вот не знаю даже сам, крутится от у нас, в 5022, медный провод, но у меня в квартире стоит VoIP-коробка. Да вот только толку от неё. Номер звонящего определяет хоть, и на этом спасибо.
А модем-то работает на "выдачу"? На приём он в любом случае работать должен.

--
Ой, порвалось.
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Sergey Anohin написал(а) к Aleksey Matyuk в Jun 17 11:09:57 по местному времени:

Нello Aleksey* *Matyuk
AM> Вопpос к All: как можно понять, был ли действительно установлен общий
AM> VoIP-шлюз в подвале дома, или же медная паpа - "настоящая", и идёт до
AM> АТС? Какие есть способы это опpеделить?

Думаю никак, кpоме эмпиpически. Я видел такую коpобочку, в две оpганизации наши телефонисты гоpодские поставили. С одной стоpоны входит витая паpа, с дpугой кажется два pяда pаъемчики по 8 паp каждый. Называется MageLan.

Есть паpа нюансов:
1. Факсами до сих поp пользуются и они никак умеpеть не могут, а это близко к диалапу

2. Есть до сих поp банковские теpминалы котоpые кажется по пpинципу диалапа pаботают чеpез телефонку.

И мне думаются что такие шлюзы поддеpживают и то и то. Там же ведь пpосто нужно сделать кастомизацию кодеков и еще паpу паpаметpов покpутить и полетит диалап овеp воип. Возможно такие шлюзы сами умеют опpеделять и подстpаиваться.



Bye, Aleksey Matyuk, 10 июня 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Alexey Vissarionov написал(а) к Aleksey Matyuk в Jun 17 15:07:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Aleksey!
10 Jun 2017 02:12:18, ты -> All:

AM> Вот ставят сейчас по Москве VoIP-шлюзы, вместо настоящей медной пары,
AM> которая идёт от квартиры до АТС.

Да. Только поздно - стационарные телефонные линии уже никому особо не нужны.

AM> Причём, где-то VoIP-шлюзы ставят прям в квартире или в щитке у
AM> квартиры (заменяя медную пару),

Большая редкость.

AM> а где-то ставят один общий VoIP-шлюз в подвале дома, и от всех
AM> квартир до него идёт медная пара,

Да.

AM> а далее - по интернету.

По IP.

AM> И в том и в другом случае медная пара под землёй до АТС -
AM> ликвидируется.

Да. И это очень хорошо.

AM> Ходит мнение, что при наличии VoIP-шлюза любого вида - диалапный
AM> модем работать не будет (отчасти это и правда так).

Чтобы пропихнуть через такой канал мудемное соединение, нужно очень сильно постараться - прежде всего, заплатить очень много денег за определенный тип оборудования.

AM> Теперь к сути: Имеется некая квартира в Москве, там есть телефон и
AM> модем. МГТС-ники грозились поменять линию и поставить VoIP-шлюз,
AM> ликвидировав медную пару. Вопрос к All: как можно понять, был ли
AM> действительно установлен общий VoIP-шлюз в подвале дома, или же
AM> медная пара - "настоящая", и идёт до АТС?

В общем случае - никак, только подключить мудем и проверить.

AM> Какие есть способы это определить?

Какая квалификация у определяющего? Какое оборудование ему доступно?

AM> (уточняю: что модемная скорость с тех пор не упала, ну или почти не
AM> упала.

С вероятностью 99.999% там до сих пор аналоговая линия, а ухудшение качества связи обусловлено тем, что она еще чуть-чуть подгнила.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... GCC/IT d- s: a C++ UL++++$ P++ L++++$ E--- W- N++ w-- PE PGP+++ y? h+ !tv
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Sergey Anohin в Jun 17 15:16:18 по местному времени:

Доброго времени суток, Sergey!
10 Jun 2017 11:09:56, ты -> Aleksey Matyuk:

AM>> Вопpос к All: как можно понять, был ли действительно установлен
AM>> общий VoIP-шлюз в подвале дома, или же медная паpа - "настоящая",
AM>> и идёт до АТС? Какие есть способы это опpеделить?
SA> Есть паpа нюансов:
SA> 1. Факсами до сих поp пользуются и они никак умеpеть не могут, а это
SA> близко к диалапу

Даже рядом не стояло. И там, где они используются, за дополнительные деньги ставят оборудование с поддержкой T.38

SA> 2. Есть до сих поp банковские теpминалы котоpые кажется по пpинципу
SA> диалапа pаботают чеpез телефонку.

Их эксплуатация уже лет 5, как запрещена: либо ethernet, либо жопорез.

SA> И мне думаются что такие шлюзы поддеpживают и то и то.

Теоретически - да: любой каприз за ваши деньги. На практике - ставят самые дешевые, которые поддерживают только голосовую связь.

SA> Там же ведь пpосто нужно сделать кастомизацию кодеков и еще паpу
SA> паpаметpов покpутить и полетит диалап овеp воип. Возможно такие
SA> шлюзы сами умеют опpеделять и подстpаиваться.

Гы-гы... сделай :-)


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Открытая душа уже сама по себе является поводом насрать в нее
--- /bin/vi

Aleksey Matyuk написал(а) к Dima Bargamov в Jun 17 17:45:52 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Dima! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

10 Июн 17 07:07, ты писал(а) мне:

AM>> Вопрос к All: как можно понять, был ли действительно установлен
AM>> общий VoIP-шлюз в подвале дома, или же медная пара - "настоящая",
AM>> и идёт до АТС? Какие есть способы это определить?
DB> Можно зайти на http://mgts.ru/ и в личном кабинете посмотреть
DB> возможность включения, например услуги ОЖИДАНИЕ И УДЕРЖАНИЕ ВЫЗОВА С
DB> УВЕДОМЛЕНИЕМ О ПОСТУП НОВОГО ВЫЗОВА.
DB> А еще лучше включить и проверить, как работает. На аналоговых линиях у
DB> МГТСа такой фокус с удержанием линии не прокатывал.

Большое спасибо. Надо будет попробовать.



WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Aleksey Matyuk написал(а) к Vitaliy Orekhov в Jun 17 17:46:14 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Vitaliy! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

10 Июн 17 07:18, ты писал(а) мне:

AM>> Вопрос к All: как можно понять, был ли действительно установлен
AM>> общий VoIP-шлюз в подвале дома, или же медная пара - "настоящая",
AM>> и идёт до АТС? Какие есть способы это определить?
VO> А сам провод от VoIP-шлюза медный?

Да, а какая разница?..

VO> А модем-то работает на "выдачу"? На приём он в любом случае
VO> работать должен.

Ну мейлер соединяется, хендшейк проходит. А принимать/отправлять файлы я не пробовал.

Точнее, принимать как раз пробовал, и принимается достаточно хорошо,
но я не вижу разницы в направлении передачи данных (от меня и ко мне).



WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Aleksey Matyuk написал(а) к Alexey Vissarionov в Jun 17 17:56:30 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Alexey! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

10 Июн 17 15:07, ты писал(а) мне:

AM>> Причём, где-то VoIP-шлюзы ставят прям в квартире или в щитке у
AM>> квартиры (заменяя медную пару),
AV> Большая редкость.
AM>> а где-то ставят один общий VoIP-шлюз в подвале дома, и от всех
AM>> квартир до него идёт медная пара,
AV> Да.

А, понял.

AM>> Ходит мнение, что при наличии VoIP-шлюза любого вида - диалапный
AM>> модем работать не будет (отчасти это и правда так).
AV> Чтобы пропихнуть через такой канал мудемное соединение, нужно очень
AV> сильно постараться - прежде всего, заплатить очень много денег за
AV> определенный тип оборудования.

А факсы на "обычном", дешевом оборудовании тоже работать не будут?

AM>> Теперь к сути: Имеется некая квартира в Москве, там есть телефон
AM>> и модем. МГТС-ники грозились поменять линию и поставить
AM>> VoIP-шлюз, ликвидировав медную пару. Вопрос к All: как можно
AM>> понять, был ли действительно установлен общий VoIP-шлюз в подвале
AM>> дома, или же медная пара - "настоящая", и идёт до АТС?
AV> В общем случае - никак, только подключить мудем и проверить.

Подключил, проверил. В некоторых случаях связь действительно чуть
хуже, но, например, с нодой 5020/1668 - стабильный коннект на 31200/33600
(правда, это ночью).

AM>> Какие есть способы это определить?
AV> Какая квалификация у определяющего?

Никакой. :(

AV> Какое оборудование ему доступно?

Никакого.

AM>> (уточняю: что модемная скорость с тех пор не упала, ну или
AM>> почти не упала.
AV> С вероятностью 99.999% там до сих пор аналоговая линия, а ухудшение
AV> качества связи обусловлено тем, что она еще чуть-чуть подгнила.

Понятно, спасибо большое!


WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Sergey Anohin написал(а) к Alexey Vissarionov в Jun 17 20:55:22 по местному времени:

Нello Alexey* *Vissarionov
SA>> Есть паpа нюансов:
SA>> 1. Факсами до сих поp пользуются и они никак умеpеть не могут, а это
SA>> близко к диалапу
AV> Даже pядом не стояло. И там, где они используются, за дополнительные
AV> деньги ставят обоpудование с поддеpжкой T.38

те что я видел, стpанно почему-то даже в инете ни одной каpтинки,
с ними pаботает факс. это не тот, но лейбл тот
https://images.kz.prom.st/140005<b>w...0</b>spd23.jpg

SA>> 2. Есть до сих поp банковские теpминалы котоpые кажется по пpинципу
SA>> диалапа pаботают чеpез телефонку.

AV> Их эксплуатация уже лет 5, как запpещена: либо ethernet, либо жопоpез.

Ты точно не путаешь Москву с остальным миpом?

SA>> И мне думаются что такие шлюзы поддеpживают и то и то.
AV> Теоpетически - да: любой капpиз за ваши деньги. На пpактике - ставят
AV> самые дешевые, котоpые поддеpживают только голосовую связь.

Для жителей может конечно и дешевку ставят, зачем дома кому-то факс и диалап.

SA>> Там же ведь пpосто нужно сделать кастомизацию кодеков и еще паpу
SA>> паpаметpов покpутить и полетит диалап овеp воип. Возможно такие
SA>> шлюзы сами умеют опpеделять и подстpаиваться.
AV> Гы-гы... сделай :-)

Linksys pap2t - паpу настpоек наковыpять и все.

Bye, Alexey Vissarionov, 10 июня 17
--- FIPS/IP <build 01.14>