#21
|
|||
|
|||
Опять про паронит и резину на воде :)
Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 23 22:43:29 по местному времени:
Привет Igor! 07 Дек 23 22:01, Igor Suslyakov -> Cheslav Osanadze: CO>>>> десятки лет на резинках, и пофигу им. А паронит - требует CO>>>> строгой соосности и сильно тянуть гайки смесителя - вот могут и CO>>>> лопнуть при нагреве. Вопрос ещё - из какой резины прокладки CO>>>> нынче... Там даже не маслостойкая уже. ON>>> Чаще всего это даже и не резина никакая уже ;)) CO>> А это вообще уже дно. Столкнулся реально на мотокамерах, когда CO>> не смог заклеить... IS> А чем пытался? Так уже не помню, прошло сколько лет... IS> Меня пугают что велокамеры все пластиковые, бери, мол, IS> дорогие питерские. Однако дешёвые (декатлону ура) китайские у меня IS> вполне клеятся как резиновым марки Б, так и безымянным китайским IS> комплектным (у нас и отдельно он продаётся). Но не другой кусок IS> резины, а китайские же заплатки. Красные такие. Даже покрышки клеил, IS> изнутри проще. CO>> И всякий "силикон", на прокладках, мне тоже не понравился. CO>> Сопли, а не прокладки, но мы это уже обсуждали, давно... CO>> :) IS> Повторим. +1. :) IS> Я перестал "силикон" использвать. Вот фторопластовые ещё применяю IS> иногда. Но тоже ошибок не любят. Вот. Фторопласт и тд. Достали... Cheslav. ... мёpтвыми душами выглядят некотоpые наши коллективные члены.(Чеpномыpдин) --- ... |
#22
|
|||
|
|||
Опять про паронит и резину на воде :)
Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в Dec 23 22:46:49 по местному времени:
Привет Oleg! 07 Дек 23 22:59, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze: EM>>> свинству, даже обсуждать смысла нет. :) CO>> Вот и разберись, в огромной куче какашек...:( ON> Я ежли покупаю когда - из кучи выбираю хоть как-то на резину ON> смахивающие, или по сельпо разным собираю, где нормальные еще ON> сохранились. Во всяких там леруях и прочих гипер строймагах резины ON> просто не найти! А газовщики местные, которые на АГЗС - повадились ON> барыжить паронитовыми, удобно ж типа, сервис! Ага, по 100р штучка. На ON> поверку и паронит говно стал ;( ломкие шо капец, и под буржуинские ON> редукторы не влазят, а обрезать тоже не вариант - трущатся и ON> ломаются... Баллон на паяльнике менял - обплевался на "сервис". Листы ON> советского паронита (вот резина уже кончилась почти ;( ) и набор ON> просечек - наше всё! А, напомнил! Всё же, с баллонами я же и практику проходил!:) Было уже в прошлой жизни, там самый руль - прокладки из пластика, рыжего такого, который в водопроводных вентилях, которые надо отбивать молотком, для разборки. Всё связано! :) Cheslav. ... Мы никогда не живем, мы лишь надеемся, что будем жить. /Вольтер/ --- ... |
#23
|
|||
|
|||
Re: Опять про паронит и резину на воде :)
Oleg Nazaroff написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 23 04:03:16 по местному времени:
Нello, Igor Suslyakov. On 07.12.2023 22:59 you wrote: IS> Здpавствуй, Oleg! Четверг 07 Декабря 2023 16:55, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по IS> ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700.700+05c18f90: ON>> Чаще всего это даже и не резина никакая уже ;)) IS> Если буквоедствовать, то резина - продукт вулканизации загустевшего сока одного IS> южноамериканского растания с серой, по Гудиеру. Разве столько каучука добывается? А продукты IS> нефтепереработки к резине имеют другое отношение. Ну, в шинах хоть какая-то резина есть ;)) на прокладках решили сэкономить.. -- WBR, ON --- ХотДог/2.14.5/Android |
#24
|
|||
|
|||
Опять про паронит и резину на воде :)
Oleg Nazaroff написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 04:17:42 по местному времени:
Нello, Cheslav Osanadze. On 07.12.2023 22:19 you wrote: CO> Привет Oleg! CO> 07 Дек 23 22:22, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze: ON>> В некоторых лейках, а точней в их шлангах, профиль примыкания фланца - хитровые.. короче ON>> многоярусный ;) и резинка там ниччо не держит, а сопли - очень даже. И, кстати, говнорезинка ON>> из пластика, спецом формованная под ступеньки - тоже нифига не держит. CO> Проверено - из мягкой на ощупь - держит. Только как это "мягко" сформировать в ГОСТ - я не CO> знаю. У меня лейки - со вторым заворотом внутрь и тремя ступенями наружу, там оригинальная прокладка не просто лежит, а надевается в обхват на фланец внутри, как шайба вложенная в прокладку выходит. Резина любой мягкости так не налезет, соответственно из под нее сочится вода и наблюдается люфт фланца. А "сопли" забивают все пространства. Тоже не всякие, но хоть какие-то способны. Оригинал ибо отдельно от шланга фиг найдешь.. CO> Примерно такая же бодяга с водогреями, там тоже любят фигуристую фигуру на прокладку, но CO> можно взять листовую резину и вырезать "тупо кольцо", и оно сработает! Это когда просто ступеньки.. CO> Даже из старой автомобильной камеры. Там, кстати, резина вполне себе, на прокладки. CO> Достаточно мягкая и стойкая. Где ее, старую-то взять? Давно уже невулканизируемое говно... -- WBR, ON --- ХотДог/2.14.5/Android |
#25
|
|||
|
|||
Опять про паронит и резину на воде :)
Oleg Nazaroff написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 04:21:02 по местному времени:
Нello, Cheslav Osanadze. On 07.12.2023 22:46 you wrote: CO> Привет Oleg! CO> 07 Дек 23 22:59, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze: ON>> Я ежли покупаю когда - из кучи выбираю хоть как-то на резину смахивающие, или по сельпо ON>> разным собираю, где нормальные еще сохранились. Во всяких там леруях и прочих гипер ON>> строймагах резины просто не найти! А газовщики местные, которые на АГЗС - повадились барыжить ON>> паронитовыми, удобно ж типа, сервис! Ага, по 100р штучка. На поверку и паронит говно стал ;( ON>> ломкие шо капец, и под буржуинские редукторы не влазят, а обрезать тоже не вариант - трущатся ON>> и ломаются... Баллон на паяльнике менял - обплевался на "сервис". Листы советского паронита ON>> (вот резина уже кончилась почти ;( ) и набор просечек - наше всё! CO> А, напомнил! Всё же, с баллонами я же и практику проходил!:) Было уже в прошлой жизни, там CO> самый руль - прокладки из пластика, рыжего такого, который в водопроводных вентилях, которые CO> надо отбивать молотком, для разборки. Рыжий встречал только паронит, крепкий и пластичный. CO> Всё связано! :) -- WBR, ON --- ХотДог/2.14.5/Android |
#26
|
|||
|
|||
Re: Опять про паронит и резину на воде :)
Igor Suslyakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 05:03:02 по местному времени:
Здpавствуй, Cheslav! Четверг 07 Декабря 2023 22:25, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+65722d54: EM>>>> любовь к парониту. Вокруг многих таких соединений часто есть EM>>>> "шуба" из солей - вода таки сочится понемногу, хотя сырости EM>>>> обычно нет. IS>> Подтянуть бы если возможно, но т.к.паронит со временем дубеет - IS>> не поможет, только хуже можно сделать CO> Если соединение не текло пол года, подтягивать обычно - нельзя, можно CO> что то сломать.:) Есть такое. CO>>> Пришлось как то попасть в здание, где капитальный ремонт делали CO>>> норвежцы, собрав теплоузел по "нанотехнологиям", с фумом, медью, CO>>> горой различных клапанов и контуров. Там всё было собрано на кое CO>>> как, от руки легко крутилось и вот это всё... IS>> Вот здесь мы с тобой и не сходимся во мнениях. :) CO> Так у нас и опыт разный! :) По времени и назначению. И вообще, я не сантехник, а слесарству учусь даже сейчас. За эти насосы мне как за расширение зоны обслуживания доплачивают полторы. IS>> Но у нас и задачи разные. Я за то, чтоб крутилось руками даже через IS>> год. Надо разобрать и пересобрать по другому. Потому лён отпадает, а IS>> фум требует некоторой практики и ошибок сборки не прощает. CO> Я начал практику в отсутствии фума, он тогда только стал появляться, CO> потому. только вопрос про правильность сборки на лён. Но и резьб цветных и разных производителей (с разными допусками) в твоё время не было (трава зеленее?). IS>> Лён покапает, разбухнет и перестанет капать. CO> Жёсткая ошибка! Он, может и перестанет, но не в том его цель. Это - CO> не правильная сборка. Правильная - лён+сурик и не должно и мокнуть! Наши сантехники голый лён применяют. По кр.мере на моих глазах. IS>> А фум соединение придётся перебирать целиком. Подтянуть немного ещё IS>> допустимо, но назад крутить уже нежелательно. CO> Через год стало всё и везде сопливить. Что-то сильно не так. Неделя, максимум месяц может что-то всплыть, но не позже. Ладно у меня жидкости достаточно агрессивные, они резьбы съедают как раз за год. Если резьбы не заняты чем-то другим. IS>> Ибо сделано криво и на отъебись. У меня сопливят только сальники IS>> насосов, но там не фторопласт, а сальниковая набивка. CO> Производитель так и закладывал норматив - "сопливит"? :) Он закладывал смазку маслом с трубкой, равной высоте подъёма рабочей жидкости. Мы в тот штуцер врезали автомобильные маслёнки и шприцом констинстентную смазку. Даже если и регулярно добавляли оную - не сильно помогало. CO> В задвижках тоже сальниковая набивка и нас активно лишали премии, CO> если после кручения туда-сюда оно сопливило. Износ насосом на порядок, а то и два, выше. CO> Как и с вентилями, там жёсткая жопа, начиная от кривых штоков, CO> заканчивая хрупкими крышками сальниц, которые лопаются легко и менять CO> их - перебирать всю задвижку! Убил бы того конструктора... В старых вентилях всё это меняется, если есть, чуть ли не под давлением, но на закрытой задвижке. На наших насосах всю набивку не поменяешь, но самое крайнее кольцо вполне можно. [Лишнее съедено] CO>>> Резина же, прощает мелкую несоосность, но становится хрупкой от CO>>> перепадов температур. IS>> На горячей воде она вообще крошится. На вентилях и клапанах IS>> особенно. Хотя сначала ведёт себя очень даже красиво. CO> я - про статические соединения. Ну лишь бы не дубовую. Даже не гладкая и то справляется. Во фланцевых и затягивать проще. В резьбовых можно уплотнением резьбы сыграть. Кроме американок, но там своя песня. CO> В роли клапанов - там вопрос к качеству резины и это уже сложно CO> подобрать. надо искать плотную и реально не левую. Всё равно расходник - подвижное ж соединие. CO>>> Но резину и затягивать не надо настолько сильно. С этим тоже CO>>> ведь баланс нужен, если гайки совсем тонкие, то на плотной CO>>> затяжке паронита. при резком нагреве от кипятка в трубе, те CO>>> гайки может и порвать... У меня так и случалось на фитингах от CO>>> металлопластика, там где фитинги попадались сомнительного CO>>> производителя и на вес - значительно легче. Потом перестал их CO>>> сильно затягивать и предпочёл слегка подтянуть после некоторого CO>>> времени, когда оно там усядется после нескольких перепадов CO>>> температур. IS>> В принципе и с паронитом не надо перетягивать. Вот где тянуть IS>> надо - это фланцевые соединения. Но и там можно слегка IS>> недотянуть. Впрочем зависит от прокладок. Мы чаще резиновые, IS>> потому что доступнее. Вплоть до вырезки из огрызков IS>> транспортёрной ленты. CO> Она же совсем - дерево... Для фланцевых годится. CO>>> В общем, однозначно лично я не скажу, надо по месту смотреть, CO>>> где что лучше пойдёт. Те же смесителя в ванной стоят десятки лет CO>>> на резинках, и пофигу им. А паронит - требует строгой соосности CO>>> и сильно тянуть гайки смесителя - вот могут и лопнуть при CO>>> нагреве. CO>>> Вопрос ещё - из какой резины прокладки нынче... Там даже не CO>>> маслостойкая уже. IS>> Как и силикон не силикон, а ПВХ. :) CO> Бля.. CO> Впрочем, мне уже пофиг! :) Передаём опыт. :) С уважением - Igor --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем. |
#27
|
|||
|
|||
Re: Опять про паронит и резину на воде :)
Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Nazaroff в Dec 23 05:28:56 по местному времени:
Здpавствуй, Oleg! Пятница 08 Декабря 2023 04:03, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700.700+506df90f: ON>>> Чаще всего это даже и не резина никакая уже ;)) IS>> Если буквоедствовать, то резина - продукт вулканизации IS>> загустевшего сока одного южноамериканского растания с серой, по IS>> Гудиеру. Разве столько каучука добывается? А продукты IS>> нефтепереработки к резине имеют другое отношение. ON> Ну, в шинах хоть какая-то резина есть ;)) Со второй мировой - никакой. Скажи спасибо за это немецким химикам. Это Союз ещё из Южной Америки каучук получал. Ты фильм "Офицеры" более-менее помнишь? Там есть момент когда к санитарному поезду прорываются немецкие танки. И вспомни как подоспевает наша помощь? Тихо! Позже наши танки лишаются этого преимущества и баг превращается в фичу - танк слышно за километр. ON> на прокладках решили сэкономить.. А на чём не экономили? С уважением - Igor --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем. |
#28
|
|||
|
|||
Опять про паронит и резину на воде :)
Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в Dec 23 08:04:52 по местному времени:
Привет Oleg! 08 Дек 23 04:17, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze: ON>>> В некоторых лейках, а точней в их шлангах, профиль примыкания ON>>> фланца - хитровые.. короче многоярусный ;) и резинка там ниччо ON>>> не держит, а сопли - очень даже. И, кстати, говнорезинка из ON>>> пластика, спецом формованная под ступеньки - тоже нифига не ON>>> держит. CO>> Проверено - из мягкой на ощупь - держит. Только как это "мягко" CO>> сформировать в ГОСТ - я не знаю. ON> У меня лейки - со вторым заворотом внутрь и тремя ступенями наружу, ON> там оригинальная прокладка не просто лежит, а надевается в обхват на ON> фланец внутри, как шайба вложенная в прокладку выходит. Резина любой ON> мягкости так не налезет, соответственно из под нее сочится вода и ON> наблюдается люфт фланца. А "сопли" забивают все пространства. Тоже не ON> всякие, но хоть какие-то способны. Оригинал ибо отдельно от шланга фиг ON> найдешь.. Такую жопу совсем не люблю. CO>> Примерно такая же бодяга с водогреями, там тоже любят фигуристую CO>> фигуру на прокладку, но можно взять листовую резину и вырезать CO>> "тупо кольцо", и оно сработает! ON> Это когда просто ступеньки.. Да, там просто ступеньки. Согласно инструкции, прокладку надо менять при каждой разборке. Я, впервые столкнувшись с городом, где сплошь водогреи, честно потопал в магазин и потребовал новую прокладку. На меня посмотрели как на умолишённого.:) CO>> Даже из старой автомобильной камеры. Там, кстати, резина вполне CO>> себе, на прокладки. Достаточно мягкая и стойкая. ON> Где ее, старую-то взять? Давно уже невулканизируемое говно... Это были старые камеры от газонов или что то подобное, крупное, вполне себе резина. Только ножницы тупятся быстро и режут с интересным хрустом. Cheslav. ... Если корабль тонет, нелепо затыкать щели только в своей каюте. --- ... |
#29
|
|||
|
|||
Опять про паронит и резину на воде :)
Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в Dec 23 08:09:18 по местному времени:
Привет Oleg! 08 Дек 23 04:21, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze: ON>>> уже кончилась почти ;( ) и набор просечек - наше всё! CO>> А, напомнил! Всё же, с баллонами я же и практику проходил!:) CO>> Было уже в прошлой жизни, там самый руль - прокладки из пластика, CO>> рыжего такого, который в водопроводных вентилях, которые надо CO>> отбивать молотком, для разборки. ON> Рыжий встречал только паронит, крепкий и пластичный. Возможно это и он, но по виду - прям пластик, но не плотный. Я в их видах не силён совсем. Cheslav. ... Ничто так не возвышает человека над толпой, как виселица. --- ... |
#30
|
|||
|
|||
Опять про паронит и резину на воде :)
Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 23 08:17:37 по местному времени:
Привет Igor! 08 Дек 23 05:03, Igor Suslyakov -> Cheslav Osanadze: EM>>>>> любовь к парониту. Вокруг многих таких соединений часто есть EM>>>>> "шуба" из солей - вода таки сочится понемногу, хотя сырости EM>>>>> обычно нет. IS>>> Подтянуть бы если возможно, но т.к.паронит со временем дубеет - IS>>> не поможет, только хуже можно сделать CO>> Если соединение не текло пол года, подтягивать обычно - нельзя, CO>> можно что то сломать.:) IS> Есть такое. Это как раз основная ошибка ремонтников.:) Нефиг там уже "подтягивать", только хуже будет. Сразу - на переборку. CO>>>> Пришлось как то попасть в здание, где капитальный ремонт CO>>>> делали норвежцы, собрав теплоузел по "нанотехнологиям", с CO>>>> фумом, медью, горой различных клапанов и контуров. Там всё было CO>>>> собрано на кое как, от руки легко крутилось и вот это всё... IS>>> Вот здесь мы с тобой и не сходимся во мнениях. :) CO>> Так у нас и опыт разный! :) IS> По времени и назначению. И вообще, я не сантехник, а слесарству учусь IS> даже сейчас. За эти насосы мне как за расширение зоны обслуживания IS> доплачивают полторы. Уже не отмажешься! :) IS>>> Но у нас и задачи разные. Я за то, чтоб крутилось руками даже IS>>> через год. Надо разобрать и пересобрать по другому. Потому лён IS>>> отпадает, а фум требует некоторой практики и ошибок сборки не IS>>> прощает. CO>> Я начал практику в отсутствии фума, он тогда только стал CO>> появляться, потому. только вопрос про правильность сборки на лён. IS> Но и резьб цветных и разных производителей (с разными допусками) в IS> твоё время не было (трава зеленее?). Не было. Резьбу резала Люба, на токарном станке, ставшая потом моей любовницей. :) Люба, а не станок, конечно. IS>>> Лён покапает, разбухнет и перестанет капать. CO>> Жёсткая ошибка! Он, может и перестанет, но не в том его цель. CO>> Это - не правильная сборка. Правильная - лён+сурик и не должно и CO>> мокнуть! IS> Наши сантехники голый лён применяют. По кр.мере на моих глазах. Да я тоже так же делал. Но! Он должен сразу быть сухим! Никаких "потом затянет" - не будет. Вместо сурика хорошо идёт обычное хоз мыло, растворённое до густой пасты, с ним лён сам заскакивает в резьбу и можно собирать мелкие соединения реально "от руки". А сурик мне не понравился своей пачкучестью, потом не отстирать. И не разобрать после него ничерта. IS>>> А фум соединение придётся перебирать целиком. Подтянуть немного IS>>> ещё допустимо, но назад крутить уже нежелательно. CO>> Через год стало всё и везде сопливить. IS> Что-то сильно не так. Неделя, максимум месяц может что-то всплыть, но IS> не позже. Тут дело в том, что я попал туда - через год.:) А когда оно засопливило - я не знаю. IS> Ладно у меня жидкости достаточно агрессивные, они резьбы IS> съедают как раз за год. Если резьбы не заняты чем-то другим. IS>>> Ибо сделано криво и на отъебись. У меня сопливят только IS>>> сальники насосов, но там не фторопласт, а сальниковая набивка. CO>> Производитель так и закладывал норматив - "сопливит"? :) IS> Он закладывал смазку маслом с трубкой, равной высоте подъёма рабочей IS> жидкости. Мы в тот штуцер врезали автомобильные маслёнки и шприцом IS> констинстентную смазку. Даже если и регулярно добавляли оную - не IS> сильно помогало. CO>> В задвижках тоже сальниковая набивка и нас активно лишали CO>> премии, если после кручения туда-сюда оно сопливило. IS> Износ насосом на порядок, а то и два, выше. Это да. Я с насосами не сталкивался, в плане обслуги. Один - два раза только помог набить сальник в котельной. CO>> Как и с вентилями, там жёсткая жопа, начиная от кривых штоков, CO>> заканчивая хрупкими крышками сальниц, которые лопаются легко и CO>> менять их - перебирать всю задвижку! Убил бы того конструктора... IS> В старых вентилях всё это меняется, если есть, чуть ли не под IS> давлением, но на закрытой задвижке. Не-не, ты путаешь вентиль и задвижку. У вентиля крышку сальника можно снять, если он закрыт, а у задвижки то как? Там же сальниковая крышка между стоек, которые буквой П на задвижке и через неё проходит шток. Что бы вытащить лопнувшую крышку, надо разобрать всю задвижку! http://esco-armatura.ru/images/items/zadv-klin-41.jpg ... Cheslav. ... Крыша хлопает в ладоши, значит план у нас хороший! --- ... |