#1
|
|||
|
|||
Джозеф Конрад, Сердце тьмы
Yuriy Chigvintsev написал(а) к All в Jan 22 21:28:18 по местному времени:
Салют! "Апокалипсис сегодня" смотрели, наверное, все. Я сам, давно впечатлённый этим фильмом, наконец-то добрался до повести, по которой он был снят. И, несмотря на её разухабистый стиль, на бесконечные "невыразимые ликования" и "невыразимые боли", могу сказать: она мне понравилась. Автор рассказывает о путешествии капитана Марлоу вглубь Конго, в логово загадочного мистера Куртца, этого гения торговли, красноречия, журналистики, музыки, поэзии, науки - да всего на свете! Куртц смертельно болен. В землях первобытной дикости с него спали вериги культуры, и под ними открылось его собственное естество. От его-то вида Куртц и заболел. Говоря иначе, в сердце африканской тьмы он взглянул в своё собственное сердце, и его последние слова (в фильме они такие же, как в повести) резюмировали то, что он там узрел. Так как повесть аллегорична, под Куртцем подразумевается не просто одинокий европейский колонизатор, но вся Европа - какой она была во временя колониальной политики и какой осталась доныне. Особенно сильно это проявилось спустя двадцать лет по написании. Так, если читать многостраничные описания Куртца, перед внутренним взором рисуется вовсе не англичанин в пробковом шлеме, и даже не полковник Копполы, а - самый настоящий Геббельс. Эдакий могучий шаман, заговаривающий целые народы при помощи микрофона. Наследник богатой лучезарной культуры, наделённый пустым и чёрным сердцем. Будучи родом из Российской империи, автор аллегорически изображает и Россию. Она показана в образе сына русского священника, отправившегося бродяжничать по миру. Юный бродяга в восторге от речей Куртца, от его стихов, философии и прочего. Он считает этого торговца гением, преклоняется перед ним, выхаживает в болезнях, хотя Куртц то и дело норовит его убить. На мой взгляд, это довольно точное описание - и даже предсказание - взаимоотношений России и Европы. После такого спойлера читать сабж будет вряд ли интересно, но, если кто-то всё же решится, оставлю возможность самостоятельно раскрыть то, что не раскрыл здесь я. А потому заканчиваю свой отзыв, ставлю автору "пятёрку" и отправляю сабж в "рекомендованное". Совиная Ферма, до востребования. --- Damn fine covfefe (New Point Express) |
#2
|
|||
|
|||
Джозеф Конрад, Сердце тьмы
Glazynov Maxim V. написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Jan 22 22:40:12 по местному времени:
Привет, Yuriy Chigvintsev! Вс, 30 янв 2022, 21:28, Yuriy Chigvintsev писал(а) All YC> Салют! YC> "Апокалипсис сегодня" смотрели, наверное, все. Я сам, давно впечатлённый YC> этим фильмом, наконец-то добрался до повести, по которой он был YC> снят. И, несмотря на её разухабистый стиль, на бесконечные "невыразимые YC> ликования" и "невыразимые боли", могу сказать: она мне понравилась. YC> Автор рассказывает о путешествии капитана Марлоу вглубь Конго, в логово YC> загадочного мистера Куртца, этого гения торговли, красноречия, YC> журналистики, музыки, поэзии, науки - да всего на свете! YC> Куртц смертельно болен. В землях первобытной дикости с него спали вериги YC> культуры, и под ними открылось его собственное естество. От его-то YC> вида Куртц и заболел. Говоря иначе, в сердце африканской тьмы YC> он взглянул в своё собственное сердце, и его последние слова (в YC> фильме они такие же, как в повести) резюмировали то, что он там YC> узрел. YC> Так как повесть аллегорична, под Куртцем подразумевается не просто одинокий YC> европейский колонизатор, но вся Европа - какой она была во временя YC> колониальной политики и какой осталась доныне. Особенно сильно YC> это проявилось спустя двадцать лет по написании. YC> Так, если читать многостраничные описания Куртца, перед внутренним взором YC> рисуется вовсе не англичанин в пробковом шлеме, и даже не полковник YC> Копполы, а - самый настоящий Геббельс. Эдакий могучий шаман, заговаривающий YC> целые народы при помощи микрофона. Наследник богатой лучезарной YC> культуры, наделённый пустым и чёрным сердцем. YC> Будучи родом из Российской империи, автор аллегорически изображает и Россию. YC> Она показана в образе сына русского священника, отправившегося YC> бродяжничать по миру. Юный бродяга в восторге от речей Куртца, YC> от его стихов, философии и прочего. Он считает этого торговца гением, преклоняется перед ним, выхаживает в болезнях, хотя Куртц то и дело норовит его убить. На мой взгляд, это довольно точное описание - и даже предсказание - взаимоотношений России и Европы. YC> После такого спойлера читать сабж будет вряд ли интересно, но, если кто-то YC> всё же решится, оставлю возможность самостоятельно раскрыть то, что не раскрыл здесь я. Читал эту книгу несколько лет назад, но упомянутый вами фильм несколько мрачнее, на мой взгляд. И я бы не сказал, что этот фильм снят по этой повести - Коппола просто взял оттуда фабулу и наложил ее на войну во Вьетнаме. У этого хороши также "Лорд Джим" и "Тайфун". Первая книга - роман, вторая - повесть, но повесть хороша. Помню из нее замечательный эпизод, опровергающий "книжные знания". Главный герой - капитан, проплаваший всю жизнь в Восточных морях - он понимает, что приближается небывалый тайфун - идет к себе в каюту, открывает руководство по "Плаванью в Восточных морях" и читает. Да проще процитировать: === - Это чертовская штука, Джакс! - сказал он. - Если верить всему, что здесь сказано, придется большую часть своей жизни носиться по морю, стараясь зайти в тыл непогоде. Он снова хлопнул книгой по ляжке, а Джакс открыл рот, но ничего не сказал. - Зайти в тыл непогоде! Вы это понимаете, мистер Джакс? Величайшее безумие! - восклицал капитан Мак-Вир, делая паузы и глубокомысленно уставившись в пол. - Можно подумать, что это писала старая баба. Это превосходит мое понимание. Если книга преследовала какие-нибудь полезные цели, то понимать их нужно так: я должен немедленно изменить курс, свернуть к черту, в сторону, и явиться в Фучжоу с севера, тащась в хвосте этой бури, которая, видимо, бродит где-то на нашем пути. С севера! Вы понимаете, мистер Джакс? Триста лишних миль, и в результате - недурной счет за уголь. Если бы каждое слово здесь было святой истиной, я все-таки не мог бы так поступить, мистер Джакс. Не ждите этого от меня... Джакс молча дивился такому красноречивому взрыву чувств. - Но суть в том, что вы не знаете, прав ли этот парень. Как вы можете определить, что это за буря, пока вы на нее не натолкнулись? Ведь парня-то на борту здесь нет, не так ли? Отлично! Вот здесь он говорит, что центр таких бурь находится на восемь румбов от ветра, но никакого ветра у нас нет, несмотря на падение барометра. Где же теперь его центр? - Ветер сейчас подымется, - пробормотал Джакс. - И пусть подымется! - сказал капитан Мак-Вир с благородным негодованием. - Отсюда вы можете заключить, мистер Джакс, что в книгах всего не найдешь. Все эти правила, как увернуться от ветра и обойти бурю, мистер Джакс, кажутся мне сущим вздором, если здраво смотреть на дело. Он поднял глаза, увидел недоверчивую физиономию Джакса и постарался пояснить сказанное на примере. - Это так же нелепо, как и ваше необычайное предложение повернуть судно, изменив курс неизвестно на сколько времени, ради удобства китайцев. Если погода меня задержит, - отлично! На то имеется ваш судовой журнал, чтобы ясно говорить о погоде. Но, допустим, я изменю курс и прибуду на два дня позже, а они меня спросят: "Где же это вы были, капитан?" Что я им скажу? "Старался улизнуть от непогоды", - пришлось бы мне ответить. "Должно быть, погода была чертовски скверная?" - сказали бы они. "Не знаю, - ответил бы я. - Я ловко от нее улизнул". Вы понимаете, Джакс? Я весь вечер об этом размышлял. До новых встреч! Glazynov Maxim V. ... С уважением, Максим В. Глазунов --- SimpleX 'Next' 0.49 |
#3
|
|||
|
|||
Джозеф Конрад, Сердце тьмы
Serge Chernoff написал(а) к Glazynov Maxim V. в Feb 22 15:03:19 по местному времени:
Нello, Glazynov! GM> У этого хороши также "Лорд Джим" и "Тайфун". Первая книга - роман, вторая - повесть, но повесть хороша. Помню из нее замечательный эпизод, опровергающий "книжные знания". GM> Главный герой - капитан, проплаваший всю жизнь в Восточных морях - он понимает, что приближается небывалый тайфун - идет к себе в каюту, открывает руководство по "Плаванью в Восточных морях" и читает. Классика: "смотрит в книгу -- видит фигу". Современный представитель (смотреть с 2:00) -- https://www.youtube.com/watch?v=Ud2BzC6XBqM С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff. --- wfido |
#4
|
|||
|
|||
Джозеф Конрад, Сердце тьмы
Michael Olshevski написал(а) к Serge Chernoff в Feb 22 20:26:20 по местному времени:
Пpивет, Serge! Tuesday 01 February 2022 15:03, Serge Chernoff wrote to Glazynov Maxim V.: GM>> У этого хороши также "Лорд Джим" и "Тайфун". Первая книга - роман, вторая - GM>> повесть, но повесть хороша. Помню из нее замечательный эпизод, GM>> опровергающий "книжные знания". Главный герой - капитан, проплаваший всю GM>> жизнь в Восточных морях - он понимает, что приближается небывалый тайфун - GM>> идет к себе в каюту, открывает руководство по "Плаванью в Восточных морях" GM>> и читает. SC> Классика: "смотрит в книгу -- видит фигу". Современный представитель SC> (смотреть с 2:00) -- https://www.youtube.com/watch?v=Ud2BzC6XBqM Можно подумать, раньше было не так. Тем более, товарищ подчёркивает, что среднее образование всё-таки нужно 8*) Кому-то нужно, кому-то -- пустая трата времени. Мои наилучшие пожелания, Michael. --- GoldED+/W32 1.1.5-021109 |
#5
|
|||
|
|||
Джозеф Конрад, Сердце тьмы
Serge Chernoff написал(а) к Michael Olshevski в Feb 22 21:52:16 по местному времени:
Нello, Michael! GM>>> У этого хороши также "Лорд Джим" и "Тайфун". Первая книга - роман, вторая - GM>>> повесть, но повесть хороша. Помню из нее замечательный эпизод, GM>>> опровергающий "книжные знания". Главный герой - капитан, проплаваший всю GM>>> жизнь в Восточных морях - он понимает, что приближается небывалый тайфун - GM>>> идет к себе в каюту, открывает руководство по "Плаванью в Восточных морях" GM>>> и читает. SC>> Классика: "смотрит в книгу -- видит фигу". Современный представитель SC>> (смотреть с 2:00) -- https://www.youtube.com/watch?v=Ud2BzC6XBqM MO> Можно подумать, раньше было не так. Тем более, товарищ подчёркивает, что среднее образование всё-таки нужно 8*) MO> Кому-то нужно, кому-то -- пустая трата времени. 1. Дык, и я об том -- как раньше было, так и сейчас есть. 2. Ага, а начальное -- еще нужнее ;) 3. В том-то и фикус, что заранее неизвестно, понадобится оно тебе или нет. С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff. --- wfido |
#6
|
|||
|
|||
Джозеф Конрад, Сердце тьмы
Glazynov Maxim V. написал(а) к Michael Olshevski в Feb 22 22:34:34 по местному времени:
Привет, Michael Olshevski! GM>>> повесть, но повесть хороша. Помню из нее замечательный эпизод, опровергающий "книжные знания". Главный герой - капитан, проплаваший всю жизнь в Восточных морях - он понимает, что приближается небывалый GM>> тайфун - идет к себе в каюту, открывает руководство по "Плаванью в Восточных морях" и читает. SC>> Классика: "смотрит в книгу -- видит фигу". Современный представитель SC>> (смотреть с 2:00) -- https://www.youtube.com/watch?v=Ud2BzC6XBqM MO> Можно подумать, раньше было не так. Тем более, товарищ подчёркивает, что среднее образование всё-таки нужно 8*) Кому-то нужно, кому-то -- пустая трата времени. Здесь показательно, что будущих старпомов и капитанов теперь заставляют получать высшее образование - и мучают их высшей математикой, хотя им это совсем не нужно. Мучают для галочки - т.е. это не образование, а его видимость - которая пользы делу не дает. До новых встреч! Glazynov Maxim V. ... С уважением, Максим В. Глазунов --- SimpleX 'Next' 0.49 |
#7
|
|||
|
|||
Джозеф Конрад, Сердце тьмы
Serge Chernoff написал(а) к Glazynov Maxim V. в Feb 22 23:01:56 по местному времени:
Нello, Glazynov! GM>>>> повесть, но повесть хороша. Помню из нее замечательный эпизод, опровергающий "книжные знания". Главный герой - капитан, проплаваший всю жизнь в Восточных морях - он понимает, что приближается небывалый GM>>> тайфун - идет к себе в каюту, открывает руководство по "Плаванью в Восточных морях" и читает. SC>>> Классика: "смотрит в книгу -- видит фигу". Современный представитель SC>>> (смотреть с 2:00) -- https://www.youtube.com/watch?v=Ud2BzC6XBqM MO>> Можно подумать, раньше было не так. Тем более, товарищ подчёркивает, что среднее образование всё-таки нужно 8*) Кому-то нужно, кому-то -- пустая трата времени. GM> Здесь показательно, что будущих старпомов и капитанов теперь заставляют получать высшее образование - и мучают их высшей математикой, хотя им это совсем не нужно. Мучают для галочки - т.е. это не образование, а его видимость - которая пользы делу не дает. 1. "А математику уже затем учить следует, что она ум в порядок приводит" (c) 2. Про галочку. Это, как раз, и есть "сердце тьмы". Расклад такой: тебя учили -- ты забил, твое право. Дальше рассказывать? С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff. --- wfido |
#8
|
|||
|
|||
Джозеф Конрад, Сердце тьмы
Slawa Alexeew написал(а) к Serge Chernoff в Feb 22 23:14:00 по местному времени:
Приветствую тебя, Serge! Продолжу разговор от 01 Feb 22 в 21:52 между Serge Chernoff и Michael Olshevski: ----------- MO>> Можно подумать, раньше было не так. Тем более, товарищ MO>> подчёркивает, что среднее образование всё-таки нужно 8*) Кому-то MO>> нужно, кому-то -- пустая трата времени. SC> 1. Дык, и я об том -- как раньше было, так и сейчас есть. SC> 2. Ага, а начальное -- еще нужнее ;) SC> 3. В том-то и фикус, что заранее неизвестно, понадобится оно тебе или SC> нет. В том то и фишка, что начальное и среднее образование - понадобится при любом занятии в последующей жизни. Мозги в целом и нейронные связи в частности растут только в детстве. Как только у подростка прошла перестройка организма, рост мозгов закончился. Что на этот момент выросло, тем и придется пользоваться всю оставшуюся жизнь. И, в отличие от мышц, которые можно "накачать" в любом возрасте, прокачивать мозги можно только в период школьного обучения. А дальше - увы, только заполнение памяти. Посему - пригодится ли в будущем закон Бойля-Мориотта, или вовсе наоборот, уже не важно. Главное - что с помощью задач по алгебре, химии, физике - возникли и развились дополнительные нейронные связи в разных участках мозга. А уж как ими человек воспользуется - зависит от него самого. Может интригу замутит на работе, после которой скандалист-коллега, списывавший задачки у соседки по парте, останется в дураках. Или придумает ход для своей фирмы, который вырвет компанию вперед, оставив позади конкурентов, которыми управляют неучи по "папиной" протекции. Slawa (23:14). --- Editor Micron, RK-86 |
#9
|
|||
|
|||
Джозеф Конрад, Сердце тьмы
Serge Chernoff написал(а) к Slawa Alexeew в Feb 22 00:15:46 по местному времени:
Нello, Slawa! MO>>> Можно подумать, раньше было не так. Тем более, товарищ MO>>> подчёркивает, что среднее образование всё-таки нужно 8*) Кому-то MO>>> нужно, кому-то -- пустая трата времени. SC>> 1. Дык, и я об том -- как раньше было, так и сейчас есть. SC>> 2. Ага, а начальное -- еще нужнее ;) SC>> 3. В том-то и фикус, что заранее неизвестно, понадобится оно тебе или SC>> нет. SA> В том то и фишка, что начальное и среднее образование - понадобится при любом занятии в последующей жизни. То, что сейчас считается начальным, раньше было выше высшего. Помедитируй над этим. SA> Главное - что с помощью задач по алгебре, химии, физике - возникли и развились дополнительные нейронные связи в разных участках мозга. Если мы с тобой не нейрофизиологи мирового уровня, то давай лучше о бабах или про футбол. С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff. --- wfido |
#10
|
|||
|
|||
Джозеф Конрад, Сердце тьмы
Serge Chernoff написал(а) к Glazynov Maxim V. в Feb 22 09:24:08 по местному времени:
Нello, Glazynov! GM>>>> повесть, но повесть хороша. Помню из нее замечательный эпизод, опровергающий "книжные знания". Главный герой - капитан, проплаваший всю жизнь в Восточных морях - он понимает, что приближается небывалый GM>>> тайфун - идет к себе в каюту, открывает руководство по "Плаванью в Восточных морях" и читает. SC>>> Классика: "смотрит в книгу -- видит фигу". Современный представитель SC>>> (смотреть с 2:00) -- https://www.youtube.com/watch?v=Ud2BzC6XBqM MO>> Можно подумать, раньше было не так. Тем более, товарищ подчёркивает, что среднее образование всё-таки нужно 8*) Кому-то нужно, кому-то -- пустая трата времени. GM> Здесь показательно, что будущих старпомов и капитанов теперь заставляют получать высшее образование - и мучают их высшей математикой, хотя им это совсем не нужно. Мучают для галочки - т.е. это не образование, а его видимость - которая пользы делу не дает. В рамках эхотага уместно вспомнить Успенского: "-- В чем смысл жизни? -- Чьей? -- Моей! -- Отсутствует. Следующий!" (c) С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff. --- wfido |