Квартиры в СССР: не всегда бесплатные и не всегда квартиры

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в May 24 20:45:29 по местному времени:

Привет Dmitry!

18 Май 24 12:56, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:


DP>>> Лоббировать может кто угодно! Лоббируют те, у кого есть
DP>>> возможности и/или время. Юрист вообще не причем - он напишет то,
DP>>> что ему сказали. Как прораб - построит то, что заказали. В меру
DP>>> сил, конечно. Как и юрист.

CO>> Необходимость в юристах и обусловлена сложностью интерпретаций
CO>> множества законов и подзаконных Актов.

DP> Так пишите понятные законы. Кто мешает?

Никто. Завтра утром проснусь и начну писать.

DP> Строительство - тоже очень
DP> сложный процесс, без прораба не обойтись. Даже без программистов не
DP> обойтись. Везде свои профессионалы.

DP>>> Попытаются. Другое дело, что никто, в реальности, не верит в
DP>>> коммунизм. В тот, каким его описывали классики
DP>>> марксизма-ленинизма. Так что никто и не просит его строить.. Я
DP>>> про мир.

CO>> Да я - вообще не про себя же лично.:)

DP> А кто тут в эхе хочет построить коммунизм?

Кто? Вроде, выяснили уже, что человеки устроены так, что "коммунизм" у них только в мозгах. в их кривой болячке, разумности, а для выживания, приходится действовать по зову Природы - побеждает сильнейший.

DP>>> Законы приняты депутатами. Отдельный вопрос - что за "правящий
DP>>> класс". Мы вообще о какой стране говорим? А то все слишком
DP>>> размыто. У нас - диктатура. Так что надо определиться, о чем мы
DP>>> говорим.

CO>> Если у нас диктатура, то законы подчинены интересам диктатуры.

DP> Законы подчинены интересам людей, которые крутятся вокруг диктатора.

В чём разница? Кто правит, тот и диктует.

DP>>> Прораб - он наременно плохо строит или нет?

CO>> Дело то не в "плохо это или хорошо".

CO>> "Вас, Ивановых, не поймёшь! Жене нравится, тебе - нет..."
CO>> Вот так и в Законах.:)

DP> Так в этом и состоит особенность человека - умение договариваться.

Ой... Ну это мелкие такие примеры. Рабы сильно много договаривались?



Cheslav.


... Бэкапилась ль ты на ночь, Дездемона?!
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 20:58:50 по местному времени:

Нello Cheslav!

Friday May 17 05:52:38 2024 05:52:38, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Если по статистике, так много фирм разоряется в первые же годы,

BP>> Статистика ведёт подсчёт бизнесов, которые закрываются. "Закрывается"
BP>> - не равно "разоряется". Причины закрытия бизнеса бывают самые разные,
BP>> а не только "потеря всех денег и разорение с концами".

BP>> ==============
BP>> Немного реальной статистики. В России 4 млн ИП. Каждый год примерно
BP>> миллион закрывается и миллион открывается - это в среднем, в разные
BP>> годы по-разному. При этом большая доля закрытий связана не с
BP>> разорением, а с банальной реорганизацией: кто-то перешёл на ООО,
BP>> кто-то стал самозанятым, кто-то вышел на пенсию или продал бизнес. Из
BP>> этого следует, что средний срок работы предпринимателя составляет как
BP>> минимум 10 лет. В реальности больше, так как даже полное закрытие
BP>> бизнеса часто означает всего лишь фиксацию прибыли и небольшой отпуск
BP>> перед запуском следующего предприятия.

BP>> https://dzen.ru/a/ZKPkooНKVEzRtz7s
BP>> ==============

CO> Опять "средний".:) В этом и есть мухлёж. Нет статистики, что мильон
CO> открытых в год, это вот именно те, что закрылись за год.
CO> Это опять - разные множества.

Конечно, разные множества. Об этом прямо написано в цитате.

CO>>> а успешных и лидеров в обществе так мало,
BP>> Про "так мало" это просто неправда.
CO> Да? Что то не видно вереницы Лидеров. То начальника найти не могут, то
CO> директоров ищут...

Успешных тебе тоже не видно?
А насчёт вереницы лидеров - вот конкурс управленцев "Лидеры России", за 5 лет более миллиона участников. И при том, что в него по правилам конкурса допускаются с 18 до 55 лет и с обязательным управленческим опытом не менее 2 лет: https://лидерыроссии.рф

CO>>> Все подадутся в шезлонги на берег океана, но кто же будет
CO>>> подносить им коктейли и махать опахалом?

BP>> Вот кто такой абсурд придумывает вместо нормальных аргументов, тот и
BP>> будет махать и подносить :-)

CO> Т.е. - нет лидеров?:)

Среди тех, кто всё время валяется в шезлонгах - конечно, нет. Тем у кого лидерские наклонности, высокая активность - это лежание сразу же наскучит. А то и вообще заранее :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 22:58:14 по местному времени:

Нello Cheslav!

Friday May 17 07:44:50 2024 07:44:50, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Типа - "законная кража".

BP>> Если законная, значит, не кража.

BP>> Стремиться к выгоде - не есть преступление
BP>> Само по себе получение налоговой выгоды не признается противоправным
BP>> деянием, свидетельствующим о недобросовестности налогоплательщика.
BP>> =================

CO> - А кто такие эти полицейские? - спросила Селёдочка.
CO> - Бандиты! - с раздражением сказал Колосок.
CO> - Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских -
CO> защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь
CO> богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они
CO> нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите,
CO> разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да мне всё равно!

CO> - Тут у вас как-то чудно! - сказал Винтик.
CO> - Зачем же вы слушаетесь полицейских и ещё этих: как вы их называете,
CO> богачей? - Попробуй тут не послушайся, когда в их руках все: и земля, и
CO> фабрики, и деньги, и вдобавок оружие! - Колосок пригорюнился. - Теперь вот
CO> явлюсь домой, - сказал он, - а полицейские схватят меня и посадят в
CO> кутузку.

Художественная литература - мощный аргумент :-)

CO> ЗЫ (Статья. "Дискриминация Власти") :))

Ты живёшь на "Луне" из этой книги?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 19:53:31 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Saturday May 18 2024 20:45, you wrote to me:

DP>> Так пишите понятные законы. Кто мешает?

CO> Никто. Завтра утром проснусь и начну писать.

Вот именно! Выкладывай сюда - обсудим.
Это и есть политика.

DP>> А кто тут в эхе хочет построить коммунизм?

CO> Кто? Вроде, выяснили уже, что человеки устроены так, что "коммунизм"
CO> у них только в мозгах. в их кривой болячке, разумности, а для
CO> выживания, приходится действовать по зову Природы - побеждает
CO> сильнейший.

Вовсе не сильнейший. Побеждает самый организованный. Именно так!

DP>> Законы подчинены интересам людей, которые крутятся вокруг
DP>> диктатора.

CO> В чём разница? Кто правит, тот и диктует.

Потому что модно править, а можно управлять - это большая разница. У нас именно правит.

DP>> Так в этом и состоит особенность человека - умение
DP>> договариваться.

CO> Ой... Ну это мелкие такие примеры. Рабы сильно много договаривались?

Не просто договаривались - но и скидывали рабовладельцев. Примеры в истории есть.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 08:58:12 по местному времени:

Привет Boris!

18 Май 24 20:58, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:


CO>>>> Если по статистике, так много фирм разоряется в первые же
CO>>>> годы,

BP>>> Статистика ведёт подсчёт бизнесов, которые закрываются.
BP>>> "Закрывается" - не равно "разоряется". Причины закрытия бизнеса
BP>>> бывают самые разные, а не только "потеря всех денег и разорение
BP>>> с концами".

BP>>> ==============
BP>>> Немного реальной статистики. В России 4 млн ИП. Каждый год
BP>>> примерно миллион закрывается и миллион открывается - это в
BP>>> среднем, в разные годы по-разному. При этом большая доля
BP>>> закрытий связана не с разорением, а с банальной реорганизацией:
BP>>> кто-то перешёл на ООО, кто-то стал самозанятым, кто-то вышел на
BP>>> пенсию или продал бизнес. Из этого следует, что средний срок
BP>>> работы предпринимателя составляет как минимум 10 лет. В
BP>>> реальности больше, так как даже полное закрытие бизнеса часто
BP>>> означает всего лишь фиксацию прибыли и небольшой отпуск перед
BP>>> запуском следующего предприятия.

BP>>> https://dzen.ru/a/ZKPkooНKVEzRtz7s
BP>>> ==============

CO>> Опять "средний".:) В этом и есть мухлёж. Нет статистики, что
CO>> мильон открытых в год, это вот именно те, что закрылись за год.
CO>> Это опять - разные множества.

BP> Конечно, разные множества. Об этом прямо написано в цитате.

Ну и вот же! Статистике - пофиг, цифры и цифры, а за мильоном закрытых - разбитые жизни. Кредиты и залоги на квартиру.

CO>>>> а успешных и лидеров в обществе так мало,
BP>>> Про "так мало" это просто неправда.
CO>> Да? Что то не видно вереницы Лидеров. То начальника найти не
CO>> могут, то директоров ищут...

BP> Успешных тебе тоже не видно?

Видно. Так это я и утверждал, выживают лидеры и их - не так уж и много.

BP> А насчёт вереницы лидеров - вот конкурс управленцев "Лидеры России",
BP> за 5 лет более миллиона участников. И при том, что в него по правилам
BP> конкурса допускаются с 18 до 55 лет и с обязательным управленческим
BP> опытом не менее 2 лет: https://лидерыроссии.рф

CO>>>> Все подадутся в шезлонги на берег океана, но кто же будет
CO>>>> подносить им коктейли и махать опахалом?

BP>>> Вот кто такой абсурд придумывает вместо нормальных аргументов,
BP>>> тот и будет махать и подносить :-)

CO>> Т.е. - нет лидеров?:)

BP> Среди тех, кто всё время валяется в шезлонгах - конечно, нет. Тем у
BP> кого лидерские наклонности, высокая активность - это лежание сразу же
BP> наскучит. А то и вообще заранее :-)

Можно летать на каждое воскресенье.



Cheslav.


... Вот сюда pазные кpетины пишут всякую чушь. И я тоже pешил.
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 13:57:01 по местному времени:

Привет Boris!

18 Май 24 22:58, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Стремиться к выгоде - не есть преступление
BP>>> Само по себе получение налоговой выгоды не признается
BP>>> противоправным деянием, свидетельствующим о недобросовестности
BP>>> налогоплательщика.
BP>>> =================

CO>> - А кто такие эти полицейские? - спросила Селёдочка.
CO>> - Бандиты! - с раздражением сказал Колосок.
CO>> - Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских
CO>> - защищать население от грабителей, в действительности же они
CO>> защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие
CO>> грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые
CO>> сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня
CO>> ограбят или не по закону? Да мне всё равно!

CO>> - Тут у вас как-то чудно! - сказал Винтик.
CO>> - Зачем же вы слушаетесь полицейских и ещё этих: как вы их
CO>> называете, богачей? - Попробуй тут не послушайся, когда в их
CO>> руках все: и земля, и фабрики, и деньги, и вдобавок оружие! -
CO>> Колосок пригорюнился. - Теперь вот явлюсь домой, - сказал он, - а
CO>> полицейские схватят меня и посадят в кутузку.

BP> Художественная литература - мощный аргумент :-)

Опять вам не так. :) Ну и что там сказано не правильно? Вот реально, есть разница. будут бить меня шокером по Закону или не по Закону?
А четвертовать? Успокоит ли наличие Закона на такое деяние?

CO>> ЗЫ (Статья. "Дискриминация Власти") :))

BP> Ты живёшь на "Луне" из этой книги?

Странные у тебя ассоциации.:) Ну подставь вместо Луны - текущую ситуацию, что меняется?

Недостаток ассоциативного мышления?



Cheslav.


... Не пью и в рот не беру... А раньше брал.
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в May 24 14:08:57 по местному времени:

Привет Dmitry!

18 Май 24 19:53, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

DP>>> Так пишите понятные законы. Кто мешает?

CO>> Никто. Завтра утром проснусь и начну писать.

DP> Вот именно! Выкладывай сюда - обсудим.
DP> Это и есть политика.

Я хочу - "Джонни! сделай мне монтаж!" Время поджимает. а на Марс мы не полетели, голод не устранили и даже детей всех - не вылечили.

Хотя. понятное же дело. что проблемы с детьми - так же выверт Природы, хоть и жалко их...

DP>>> А кто тут в эхе хочет построить коммунизм?

CO>> Кто? Вроде, выяснили уже, что человеки устроены так, что
CO>> "коммунизм" у них только в мозгах. в их кривой болячке,
CO>> разумности, а для выживания, приходится действовать по зову
CO>> Природы - побеждает сильнейший.

DP> Вовсе не сильнейший. Побеждает самый организованный. Именно так!

Пусть так, не буду спорить. Но всё равно - побеждает кто то! Не все - уместились на первом месте пьедестала.

DP>>> Законы подчинены интересам людей, которые крутятся вокруг
DP>>> диктатора.

CO>> В чём разница? Кто правит, тот и диктует.

DP> Потому что модно править, а можно управлять - это большая разница. У
DP> нас именно правит.

Немного не так... Законы пишут для и именно те, кто занял Первые места и это - логично.

DP>>> Так в этом и состоит особенность человека - умение
DP>>> договариваться.

CO>> Ой... Ну это мелкие такие примеры. Рабы сильно много
CO>> договаривались?

DP> Не просто договаривались - но и скидывали рабовладельцев. Примеры в
DP> истории есть.

И сами становились рабовладельцами? :)



Cheslav.


... В чужом мессаге клуджи всегда толще
---

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 13:11:50 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Sunday May 19 2024 14:08, you wrote to me:

DP>> Вот именно! Выкладывай сюда - обсудим.
DP>> Это и есть политика.

CO> Я хочу - "Джонни! сделай мне монтаж!" Время поджимает. а на Марс мы
CO> не полетели, голод не устранили и даже детей всех - не вылечили.

Одно другому не мешает, на самом деле. На Марс не полетели, но бестрый и свободный интернет в значительной части планеты появился.

CO> Хотя. понятное же дело. что проблемы с детьми - так же выверт
CO> Природы, хоть и жалко их...

Вот почитай, что у нас с детьми бывает, по итогам:

https://baikal-journal.ru/2024/05/13/bratskij-narod/

DP>> Вовсе не сильнейший. Побеждает самый организованный. Именно так!

CO> Пусть так, не буду спорить. Но всё равно - побеждает кто то! Не все -
CO> уместились на первом месте пьедестала.

Может и общество в целом победить, за счет чего человечество и выжило.

DP>> Потому что модно править, а можно управлять - это большая
DP>> разница. У нас именно правит.

CO> Немного не так... Законы пишут для и именно те, кто занял Первые
CO> места и это - логично.

Законы пишут те, кому доверили их писать. Вот в этой эхе - есть массовая поддержка путина, значит эти люди доверяют ему сами принимать любые законы.
Или их кто-то заставил его поддерживать? :)

DP>> Не просто договаривались - но и скидывали рабовладельцев. Примеры
DP>> в истории есть.

CO> И сами становились рабовладельцами? :)

Не-а. Посмотри на восстание на Гаити.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в May 24 18:54:16 по местному времени:

Привет Dmitry!

19 Май 24 13:11, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:


DP>>> Вот именно! Выкладывай сюда - обсудим.
DP>>> Это и есть политика.

CO>> Я хочу - "Джонни! сделай мне монтаж!" Время поджимает. а на Марс
CO>> мы не полетели, голод не устранили и даже детей всех - не
CO>> вылечили.

DP> Одно другому не мешает, на самом деле. На Марс не полетели, но бестрый
DP> и свободный интернет в значительной части планеты появился.

Инет то как помогает расселению людей по Планетам?

CO>> Хотя. понятное же дело. что проблемы с детьми - так же выверт
CO>> Природы, хоть и жалко их...

DP> Вот почитай, что у нас с детьми бывает, по итогам:

DP> https://baikal-journal.ru/2024/05/13/bratskij-narod/

Я вообще не о том. Хоть и это - в копилку Разумности...:(

DP>>> Вовсе не сильнейший. Побеждает самый организованный. Именно так!

CO>> Пусть так, не буду спорить. Но всё равно - побеждает кто то! Не
CO>> все - уместились на первом месте пьедестала.

DP> Может и общество в целом победить, за счет чего человечество и выжило.

Выжило. но речь - про Разум. Помог ли он?

DP>>> Потому что модно править, а можно управлять - это большая
DP>>> разница. У нас именно правит.

CO>> Немного не так... Законы пишут для и именно те, кто занял Первые
CO>> места и это - логично.

DP> Законы пишут те, кому доверили их писать. Вот в этой эхе - есть
DP> массовая поддержка путина, значит эти люди доверяют ему сами принимать
DP> любые законы. Или их кто-то заставил его поддерживать? :)

Эта эха никак не влияет на писательство законов. Даже и на выборы и всё остальное, в моём доме больше жильцов, чем членов этой эхи.

DP>>> Не просто договаривались - но и скидывали рабовладельцев.
DP>>> Примеры в истории есть.

CO>> И сами становились рабовладельцами? :)

DP> Не-а. Посмотри на восстание на Гаити.

Не буду. Ты постоянно даёшь какие то мелкие примеры, но говорим то не про ситуации в каком то году, а вообще - про развитие человечества.



Cheslav.


... На производство пузырчатой пленки требуются работники с большой силой воли...
---

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 17:08:03 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Sunday May 19 2024 18:54, you wrote to me:

DP>> Одно другому не мешает, на самом деле. На Марс не полетели, но
DP>> бестрый и свободный интернет в значительной части планеты
DP>> появился.

CO> Инет то как помогает расселению людей по Планетам?

Конечно! Люди могут совместно работать, находясь в разных частях планеты - это сильно повышает продуктивность, в том числе и в исследованиях, которые нужны для освоения Космоса.

DP>> Вот почитай, что у нас с детьми бывает, по итогам:

DP>> https://baikal-journal.ru/2024/05/13/bratskij-narod/

CO> Я вообще не о том. Хоть и это - в копилку Разумности...:(

Ну да, с разумностью тут беда :) Но детей надо любить, иначе вот так и получается.

DP>> Может и общество в целом победить, за счет чего человечество и
DP>> выжило.

CO> Выжило. но речь - про Разум. Помог ли он?

Еще как помог! Разум помог организоваться - а организованное разумное общество - страшная сила.

DP>> Законы пишут те, кому доверили их писать. Вот в этой эхе - есть
DP>> массовая поддержка путина, значит эти люди доверяют ему сами
DP>> принимать любые законы. Или их кто-то заставил его поддерживать?
DP>> :)

CO> Эта эха никак не влияет на писательство законов. Даже и на выборы и
CO> всё остальное, в моём доме больше жильцов, чем членов этой эхи.

Не скажи.. Представь, что завтра путин отправится к Кобзону на концерт - в класти придут другие люди, вот тут то и понадобятся новые законы.

DP>> Не-а. Посмотри на восстание на Гаити.

CO> Не буду. Ты постоянно даёшь какие то мелкие примеры, но говорим то не
CO> про ситуации в каком то году, а вообще - про развитие человечества.

Т.е. если теория противоречит фактам - то нафиг на такие факты? :)
Факты - упрямая вещь(С). От них не скроешься.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304