|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
#1
|
|||
|
|||
(3/3) Война паровозов против танков в ВОВ (заметки о "РЖД" )
Boris Paleev написал(а) к All в Nov 17 14:34:00 по местному времени:
Нello All! https://aftershock.news/?q=node/587864 Первый подход Лето нынче жаркое... Мы сидим, и расслабленно разговариваем "за эвакуацию" Мой друг, "технолог", рассеянно слушает про обстоятельства, Сталина, Берию, кадровые перестановки, и вдруг оживляется. - Вот. Технологическое ядро ! Если все было именно так, и Берия это понял - снимаю шляпу, умный дяденька. Впрочем он, говорят, по образованию был технарем, а значит соображал: можно построить прекрасный зал, хорошие кресла, выстроить акустику, но если за пульт не встанет профессиональный дирижер, а в яму не сядут грамотные музыканты - концерт не состоится. Базовая технологическая схема, это... - Подожди, давай вернемся к теме. Скажи, вот если бы тебя вызвали тогда и сказали: Борис, вам поручается спланировать такую операцию, сколько бы ты делал работу?! - Сколько? Вчерне, наверное пару месяцев. Сохранение масштаба: если что-то такое разрабатывать сейчас, то все наши компьютеры лишь компенсируют рост сложности системы; все равно думать надо и считать варианты А в качестве экспресс-оценки, сам смотри: сначала получаем задание: откуда - куда и сколько. Пусть пока без частностей по родам и оборудованию вагонов, пусть это крытые и платформы, в какой-то пропорции. Дальше легко прикинуть. Вот ты говоришь - полтора миллиона вагонов. Примем, что это был миллион, там ведь и прочая эвакуация шла, которая "не наша" (хотя об этом трудно судить, много ехало без документов, как народно-хозяйственные), значит ориентир - 20 000 поездов На четыре месяца: получается, если равномерно распределить - по 250 000 вагонов или по 5000 поездов в месяц. У нас в то время - три основные промышленные зоны: Ленинградский узел, Московский, и Украина, условно Киевский и Харьковский узел. Пусть это грубо раскладывается так: 1000 + 2000 + 2000 поездов; соответственно работаем в диапазоне 30-60 поездов в сутки с каждого узла. Значимо, но не смертельно, вопрос в организации погрузки. Если она идет в стороне, на путях предприятий, или на смежных маленьких станциях (а потом мы вытягиваем вагоны на станции узла с нужной длиной путей и там формируем поезда), то сделать на одной станции по 5 поездов в сутки вполне реально; нам потребуется по 8-10 опорных станций отправления, рассредоточенных по зоне узла. Вот и посмотрим в первом приближении. Оборот возьмем поближе к реальности, 3-4 суток на погрузку и выгрузку, 6-7 на движение с средней скоростью 200 км в сутки. Кстати сейчас "в век информатизации, электрификации и регулярного менеджмента" - мы ездим практически с той же скоростью (а в те времена, народ еще и жалобы строчил на Кагановича: обещал 400 и в отчетности это показывал, а едем на восток со скоростью 200, а иногда и 100, потому и вагонов не хватает ). Тогда 10 суток оборота и примерно 1200-1500 км длины - это и будет расчетный средний эвакуационный рейс. Наши вагоны вернутся к нам обратно, где-то через 15 дней; получается два цикла в месяц. Следовательно, на реализацию задачи нам нужно получить парк порядка 125, а скорее, 150 тыс вагонов и 2500 - 3000 паровозов. Тут мы для оценки полагаем, что работаем без оборотных депо, едем до конца, включая в поезд вагон для сменной бригады. А с оборотными, нам нужно будет распределить эту емкость по трем траекториям, грубо через 150-250 км. - Многовато получается. В первые месяцы войны неизбежны заторы, неразбериха, ситуативные реакции, все расчетные времена поплывут, и в итоге это будет не 150, а все 300 тысяч вагонов (половина парка), плюс прочая эвакуация, плюс воинские перевозки?! У них ведь тоже пик в это время; экономика встанет. - О чем и речь. Даже если не касаться темы бомбежек и прочего - задача прямо не решается. А еще посмотрим на карту тогдашних дорог (атлас схем выпущенный ВОСО в 1943 году): там прекрасно видно соотношение двухпутных и однопутных участков. Теоретически мы можем из Ленинграда уехать направо на Вологду и далее на восток; точно также можем из Киева - уйти на Курск, Тамбов и Ленинск, огибая Москву. Но при этом неизбежно попадаем на однопутные участки, где нас ждут проблемы с пропускной способностью. Если же мы едем по двухпутным линиям - то практически всегда через Москву, и тогда имеем все шансы забить с двух сторон Московский узел, да еще и остановить соседние дороги (в то время "московская окружная ж.д." еще не была достроена). Прямые варианты в этой задаче не работают Эскиз решения - Знаешь... думаю все было немножко не так. Стиль деятельности, это ведь такой же характерный отпечаток, как и все прочие индивидуальные вещи. А потому, те кто в теме, именно по манере, определяют автора, и делают реинжиниринг, восстановление исходной программы по проявленным эпизодам. Это я к тому, что тот же условный Берия не мог делать ставку на одну группу. В принципе не мог. А что если они ошибутся, или вообще не решат задачу?! Ему нужно было иметь минимум две группы, основную и резервную. И выбирать между ними. Значит - на сцене должен появиться консультант: арбитр, играющий тренер, задающий рамку и оценивающий результаты. - Борис задумчиво смотрит на кольца дыма от моей сигареты, потом на потолок, и называет фамилию - Образцов. Владимир Николаевич. Инженер путей сообщения, академик, специалист по работе станций и узлов. "Духовно окормлявший НКПС", возглавлявший московский нии транспорта - ровно то, что надо! И он наверняка нашел себе дуального партнера, скорее всего - Васильева И. И., профессора по делам движенческим: распределению поездов по траекториям, графикам движения, пропускным способностям. Это вообще хорошая мысль - привлекать к такому проекту науку. К деталям не надо, детали пусть оттачивают те, кто будет потом управлять операцией. Достаточно устроить конкурс двух групп, а потом использовать проигравшую как дубль. "Наука" же должна отработать уровень принципов и крупных организационных приемов, чтобы на уровне схемы все сходилось. Да и доверие "верхов" того времени к ученым такого ранга играло немалую роль - О чем и речь! А раз так, то люди уровня Образцова и Васильева вполне могли быть ознакомлены с транспортными параметрами военного планирования. А именно: до войны в европейской части страны разворачивались части прикрытия границы, армии первого и почти полностью - второго стратегического эшелонов со всем их имуществом. Что составляло в совокупности примерно 80% сил кадровой Красной Армии. Остаток, 30-50 дивизий можно было подвозить по ходу. Так писал Ватутин в своей известной записке, и так оно в общем и состоялось по факту (а то, что немцы опередили в развертывании, и до уплотнения, пользуясь решающим преимуществом в подвижности, перемололи эти соединения по частям, уже иная тема). Следовательно, никаких "длинных" воинских перевозок в значимых объемах тогда не планировалось. Они должны были делаться уже по европейской части - от основных узлов на запад, на относительно коротком плече. Поэтому брать их в расчет под нашу операцию было невозможно. - Сформулируем точнее: брать их в расчет не нужно, а учитывать обязательно, по той простой причине, что воинские перевозки априорно вносят дисбаланс. Поток идет по преимуществу "в одну сторону", а потому в прифронтовых зонах, в узлах, которые их обслуживают создается сначала затор из груженых, а далее - избыток порожних вагонов. Любой возможностью "зацепить" там какой-то груз и утащить обратно (500-800 км) к зоне погрузки войск - надо пользоваться. Под такой цикл очень хорошо ложится "прочая эвакуация", особенно в варианте, когда налажено взаимодействие с армейской службой тыла. Важно: паровозы должны использоваться эффективно. Мы приехали к фронту, обратного груза нет. Напрашивается решение: едем обратно не по прямой, а по условному "полукругу", по рокадам, забирая попутный груз не в узле выгрузки, а в какой-то смежной зоне. Получается несколько дольше, зато мы при этом разгружаем основной (зачастую однопутный) ход для войскового потока. Следствие: нам требуется сразу же вводить в набор "организационных приемов" так называемые "турные перевозки" (когда в дополнительных вагонах с паровозом ехали сменные бригады), планировать варианты распыления точек снабжения паровозов (уголь (дрова), вода) - Продолжим логику: где есть одно решение, там есть и место для остальных. Подготовка к операции со стороны "науки" не могла не предполагать создание набора приемов в "организационный кейс" ее руководителя. И мы в большинстве своем их знаем. Следующий вынужденный ход: создание автономных мобильных соединений паровозов (по 20-30 штук). Которые потом получили название "соединения резерва НКПС", возили с собой все необходимое для обеспечения перевозок ( бригады, продовольствие, детали для типовых ремонтов, подвижные мастерские). Паровозы однотипных серий (как правило, Э и СО), имеющие невысокую нагрузку на ось, персонал обученный нескольким специальностям. Они позволяли оперативно реализовать любую нужную траекторию обращения паровозов. Меняются потоки (а они в условиях войны они неизбежно меняются быстро) - меняются и траектории обращения. По ходу, за счет концентрации ресурса можно обеспечить нужную скорость, ликвидировать заторы. Это логично, а потому, когда встречаешь фразы, что только в конце года, в паровозной службе стали в сильном секрете разрабатывать концепцию мобильных паровозных соединений - то это конечно лишь оформление, легализация практики. И сама идея была известна раньше (еще в финскую войну), да и в реале они появились в работе уже в сентябре в московском узле (как "местная инициатива"). Но скорее всего стартовали откуда-то под сосредоточение (отбор, формирование соединений) уже в конце августа. Плюс в "кейс", не описанная, но реализованная по факту - технология управления узлами, также впервые всплывшая в московском узле: создание военно-эксплуатационного управления (это уже явно Образцов). ВЭУ стало единым хозяином, исключило согласования с смежными дорогами, применяло методы изменения ритма потоков (от уплотнения по интервалам времени, до чередования, когда сначала работает одно направление, а потом другое), варианты распределения выгрузки, распределения потоков по окружной и дальним рокадам, синхронизировало ж.д. и прочие перевозки. Упрощенный вариант, "мобильный узел", когда специальная группа офицеров и железнодорожников брала под контроль выгрузку в прифронтовой зоне, меняя адреса назначения по ситуации, и обеспечивая регулировку порожних... - С соединениями резерва НКПС, которые в первом полугодии можно смело назвать "резервом НКВД"... это не прием, а "приемище"! Это ведь сразу меняет расклад. Кто-то, где-то заранее готовил такие вот "банды паровозов", что в нужный момент вышли на "тропу войны" и решили массу вопросов. Теперь понятно, как они все таки сумели растащить пробки, несмотря на творчество Кагановича и Ко. Ведь когда в мемуарах пишут о том, как "поезда шли на восток", чуть ли не с десятиминутным интервалом, с ручной сигнализацией, то упускают вопрос - а откуда возникла и сконцентрировалась такая масса обеспечивающих поток паровозов. Равно как и при перевозках на запад дальневосточных дивизий, когда им, делая короткие остановки только на замену паровозов, удалось доехать до Москвы за десять дней. Штука действительно стратегическая. В то время реализованная скорее всего в рамках моботделов, которыми на всех уровнях рулило НКВД. А им уже кто-то порекомендовал ускорить работу ряда ремонтных депо, и забирая оттуда часть готовых паровозов в мобрезерв, размещать их скрытно, где-то восточнее основных узлов (в стороне, скажем на путях отдельных предприятий). - Если такой инструмент был в их руках: они вполне могли пойти на красивый баланс, запустить кольцо: стратегическая эвакуация, плюс - стратегические мобилизационные перевозки. Соответственно, оперативные военные перевозки на плече до 800 км по мере возможности увязываются с обычными эвакуационными (или народнохозяйственными). При этом возникает естественная связка: при нормальном развитии событий, уже выдвинутые и двигающиеся на запад соединения, справляются с немцами. А если мы начинаем проигрывать, то через пару недель после начала войны с востока, из дальних областей, за уралом, из поволжья, средней азии - пойдут "длинные рейсы" с соединениями, которые даст открытая мобилизация. Вот их мы и уравновесим эвакомаршрутами, назначением в те же области, разменяем "миллион (вагонов) на миллион" Понятно, что военные эшелоны будут идти быстрее чем эвакуационные, хотя бы до московской зоны. Чтобы сбалансировать пусть и близкие по объему, но разные по скорости потоки, нам нужно работать циклами с паузой, и формировать буферный парк. Для первой порции можно обобрать региональные перевозки, забрать резервы, но далее рассчитывать именно на то, что придет из под стратегической эвакуации. Потому они и стартовали уже 27-29 июня, как только появились начальные признаки проигрыша. Изъяли, освободившиеся после выгрузки войск в Ленинградском узле, порожние - и запустили их на восток с эвакуируемыми авиазаводами. Тем самым обеспечивая накопление парка под будущие мобилизационные перевозки. Красиво! и литературная обработка -победы в ВОВ --------------------------------------------------- В неприметной квартире, в одном из тихих московских переулков, вечером первого мая 1941 года встретились двое абсолютно разных мужчин. Пожилой, был типичным европейцем, в неброской, но изысканной тройке, с умными, холодными глазами и представлялся Людвигом Карловичем. Молодой - не менее типичным русским, коренастым крепышом в форме железнодорожника, имя которого история не сохранила. Назовем его условно, Сергеем Ивановичем... -- Сергей, сказал Людвиг Карлович, неспешно разминая сигарету -- Вы утверждены на должность руководителя операции "Каскад". Это Вы уже знаете. Моя задача: рассказать Вам то, что неизвестно никому кроме узкого круга лиц, выполняющих в аппарате товарища Сталина задачу "последнего контроля". Операцию по прежнему будет курировать Берия, вместе с Меркуловым и Мильштейном. Но ряд обстоятельств будут известны только Вам, мне, и товарищу Сталину... Итак, первое. Мы допустили грубую ошибку, не привлекая изначально к планированию специалистов по транспорту. Главной, и по сути единственной задачей считалась подготовка площадок для приема заводов, и организационные регламенты по погрузке. Расчет прогнозных пропорций Вам известен: предполагалось, что в ситуации сокращения перевозок народно-хозяйственных грузов, даже при потерях в парке вагонов, НКПС должен вывести заводы без проблем. Сгущение потоков в первые месяцы операции, равно как и их принципиальный дисбаланс, учтены не были. Ситуация была в полной мере осознана лишь в конце прошлого года. Тогда к разработке принципов операции был призван Владимир Николаевич. Почти одновременно состоялся диагноз по НКПС, который был поставлен в докладной НКВД о мобилизационной подготовке ж.д. транспорта ( №245 ). Ее готовил Мильштейн. Берия, 17 января завизировал и разослал ее членам Политбюро. Помимо множества фактов нехватки пропускной способности, неготовности лимитирующих узлов, отсутствия запасов, констатировалась взаимная безответственность Генштаба и НКПС; одни не дают информации, чтобы сделать расчет, другие - пишут фиктивные планы и формальные поручения. Вспыхнул скандал... По результатам, Берия предпочел пожертвовать фигурой Мильштейна, убрав его с транспортного управления. Но не только из-за члена Политбюро Кагановича, и начальника Генерального Штаба Мерецкова. В тот момент выяснилось, что реальное состояние нашего транспорта известно немцам с удручающей точностью. Равно, как и планируемые грузопотоки, те самые, что военные прятали от НКПС. Задача Мильштейна - "уйти, чтобы вернуться", выявить каналы утечки, а вскоре после начала войны ликвидировать их, и способствовать реорганизации всего, что связано с перевозками и вообще снабжением войск. Тут возникает множество смежных задач, потребуется поменять многих лиц ... -- Можно вопрос, Людвиг Карлович... извините, что перебиваю... но почему не сделать этого прямо сейчас, ведь до войны остались считанные недели !? - К сожалению невозможно. Мы столкнулись с уникальной и совершенно критической ситуацией. Против нас, работает не только немецкая разведка. Сведения для немцев - поставляют и британцы и американцы. У этих свой интерес, по их мысли Гитлер должен нанести нам поражение, уничтожить армию и промышленность, но затем необратимо увязнуть в пространстве. Это рискованная игра, и мы еще выставим за нее бриттам счета. Но степень опасности сейчас такова, что нам правильнее "прикидываться валенками". ... Намечать людей и формировать структуры, которые всплывут, когда придет время. Разумеется оперативная работа ведется обычным порядком. Но на стратегическом уровне все именно так. Немцы, и бритты должны быть в полной уверенности, что мы обречены. Теперь, надеюсь, Вы понимаете, почему Ваша подготовка к работе велась в особом режиме. И почему сидим мы не в здании НКПС, и даже не в здании НКВД, а на съемной квартире. Впрочем и разговариваете Вы сейчас лишь с пенсионером, чьим единственным занятием является техническая энциклопедия. Вот такая обстановка Теперь второй момент. Армия. Вам, здесь и сейчас, могу сказать - я не верю нашим военным. И не из-за предательства, хоть заговор в 1937 году действительно был, и я не уверен, что он исчерпан. Главное, что они еще не умеют управлять войсками в бою, и даже просто перемещать их. И пока что не понимают этого. Поэтому нас ждет очень тяжелое начало войны. Но шанс есть. Германия проиграет если война станет долгой. Для этого нам достаточно спрятать от них промышленность и удержать ключевой транспортный узел - Москву. После этого наша победа - лишь вопрос времени. Немцы заказали генералу Краснову анализ причин поражения Наполеона. Мы его прочли. И еще много чего прочли в наших архивах. Так вот, Наполеон, двигаясь на Москву, тогда пренебрег флангами и поставил под удар свои коммуникации. Гитлер намерен не повторить ошибку, он станет блокировать и зачищать фланговые группировки, неизбежно делая паузы в наступлении центральной. Соответственно и мы, сосредоточим основные усилия на флангах, давая Вам время. По начертанию дорожной сети, после приграничных столкновений возможны лишь два генеральных сражения: за Смоленск, и за Москву. В первом мы должны выиграть время, а во втором - войну. Вам ставится дополнительная задача, по ходу выполнения основной операции - поддержать маневром своего ресурса перемещение войск от треугольника Витебск-Орша-Смоленск (севернее от великих Лук, южнее - до Брянска), до смоленской возвышенности, с центром приложения усилий на пересечении автомобильного шоссе, и железной дороги Минск-Москва (Ярцево). Маневр планируется по сходящимся в узел железным дорогам: Вязьма - Ярцево-Смоленск, Сухиничи - Ельня - Смоленск, с питающими узлами Вязьма, Великие Луки, Калуга, Брянск. Материалы в зеленой папке. В этом бою пройдет "крещение" наша кандидатура - Виктор Антонович Гарнык. Анализируйте его действия предельно тщательно. Потому что в случае непосредственной угрозы Москве, его ждет ключевой пост - Московский узел. Которым он станет руководить по известным Вам методикам, через аппарат военизированного управления. С момента его создания Ваша группа вместе с паровозными колоннами, перейдет в штат узла. При сохранении утвержденной схемы проводки эвакогрузов по Горьковской, Московско-Рязанской и Казанской дорогам. Но на этой, завершающей фазе, тяжесть оперативного управления ляжет на дубль-группу, которая расположится в Свердловске и будет курироваться Образцовым... Людвиг Карлович положил перед своим собеседником комплект удостоверений, пропусков, конвертов с кодами -- А теперь о том, с чего я должен был начать. Мы долго искали, как спрятать Вашу группу так, чтобы она и не привлекла лишнего внимания, и была рядом с основным процессом.Владимир Николаевич предложил рабочее решение. Вас разместят в службе паровозов НКПС, там будет создан маленький сектор по линии НКВД, как выделенный элемент военно-мобилизационного аппарата, учет паровозов, резервов и прочая. У нас такого добра много. Расчет на психологию: среди железнодорожников элитой считаются движенцы разного ранга, а паровозники - они же "черная кость", обеспечивающие лошадки. Вы, вне закрытой зоны, будете рядовым сотрудником, два раза в сутки собирающим данные о положении паровозов и поездов для своего "начальника". Фактически этот "начальник" будет Вашим офицером связи. Никакого прямого контакта с органами по эвакуации группа иметь не будет. -- Людвиг Карлович! Тогда каким образом будет обеспечено выполнение наших решений?! - Сергей Иванович, на Вашем рабочем столе будут стоять три телефона. Первый - для связи с аппаратом в транспортном управлении НКВД, оно будет главным проводником Ваших решений. Второй - для связи с Берия. Третий - для связи с членом Политбюро Андреевым. Вы должны знать, что товарищ Сталин внимательно прочел Ваш доклад о технологии процесса, и выделил в нем фразу "о приоритете критериев транспортных, над решениями политическими и военными", как непременном условии успеха. Он постановил: Вы будете вести операцию абсолютно самостоятельно, вплоть до кризиса в московском сражении, если до этого дойдет. Последовательность вывоза объектов и момент старта операции, после которого она начнет раскручиваться и воспроизводиться - Вы также определите единолично. О своем первичном решении Вы докладываете Андрееву и Берия. Они обеспечат его оформление на уровне Политбюро; в начале войны это единственный орган, чье решение будет немедленно спущено по инстанциям, а там его подхватят люди Мильштейна. В дальнейшем, к этой паре Вы обращаетесь лишь в случае возникновения кризисов в работе НКПС и ВОСО. Но... у Ваших полномочий есть своя цена. Это - неизвестность. Вы не будете награждены. Ваше имя (и имена Ваших людей) - никогда не будет упомянуто в связи с эвакуацией. Результат будет связываться с трудами соответствующих комитетов и комиссий, НКПС и ВОСО, тем более, что значимую часть работы действительно сделают именно они. Мы вообще никогда не признаем, что высшее руководство страны настолько сомневалось в своей прославленной армии, что готовило такую операцию. Вы готовы к этому?! - Вы же знаете, что да. После завершения дела нас... - Нет. Вас не ликвидируют, и не сошлют. Есть "люди процесса", а есть "люди результата". Последних - мало, и они ценны. У Вас будет другая работа. Но об этом мы поговорим через год. А сейчас, я расскажу, как мы с Вами выиграем войну - Мы с Вами?! - Да, именно Вы и я. Дело в том, что Сталин не верит в катастрофу. Не верит в появление немцев под Москвой, хоть и предпринимает все положенные шаги. А я знаю, что так и будет. И что обязательно будет кризис, кульминация, когда все повиснет на волоске. Это правило для любой масштабной операции. В этот момент мы и должны предъявить свои карты. Так вот. Сила немцев - в их подвижности. Их войска, в отличие от наших, имеют примерно полмиллиона автомобилей, а потому могут прорываться на большую глубину перемещая с собой топливо, артиллерию и снаряды. Наши силы не могут отрываться от баз снабжения более, чем на переход. Но этот козырь в конечном счете бьется увеличением длины коммуникаций и климатическими условиями. Они дойдут до Москвы лишь к осени (а по пути их еще ждет Смоленск), и по погодным условиям окажутся прикованы к твердым покрытиям, следовательно их подвижность резко снизится. Если мы не дадим им получить наши вагоны и паровозы, а мы им этого не дадим - то им придется перешивать колею. Они умеют это делать и вполне недурно, но при любых раскладах не успеют дотащить свою линию до фронта. Тоже фактор. А далее их ждет понижение температуры воздуха, уголь другого качества. Их паровозы не смогут обеспечить нужную тягу, частота ремонтов резко возрастет. Поэтому, на пике борьбы качество снабжения их армий обрушится и они начнут задыхаться без обеспечения. А мы с Вами к этому моменту соберем наши подвижные паровозные соединения и бросим их на чашу весов. Это будет удивительная битва - "автомобили против паровозов", растянутые коммуникации - против грамотно управляемого и подпитываемого с востока узла. Смотрите: в Московском узле соединения паровозов у нас будут использованы не просто для перевозок, а для оперативного маневра дивизий по рокадам, окружной дороге, примыкающим железным дорогам. Тем самым наши войска смогут перемещаться вдоль фронта быстрее немцев, и повысят стойкость в обороне. А далее, основная группа паровозных соединений - будет плавно выведена из текущего эвакопроцесса (он пойдет общим порядком), и аккуратно расставлена вдоль линий из Сибири на Москву. Когда оттуда поедут наши войска - они будут перемещаться очень быстро и окажутся под Москвой неожиданно для врага. Немецкая разведка не сможет вскрыть стратегический маневр такой глубины. Они пропустят удар и побегут. И это будет настоящим завершением нашей с Вами операции. Вообще, в нашем распоряжении по среднему никогда не будет более десяти процентов паровозного ресурса НКПС, да и получим мы его лишь за счет грамотного накопления в резерв. Формально наше влияние на ситуацию пренебрежимо мало. А фактически... на фоне хаоса первых месяцев войны, трудного перехода больших организаций от мирных форм к военным, наличие "твердого ядра", правильно управляемого, и своевременно включающегося - даст огромный эффект. Одно то, что мы сбалансируем своими потоками часть встречных - уже значит многое. И вот смотрите какую мысль выдал давеча Васильев. По ходу событий, к августу-сентябрю провести размен парка и сосредоточить у себя по преимуществу паровозы серии Э. Они менее мощные, зато их много, они просты и ремонтопригодны, они легкие и могут проехать по любым участкам. Чтобы работать с ними мы пойдем на уменьшение веса поездов. Разменяем массу на маневр,.что принципиально. Соответственно переиграем наши графики. Давайте считать ... ... В апреле 1942 года, Сергей услышал по радио, что академик Образцов среди прочих награжден Сталинской премией за работу "по развитию народного хозяйства Урала в условиях войны". А ведь и верно, подумал он, - кто скажет, что Урал не получил развития?! И улыбнулся, поняв, что он, все же нашел способ наградить их всех... ------------------------------------------------------------------------------- Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#2
|
|||
|
|||
(3/3) Война паровозов против танков в ВОВ (заметки о "РЖД" )
Gennadij Pastuhov написал(а) к Boris Paleev в Nov 17 04:52:58 по местному времени:
Рад всех приветствовать! А особенно - Boris! Четверг ноября 23 17 14:34 Boris Paleev писал к All: BP> Лето нынче жаркое... Мы сидим, и расслабленно разговариваем "за BP> эвакуацию" Очень хорошо об этом сказано здесь: https://kungurov.livejournal.com/160715.html ... Jonny wanna live --- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena |
#3
|
|||
|
|||
(3/3) Война паровозов против танков в ВОВ (заметки о "РЖД" )
Anton Barabanov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Nov 17 13:55:16 по местному времени:
Приветствую, Gennadij! Как ваше и-го-го? 26 Ноя 17 года, в 04:52, Gennadij Pastuhov (2:5036/26) -> Boris Paleev: BP>> Лето нынче жаркое... Мы сидим, и расслабленно разговариваем "за BP>> эвакуацию" GP> Очень хорошо об этом сказано здесь: GP> https://kungurov.livejournal.com/160715.html Ну ты бросил дрожжей в либероидную субстанцию. :) Вот тут конкретный пример что всё решает дух: https://www.youtube.com/watch?v=h5b903l72TA Пока. Anton. ... И всех доброжелателей подальше посылай... --- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно! |
#4
|
|||
|
|||
(3/3) Война паровозов против танков в ВОВ (заметки о "РЖД" )
Boris Paleev написал(а) к Gennadij Pastuhov в Nov 17 16:55:56 по местному времени:
Нello Gennadij! Sun Nov 26 2017 04:52, Gennadij Pastuhov wrote to Boris Paleev: BP>> Лето нынче жаркое... Мы сидим, и расслабленно разговариваем "за BP>> эвакуацию" GP> Очень хорошо об этом сказано здесь: GP> https://kungurov.livejournal.com/160715.html И чего ты в этой статье увидел хорошего? Я увидел печальное, но поучительное явление - апологию сталинизма-антисоветизма. Думаешь, это хорошо? Вот одна из главных мыслей статьи: есть великий и гениальный (на всех постах) товарищ Сталин, а есть всё остальное армейское командование - сплошные утырки. Жуков - истеричка и лузер, Тимошенко - болван, генштаб - саботажники, прочие генералы - бездари, предатели и трусы. Открытым текстом говорится, что командование армией провалилось и в мирное, и в военное время. Да и не только командование! Столь полюбившася тебе идея о том, что главным делом в начале войны была эвакуация промышленности на восток, а армия-де осуществляла "второстепенную задачу" - прикрытие эвакуации, излагается с откровенным презрением уже не только к командному составу, но и ко всей армии. Паникёры, трусы, дезертиры, изменники, "примеров несть числа", "справились на троечку с минусом". Но ведь это была не обычная армия, а Рабоче-Крестьянская, армия государства диктатуры пролетариата, строящего социализм! Получается, что без личного участия Сталина советская власть и государство диктатуры пролетариата провалили организацию защиты власти и государства от врагов. Следовательно, без личного участия Сталина советская власть и государство диктатуры пролетариата - были нежизнеспособны. А это, несомненно, махровая антисоветчина. Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#5
|
|||
|
|||
(3/3) Война паровозов против танков в ВОВ (заметки о "РЖД" )
Gennadij Pastuhov написал(а) к Boris Paleev в Nov 17 17:53:20 по местному времени:
Рад всех приветствовать! А особенно - Boris! Вторник ноября 28 17 16:55 Boris Paleev писал к Gennadij Pastuhov: BP>>> Лето нынче жаркое... Мы сидим, и расслабленно разговариваем "за BP>>> эвакуацию" GP>> Очень хорошо об этом сказано здесь: GP>> https://kungurov.livejournal.com/160715.html BP> И чего ты в этой статье увидел хорошего? Я увидел печальное, но BP> поучительное явление - апологию сталинизма-антисоветизма. Думаешь, это BP> хорошо? Я не про это. Если отбросить ругательные моменты, а оставить организационные, и принять, что там факты изложены верно, то, с точки зрения теории управления, статья весьма поучительная. BP> Вот одна из главных мыслей статьи: есть великий и гениальный (на всех BP> постах) товарищ Сталин, а есть всё остальное армейское командование - BP> сплошные утырки. Жуков - истеричка и лузер, Тимошенко - болван, BP> генштаб - саботажники, прочие генералы - бездари, предатели и трусы. Да, такие давящие на эмоции вещи Кунгуров обожает. Ну что ж делать, на то он и политолог, без дерьма в политике никак... BP> Открытым текстом говорится, что командование армией провалилось и в BP> мирное, и в военное время. BP> Да и не только командование! Столь полюбившася тебе идея о том, что BP> главным делом в начале войны была эвакуация промышленности на восток, BP> а армия-де осуществляла "второстепенную задачу" - прикрытие эвакуации, BP> излагается с откровенным презрением уже не только к командному BP> составу, но и ко всей армии. Паникёры, трусы, дезертиры, изменники, BP> "примеров несть числа", "справились на троечку с минусом". BP> Но ведь это была не обычная армия, а Рабоче-Крестьянская, армия BP> государства диктатуры пролетариата, строящего социализм! Получается, BP> что без личного участия Сталина советская власть и государство BP> диктатуры пролетариата провалили организацию защиты власти и BP> государства от врагов. Следовательно, без личного участия Сталина BP> советская власть и государство диктатуры пролетариата - были BP> нежизнеспособны. Логично. Основа любого государства - это идеология, система права и система управления (экономику пока опустим). Всё это в раннем СССР только создавалось и, поскольку так и не были созданы, СССР развалился. Т.е., с моей точки зрения, не Сталин был хорош, а остальные плохи, а то состояние страны было таким, что Сталин справился с задачей победы в войне. Любое государство начинается с личности, и СССР (и Россия) так и не смогли преодолеть зависимость от этого. BP> А это, несомненно, махровая антисоветчина. Почему? И что это? ... Jonny wanna live --- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena |
#6
|
|||
|
|||
(3/3) Война паровозов против танков в ВОВ (заметки о "РЖД" )
Boris Paleev написал(а) к Gennadij Pastuhov в Nov 17 15:07:26 по местному времени:
Нello Gennadij! Tue Nov 28 2017 17:53, Gennadij Pastuhov wrote to Boris Paleev: BP>>>> Лето нынче жаркое... Мы сидим, и расслабленно разговариваем "за BP>>>> эвакуацию" GP>>> Очень хорошо об этом сказано здесь: GP>>> https://kungurov.livejournal.com/160715.html BP>> И чего ты в этой статье увидел хорошего? Я увидел печальное, но BP>> поучительное явление - апологию сталинизма-антисоветизма. Думаешь, это BP>> хорошо? GP> Я не про это. Если отбросить ругательные моменты, а оставить GP> организационные, и принять, что там факты изложены верно, то, с точки GP> зрения теории управления, статья весьма поучительная. Зачем ковыряться в куче извергнутых из организма "политолога" продуктов истерики и бреда, пытаясь извлечь оттуда рациональное зерно? Лучше взять статьи, которые сразу создавались для описания организационных моментов. И такие, в которых более-менее объективно описываются не только героические достижения, но и проблемы. В интернете таких много. Вот, навскидку: http://www.zdt-magazine.ru/publik/hi...08/june-08.htm http://www.oboznik.ru/?p=7421 http://www.k2x2.info/istorija/k<b>re...>bitvam/p3.php BP>> Вот одна из главных мыслей статьи: есть великий и гениальный (на всех BP>> постах) товарищ Сталин, а есть всё остальное армейское командование - BP>> сплошные утырки. Жуков - истеричка и лузер, Тимошенко - болван, BP>> генштаб - саботажники, прочие генералы - бездари, предатели и трусы. GP> Да, такие давящие на эмоции вещи Кунгуров обожает. Ну что ж делать, на то GP> он и политолог, без дерьма в политике никак... Дерьмо у него в голове, в первую очередь. Вообще я таких истерических турбокоммунистов и турбосталинистов не читаю, но здесь просто не мог пройти мимо идеального, рафинированного случая сталинизма-антисоветизма (про русофобию я даже не упоминаю). Дурачок-"политолог" не понимает (или делает вид, что не понимает), что он смыкается с такими же радикальными либерастами, для которых тоже почти вся история России - это ужас, мрак и мерзость. Только "светлые периоды" разные, но и в том и в другом случае очень короткие. BP>> Открытым текстом говорится, что командование армией провалилось и в BP>> мирное, и в военное время. BP>> Да и не только командование! Столь полюбившася тебе идея о том, что BP>> главным делом в начале войны была эвакуация промышленности на восток, BP>> а армия-де осуществляла "второстепенную задачу" - прикрытие эвакуации, BP>> излагается с откровенным презрением уже не только к командному BP>> составу, но и ко всей армии. Паникёры, трусы, дезертиры, изменники, BP>> "примеров несть числа", "справились на троечку с минусом". BP>> Но ведь это была не обычная армия, а Рабоче-Крестьянская, армия BP>> государства диктатуры пролетариата, строящего социализм! Получается, BP>> что без личного участия Сталина советская власть и государство BP>> диктатуры пролетариата провалили организацию защиты власти и BP>> государства от врагов. Следовательно, без личного участия Сталина BP>> советская власть и государство диктатуры пролетариата - были BP>> нежизнеспособны. GP> Логично. Основа любого государства - это идеология, система права и GP> система управления (экономику пока опустим). Всё это в раннем СССР только GP> создавалось и, поскольку так и не были созданы, СССР развалился. Вот как раз идеология в раннем СССР обладала огромной силой. Но вечно выезжать только на одной идеологии невозможно. Особенно с учётом того, что в эту идеологию был изначально заложен классовый антагонизм и классовая борьба вплоть до войны с миром капитализма. Что совершенно не сочеталось с послевоенной борьбой за мир во всём мире, "мирным сосуществованием двух систем" и торговыми отношениями с Западом. Это противоречие порождало у людей ощущение тотального идеологического лицемерия, и это одна из главных причин развала СССР. Управление в большой степени проходило в ручном режиме, но держалось на крайне высокой интенсивности управленческой работы. Такое тоже не могло продолжаться долго, с ростом сложности экономики просто начинало не хватать человеческих сил. В результате система управления не смогла преодолеть кризис сложности и перейти на новый уровень. Вместо этого в позднем СССР она скатилась в упрощенческий плананизм-перевыполнизм, который всё более отрывался от реальности и приводил к повсеместной халтуре и уничтожению качества ради отчётов о перевыполнении планов. Следствие этого - импортные товары стали не просто товарами, а наглядной иллюстрацией превосходства Запада. Это ещё одна из главных причин развала СССР. Что касается системы права - отношение к "буржуазному" праву у революционеров было известно какое: ================ Вырывается у Вильсона стон, - и в болезнях побит и в еде, и последнее войско высылает он - ядовитое войско идей. Демократизмы, гуманизмы - идут и идут за измами измы. Не успеешь разобраться, чего тебе нужно, а уже философией голова заталмужена. Засасывали романсов тиной. Пением завораживали. Завлекали картиной. Пустые головы книжками для веса нагрузив, пошел за профессором профессор. Их молодая встретила орава, и дулам браунингов в провал рухнуло римское право и какие-то еще права. ================ GP> Т.е., с моей точки зрения, не Сталин был хорош, а остальные плохи, а GP> то состояние страны было таким, что Сталин справился с задачей победы GP> в войне. С задачей победы в войне справился весь советский народ. Но чудовищно дорогой ценой. GP> Любое государство начинается с личности, и СССР (и Россия) так и не GP> смогли преодолеть зависимость от этого. Если бы ты в советской школе на уроке истории рассказал про то, что "любое государство начинается с личности", да ещё и про "зависимость СССР от личности руководителя", тебе бы не только влепили кол, а ещё и пропесочили бы по комсомольской линии! Классики марксизма считали ровно наоборот - "если в ходе истории возникает спрос на исторического деятеля в определённой области - в политической жизни, в области военной, в науке, - то этот спрос более или менее быстро, так или иначе, лучше или хуже обязательно удовлетворяется" (http://www.biografia.ru/about/lichnoct28.html). BP>> А это, несомненно, махровая антисоветчина. GP> Почему? По факту объявления нежизнеспособности советского строя без личного участия Сталина. Даже "культ личности" до такой идеи не доходил. Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#7
|
|||
|
|||
(3/3) Война паровозов против танков в ВОВ (заметки о "РЖД" )
Gennadij Pastuhov написал(а) к Boris Paleev в Nov 17 18:26:28 по местному времени:
Рад всех приветствовать! А особенно - Boris! Среда ноября 29 17 15:07 Boris Paleev писал к Gennadij Pastuhov: GP>> Я не про это. Если отбросить ругательные моменты, а оставить GP>> организационные, и принять, что там факты изложены верно, то, с точки GP>> зрения теории управления, статья весьма поучительная. BP> Зачем ковыряться в куче извергнутых из организма "политолога" BP> продуктов истерики и бреда, пытаясь извлечь оттуда рациональное зерно? BP> Лучше взять статьи, которые сразу создавались для описания BP> организационных моментов. И такие, в которых более-менее объективно BP> описываются не только героические достижения, но и проблемы. BP> В интернете таких много. Вот, навскидку: Спасибо! Кунгур мне первым попался, теперь почитаю эти :) GP>> Логично. Основа любого государства - это идеология, система права GP>> и система управления (экономику пока опустим). Всё это в раннем GP>> СССР только создавалось и, поскольку так и не были созданы, СССР GP>> развалился. BP> Вот как раз идеология в раннем СССР обладала огромной силой. Но вечно BP> выезжать только на одной идеологии невозможно. Если она не проистекает из экономики. BP> Особенно с учётом того, что в эту идеологию был изначально заложен BP> классовый антагонизм и классовая борьба вплоть до войны с миром BP> капитализма. Что совершенно не сочеталось с послевоенной борьбой за BP> мир во всём мире, "мирным сосуществованием двух систем" и торговыми BP> отношениями с Западом. Это противоречие порождало у людей ощущение BP> тотального идеологического лицемерия, и это одна из главных причин BP> развала СССР. Согласен. BP> Управление в большой степени проходило в ручном режиме, но держалось BP> на крайне высокой интенсивности управленческой работы. Такое тоже не BP> могло продолжаться долго, с ростом сложности экономики просто начинало BP> не хватать человеческих сил. В результате система управления не смогла BP> преодолеть кризис сложности и перейти на новый уровень. Вместо этого в BP> позднем СССР она скатилась в упрощенческий плананизм-перевыполнизм, BP> который всё более отрывался от реальности и приводил к повсеместной BP> халтуре и уничтожению качества ради отчётов о перевыполнении планов. BP> Следствие этого - импортные товары стали не просто товарами, а BP> наглядной иллюстрацией превосходства Запада. Это ещё одна из главных BP> причин развала СССР. Да. BP> Что касается системы права - отношение к "буржуазному" праву у BP> революционеров было известно какое: BP> молодая встретила орава, BP> и дулам браунингов в провал BP> рухнуло римское право BP> и какие-то еще права. ИМХО, очевидно, что любая система права жизнеспособна только в стабильных условиях, а не при встрече молодых орав. GP>> Т.е., с моей точки зрения, не Сталин был хорош, а остальные плохи, а GP>> то состояние страны было таким, что Сталин справился с задачей победы GP>> в войне. BP> С задачей победы в войне справился весь советский народ. Но чудовищно BP> дорогой ценой. Сам по себе народ в войне победить не может, побеждает система управления. GP>> Любое государство начинается с личности, и СССР (и Россия) так и не GP>> смогли преодолеть зависимость от этого. BP> Если бы ты в советской школе на уроке истории рассказал про то, что BP> "любое государство начинается с личности", да ещё и про "зависимость BP> СССР от личности руководителя", тебе бы не только влепили кол, а ещё и BP> пропесочили бы по комсомольской линии! Классики марксизма считали BP> ровно наоборот - "если в ходе истории возникает спрос на исторического BP> деятеля в определённой области - в политической жизни, в области BP> военной, в науке, - то этот спрос более или менее быстро, так или BP> иначе, лучше или хуже обязательно удовлетворяется" BP> (http://www.biografia.ru/about/lichnoct28.html). Это тоже очевидно, поскольку любое знание, кроме как из чьей-либо головы взять неоткуда. BP>>> А это, несомненно, махровая антисоветчина. GP>> Почему? BP> По факту объявления нежизнеспособности советского строя без личного BP> участия Сталина. Даже "культ личности" до такой идеи не доходил. Тут телега впереди лошади. Не строй нежизнеспособен без Сталина, а строй, пока он не успел выработать обезличенную систему управления, нежизнеспособен без руководителя. ... Jonny wanna live --- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena |
#8
|
|||
|
|||
(3/3) Война паровозов против танков в ВОВ (заметки о "РЖД" )
Victor Sudakov написал(а) к Boris Paleev в Nov 17 09:11:54 по местному времени:
Dear Boris, 29 Nov 17 15:07, you wrote to Gennadij Pastuhov: [dd] BP> Вот как раз идеология в раннем СССР обладала огромной силой. Но вечно BP> выезжать только на одной идеологии невозможно. Особенно с учётом того, BP> что в эту идеологию был изначально заложен классовый антагонизм и BP> классовая борьба вплоть до войны с миром капитализма. Что совершенно BP> не сочеталось с послевоенной борьбой за мир во всём мире, "мирным BP> сосуществованием двух систем" и торговыми отношениями с Западом. Это BP> противоречие порождало у людей ощущение тотального идеологического BP> лицемерия, и это одна из главных причин развала СССР. Совершенно с тобой согласен. BP> Управление в большой степени проходило в ручном режиме, но держалось BP> на крайне высокой интенсивности управленческой работы. Такое тоже не BP> могло продолжаться долго, с ростом сложности экономики просто начинало BP> не хватать человеческих сил. В результате система управления не смогла BP> преодолеть кризис сложности и перейти на новый уровень. Вместо этого в BP> позднем СССР она скатилась в упрощенческий плананизм-перевыполнизм, BP> который всё более отрывался от реальности и приводил к повсеместной BP> халтуре и уничтожению качества ради отчётов о перевыполнении планов. BP> Следствие этого - импортные товары стали не просто товарами, а BP> наглядной иллюстрацией превосходства Запада. Это ещё одна из главных BP> причин развала СССР. Прямо моими словами говоришь. Хотя в 60-годы, насколько я знаю, была мечта, что ЭВМ возьмут на себя эти непосильной сложности задачи планирования, и мы семимильными шагами пойдем к коммунизму. Как думаешь, почему этого не случилось? Если речь шла просто о слишком большом объеме вычислений для успешного развития плановой экономики, то вот же оно, спасение! [dd] GP>> Т.е., с моей точки зрения, не Сталин был хорош, а остальные GP>> плохи, а то состояние страны было таким, что Сталин справился с GP>> задачей победы в войне. BP> С задачей победы в войне справился весь советский народ. Но чудовищно BP> дорогой ценой. GP>> Любое государство начинается с личности, и СССР (и Россия) так и GP>> не смогли преодолеть зависимость от этого. BP> Если бы ты в советской школе на уроке истории рассказал про то, что BP> "любое государство начинается с личности", да ещё и про "зависимость BP> СССР от личности руководителя", тебе бы не только влепили кол, а ещё и BP> пропесочили бы по комсомольской линии! Классики марксизма считали BP> ровно наоборот - "если в ходе истории возникает спрос на исторического BP> деятеля в определённой области - в политической жизни, в области BP> военной, в науке, - то этот спрос более или менее быстро, так или BP> иначе, лучше или хуже обязательно удовлетворяется" BP> (http://www.biografia.ru/about/lichnoct28.html). Я тоже исторический материалист. BP>>> А это, несомненно, махровая антисоветчина. GP>> Почему? BP> По факту объявления нежизнеспособности советского строя без личного BP> участия Сталина. Даже "культ личности" до такой идеи не доходил. И монархия как правило до такого не доходила. В благоустроенной монархии полагается, что заранее известен наследник, который в случае смерти монарха примет власть без потрясений для страны. А нынче мы дожили до лозунга "Нет Путина - нет России", даже Сталин до такой идеи не доходил. Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322 |
#9
|
|||
|
|||
(3/3) Война паровозов против танков в ВОВ (заметки о "РЖД" )
Gennadij Pastuhov написал(а) к Victor Sudakov в Nov 17 10:29:38 по местному времени:
Рад всех приветствовать! А особенно - Victor! Четверг ноября 30 17 09:11 Victor Sudakov писал к Boris Paleev: VS> Прямо моими словами говоришь. Хотя в 60-годы, насколько я знаю, была VS> мечта, что ЭВМ возьмут на себя эти непосильной сложности задачи VS> планирования, и мы семимильными шагами пойдем к коммунизму. Как VS> думаешь, почему этого не случилось? Если речь шла просто о слишком VS> большом объеме вычислений для успешного развития плановой экономики, VS> то вот же оно, спасение! Вики утверждает, что ЕГСВЦ похерили целенаправленно. По сути, в луддитских целях. VS> А нынче мы дожили до лозунга "Нет Путина - нет России", даже Сталин до VS> такой идеи не доходил. Конечно, путинистская Россия развалится сразу же. Туда ей и дорога. ... Jonny wanna live --- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena |
#10
|
|||
|
|||
(3/3) Война паровозов против танков в ВОВ (заметки о "РЖД" )
Anton Barabanov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Nov 17 21:49:02 по местному времени:
Приветствую, Gennadij! Как ваше и-го-го? 30 Ноя 17 года, в 10:29, Gennadij Pastuhov (2:5036/26) -> Victor Sudakov: GP> Конечно, путинистская Россия развалится сразу же. Туда ей и дорога. Путин теперь может делать какие угодно непопулярные действитя, хоть пенсии порезать раза в 3, но в историю войдёт как собиратель земель русских. Как бы кому это не нравилось и как бы они не визжали. Их забудут, а его нет. Пока. Anton. ... Труд превратил обезьяну в человека, а лошадь - в транспорт. --- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно! |
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|