посудомойка сломалась....

Alexandr Solov\'yev написал(а) к Gennadij Pastuhov в Aug 15 13:23:34 по местному времени:


Да не заглючит твой компьютер во веки веков, о Gennadij!

08 Авг 15 22:34, ты писал(а) Eugene Muzychenko:
-=скиип=-

GP> Да, именно так я занялся электромонтажем, поведшись на рассказы ютуба,
GP> что за него хорошо платят. Смотрел, читал, изучал, делал, купил кучу
GP> инструментов. Но, сделал 2 объекта и больше ни одного заказа. Дороже
GP> 15 тыр за однокомнатную квартиру платить никто не хочет, да и таких
GP> искать долго.

Знакомых нужно зводить с промышленными/коммерческими объектами. Там и метраж монтажа приличный, и идет все это в кабель каналах или за гипроком/потолком. С квартирами много мороки.

-=скиип=-

Всего наилучшего в этом лучшем из миров!
Alexandr Solov'yev

Winamp: Молчит, слушаю голос Великого Хендшейка ;-)
... Я твои намеки вижу исключительно наскрозь!(Л.Филатов)
--- Oldest fimooznik 1.1.5-b20060703

Eugene Muzychenko написал(а) к Gennadij Pastuhov в Aug 15 21:16:00 по местному времени:

Привет!

08 Aug 15 22:34, you wrote to me:

GP> Кто мы все?

Все, кто жалуется на отсутствие работы, низкую оплату и т.п.

GP> Да, именно так я занялся электромонтажем, поведшись на рассказы ютуба,
GP> что за него хорошо платят.

С таким же успехом ты мог смотреть и телевизор. Я про ютуб говорил исключительно в плане обучения технологии.

GP> Но, сделал 2 объекта и больше ни одного заказа.

А ты ожидал, что сразу после подачи первого объявления к тебе очередь выстроится? :)

GP> Дороже 15 тыр за однокомнатную квартиру платить никто не хочет, да и
GP> таких искать долго. А за штукатурку вполне платят.

И со штукатуркой будет так же - первое время, если вдруг не случится чуда, заказов будет очень мало и они будут нерегулярными. Ибо платят только тем, кого уже наняли, а этого еще нужно дождаться. Хотя и с этим можно бороться - например, снять ролик для ТВ. Но стоит он, сам понимаешь, недешево.

GP> Но тратить полгода уже не могу, у меня больше нет денег работать
GP> бесплатно. Так что пытаюсь как-то быстро перепрыгнуть в штукатуры.

Быстро и дешево даже пирожками торговать не получится. Если хочешь надежности - нужно иметь постоянную работу со свободными вечерами/выходными, и входить в новую работу параллельно. Иначе готовься неделями-месяцами сидеть на хлебе и воде.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20130111

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Aug 15 21:57:50 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Суббота 08 Августа 2015 09:56, ты писал(а) мне:

CO>>>> Завтра надо будет штукатурить - пойдёшь учиться? :) Не,
CO>>>> разделение труда не зря придумали. Всё сразу уметь не
CO>>>> получится.
GP>>> Кстати, это оказалось очень востребованной и хорошо оплачиваемой
GP>>> работой. Думаю, где бы этому научиться.
IS>> Вроде бы не все ещё ПТУ закрыли, переименовав их в лицеи...
GP> К сожалению, у меня нет денег столько времени заниматься учебой.

Времени нет, денег нет.. А какой ресурс есть? Или ты как в рассказе Азимова "Профессия" таблеточку со знаниями и навыками хочешь?

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- - Ах, какой вы гомеопат! - Сам ты - педиатр...

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 15 22:03:46 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Воскресенье 09 Августа 2015 21:16, ты писал(а) Gennadij Pastuhov:

GP>> Кто мы все?
EM> Все, кто жалуется на отсутствие работы, низкую оплату и т.п.

Т.е. нешевелящиеся. Тебе Вова Теплоухов не икается? ;)

GP>> Да, именно так я занялся электромонтажем, поведшись на рассказы
GP>> ютуба, что за него хорошо платят.
EM> С таким же успехом ты мог смотреть и телевизор. Я про ютуб говорил
EM> исключительно в плане обучения технологии.
GP>> Но, сделал 2 объекта и больше ни одного заказа.
EM> А ты ожидал, что сразу после подачи первого объявления к тебе очередь
EM> выстроится? :)

И даже имея некоторый запас по клиентуре не факт заработать не имея навыков. Малейшая оплошность с точки зрения заказчика и неустойка будет выше заработка.

GP>> Дороже 15 тыр за однокомнатную квартиру платить никто не хочет,
GP>> да и таких искать долго. А за штукатурку вполне платят.
EM> И со штукатуркой будет так же - первое время, если вдруг не случится
EM> чуда, заказов будет очень мало и они будут нерегулярными. Ибо платят
EM> только тем, кого уже наняли, а этого еще нужно дождаться.

Кста, мы отгружаем бетона втрое меньше от прошлого года. Делайте выводы про строительный бизнес.

EM> Хотя и с этим можно бороться - например, снять ролик для ТВ. Но стоит
EM> он, сам понимаешь, недешево.

И объявления вешать где попало уже непросто. На "горячих местах" ещё и оштрафуют за незаконное, а законное, ну, подешевле видеоролика.

GP>> Но тратить полгода уже не могу, у меня больше нет денег работать
GP>> бесплатно. Так что пытаюсь как-то быстро перепрыгнуть в
GP>> штукатуры.
EM> Быстро и дешево даже пирожками торговать не получится. Если хочешь
EM> надежности - нужно иметь постоянную работу со свободными
EM> вечерами/выходными, и входить в новую работу параллельно. Иначе
EM> готовься неделями-месяцами сидеть на хлебе и воде.

Строительные профессии, между прочим, сезонные. Не, пик ремонта телеков тоже перед НГ - всем вдруг позарез надо ящик даже времён Клары Цеткин поднять, даже отказываться приходилось. Сейчас, само собой, такой бум прошёл. Но в связи с кризисом народ будет уже экономить на покупке новой техники. Может и будет снова небольшой пик ремонтов.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Береженого бог бережет, а небереженого конвой стережет.

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Suslyakov в Aug 15 21:34:48 по местному времени:

Привет Igor!

07 Авг 15 21:32, Igor Suslyakov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Завтра надо будет штукатурить - пойдёшь учиться? :) Не,
CO>>>> разделение труда не зря придумали. Всё сразу уметь не
CO>>>> получится.
GP>>> Кстати, это оказалось очень востребованной и хорошо оплачиваемой
GP>>> работой. Думаю, где бы этому научиться.
CO>> Где востребованно, в Москве? trudvsem.ru обещает 9 и 18 штук
CO>> штукатуру. А труд там не сладкий, однако.

IS> Плюс новые технологии никак не отражены в нормативных документах. В
IS> раствор мы добавляем химдобавку. Бодяжат её у нас в России, но сырьё,
IS> по слухам, из Китая. Теоретически они [химдобавки] безопасны. Я руки в
IS> ней регулярно пачкаю. Однако у нас в формовочном цеху один таки
IS> получил толи ожог рук, толи ещё какая реакция на бетон, но факт.
IS> Больше, правда, не повторялось. Чел просто уволился. Возможно и
IS> индивидуальная реакция организьма, но...

У меня от цементного раствора жутко трескается кожа, даже без добавок. С добавками - вообще до крови. Когда работал каменщиком - намучался. Но тогда было без добавок. Их я испытал не так давно, делая дома ремонт.

CO>> И зная то место, где обещают 18, скорее всего будет значитально
CO>> меньше. Сейчас это модно. Наша УК так же обещает 15 а договор
CO>> подсовывает на 12. Брали разнорабочих (разнорабочий теперь, в
CO>> понятиях работодателей, это не грузчик-землекоп, это все-рабочий.
CO>> И штукатур и слесарь и каменщик и плотник в одном лице),

IS> О, работник Балда.. Это модно всегда.

CO>> так им вместо 12 штук заплатили 8. Вот они радовались... Да, и
CO>> все эти суммы обещаний, это начисление, а не на руки.

IS> Но справедливости ради у нас в городе втали два гиганта
IS> машиностроения, а строительная отрасль загибаться не собирается.

Инстербург был вообще центром цивилизации - тут первый европейский тралик ходил. Был и порт и трамваи и мильон заводов. Теперь - город пенсионеров.
Это я к чему - вот встали пару гигантов, появился лишний народ без денег... Потом ещё и ещё и кирдык - никто не станет оплачивать работу штукатура более чем чашкой доширака в день. Штукатуров то много, а чашка одна. :)

IS> С
IS> наступающим, кста.

:)

IS> Между прочим на один из остановившихся я больше
IS> двух лет назад ходил устраиваться, в образцово-показательный цех. Тоже
IS> обещали ну разве что не золотые горы, но перспективы.

CO>> Про возможность обучения можно узнать в близжайшей ПТУшке. Они
CO>> вряд ли откажутся от приработка.

IS> Ради одного-двух - связываться не будут.

Ты не понял. Я имел ввиду строительные ПТУ, где есть обучение на штукатура. Поступить и выучиться. Думаю, можно договориться на "заочное" обучение. Меня так на РЖД выучили на плотника и столяра, я только пришёл расписаться к представителю ПТУ и получил корочки. :)

IS> На стройке научат
IS> обращаться, но корки не дадут, даже запись в трудовую, которая имеет
IS> вес для инспекторов труда на биржах, и то не будут вносить. А это
IS> отражается на договорных заработках тоже, не в лучшую сторону.

Прикольные нынче условия... :(
На каменщика меня учили именно на стройке, есть запись в трудовой, есть корочки, в архиве есть и номера протоколов со список принимающих.


Cheslav.



... Да увеличится размах ваших пальцев!
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Gennadij Pastuhov в Aug 15 21:50:03 по местному времени:

Привет Gennadij!

07 Авг 15 22:43, Gennadij Pastuhov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Завтра надо будет штукатурить - пойдёшь учиться? :) Не,
CO>>>> разделение труда не зря придумали. Всё сразу уметь не
CO>>>> получится.
GP>>> Кстати, это оказалось очень востребованной и хорошо оплачиваемой
GP>>> работой. Думаю, где бы этому научиться.
CO>> Где востребованно, в Москве? trudvsem.ru обещает 9 и 18 штук
CO>> штукатуру. А труд там не сладкий, однако. И зная то место, где
CO>> обещают 18, скорее всего будет значитально меньше. Сейчас это
CO>> модно.ц

GP> Да. Про этот сайт не знаю, я последние месяцы ищу заказы на
GP> ремонтник.ру, там для штукатуров работы валом. Средние цены на такую
GP> работу 500-650 р/м2 по стенам. Мне в квартире 50 м2 делали неделю и
GP> получили 28 тыр. Думаю, очень неплохо.

С шабашками - это не ко мне.

CO>> Про возможность обучения можно узнать в близжайшей ПТУшке. Они
CO>> вряд ли откажутся от приработка.

GP> Там, думаю, долго учат. Вот как-нибудь быстро бы...

Быстро - только кошки... Специалист быстро не получится, получится "быстрый" специалист, нахватавшийся вершков.


Cheslav.



... Глаза боятся, а руки из жопы.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Mark Arkanov в Aug 15 21:53:16 по местному времени:

Привет Mark!

08 Авг 15 09:03, Mark Arkanov -> Gennadij Pastuhov:

CO>>> Про возможность обучения можно узнать в близжайшей ПТУшке. Они
CO>>> вряд ли откажутся от приработка.

GP>> Там, думаю, долго учат. Вот как-нибудь быстро бы...

MA> Для этого нужно читать инструкции на упаковке со "щикатуркой".

MA> Фюгенфюлер - для финишных работ, можно наносить до 2-3 см.
MA> Ротбанд - для грубых работ, слои потолще.

MA> Поверхности от пыли и рыхлостей очистил, по необходимости выставил
MA> маяки и штукатурную сетку. Маяки это профили из оцинковки, клеятся на
MA> ротбанд, по уроню, с шагом, чтобы шпателем по ним, как по рельсам.

MA> Намешал порошки в ёмкости до сметанообразности, добавляя воду. Два
MA> шпателя, большой и мелкий - и полный вперёд. После финишной шкуришь,
MA> готовишь под покраску. Уже можешь заявлять себя супер специалистом.

А! Секс по фидонету! :)

MA> Тут главное помни, чтобы леса снимали только после оклейки дома
MA> обоями, и после расчёта с тобой, но не ранее чем через два часа. Ну
MA> чтобы успел добежать до канадской границы.

Это точно.

MA> Куча книжек есть, "Домашний мастер", "Ремонт своими руками", где
MA> кратко и понятно изложены основные моменты.

И даже после нескольких десятилетий работы только штукатуром, с утра до вечера, на выходе у всех разный результат. Причём, охрененно разный. Наводит на мысль...


Cheslav.



... Меняю кое-что на нечто. Возможны варианты.
--- ...

Igor Suslyakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 15 22:25:42 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Воскресенье 09 Августа 2015 21:34, ты писал(а) мне:

CO>>>>> Завтра надо будет штукатурить - пойдёшь учиться? :) Не,
CO>>>>> разделение труда не зря придумали. Всё сразу уметь не
CO>>>>> получится.
GP>>>> Кстати, это оказалось очень востребованной и хорошо
GP>>>> оплачиваемой работой. Думаю, где бы этому научиться.
CO>>> Где востребованно, в Москве? trudvsem.ru обещает 9 и 18 штук
CO>>> штукатуру. А труд там не сладкий, однако.
IS>> Плюс новые технологии никак не отражены в нормативных
IS>> документах. В раствор мы добавляем химдобавку. Бодяжат её у нас в
IS>> России, но сырьё, по слухам, из Китая. Теоретически они
IS>> [химдобавки] безопасны. Я руки в ней регулярно пачкаю. Однако у
IS>> нас в формовочном цеху один таки получил толи ожог рук, толи ещё
IS>> какая реакция на бетон, но факт. Больше, правда, не повторялось.
IS>> Чел просто уволился. Возможно и индивидуальная реакция
IS>> организьма, но...
CO> У меня от цементного раствора жутко трескается кожа, даже без
CO> добавок. С добавками - вообще до крови. Когда работал каменщиком -
CO> намучался. Но тогда было без добавок. Их я испытал не так давно, делая
CO> дома ремонт.

У меня подозрение что промышленные отличаются от того, что в магазинах в канистрах. По крайней мере свои я уже по запаху узнаю. То, что я видел в магазине (смесь зимней с пластификатором) - на наше точно не похоже. Знаю что тот завод, что нам поставляет (объединение Полипласт), делает целую гамму разных добавок (пластификаторов только два десятка), т.е. совпадения маловероятны.

[Лишнее съедено]
CO>> так им вместо 12 штук заплатили 8. Вот они радовались... Да, и
CO>>> все эти суммы обещаний, это начисление, а не на руки.
IS>> Но справедливости ради у нас в городе втали два гиганта
IS>> машиностроения, а строительная отрасль загибаться не собирается.
CO> Инстербург был вообще центром цивилизации - тут первый европейский
CO> тралик ходил. Был и порт и трамваи и мильон заводов. Теперь - город
CO> пенсионеров. Это я к чему - вот встали пару гигантов, появился лишний
CO> народ без денег... Потом ещё и ещё и кирдык - никто не станет
CO> оплачивать работу штукатура более чем чашкой доширака в день.
CO> Штукатуров то много, а чашка одна. :)

Я в курсе. И потому у нас в новом микрорайоне однушка что несколько лет назад (на стадии котлована) стОила от 800тыр, что сейчас готовая. Несмотря на инфляцию. Не, средняя цена таки медленно растёт, однушка более 1.2млн, просто тот м/р несчастливый. Но факт.

IS>> С наступающим, кста.
CO> :)

Теперь с прошедшим. В тяпницу народ, видать, хорошо погулял, бетономешалку тольком не отбили, седня утром цилиндр управления затвором просто оторвал свои крепления. Вот с утра сделали чтоб доработали хотя бы день, а вечером мудохались делая как надо. Несмотря на 12ч смену всё равно ушёл почти на час позже. Иначе завтра с 6 утра был бы простой, который бы мне очень даже припомнили бы, в т.ч. и финансово. А вот этот час, скорее всего, повиснет...
Впрочем премию, которую давали в пятницу в честь праздника, отдали. У меня-то в пятницу был выходной. Т.ч. живём. Пока живём. :)

IS>> Между прочим на один из остановившихся я больше
IS>> двух лет назад ходил устраиваться, в образцово-показательный цех.
IS>> Тоже обещали ну разве что не золотые горы, но перспективы.
CO>>> Про возможность обучения можно узнать в близжайшей ПТУшке. Они
CO>>> вряд ли откажутся от приработка.
IS>> Ради одного-двух - связываться не будут.
CO> Ты не понял. Я имел ввиду строительные ПТУ, где есть обучение на
CO> штукатура. Поступить и выучиться.

Дневное отделение. Вечерка не предусмотрена. Вопрошавшего не устраивает совершенно. Хотя при возрасте до 35 лет (кажется) можно даже и бесплатно, но работу нужно вечернюю. Как у киношного Шурика в "Операция "Ы".

CO> Думаю, можно договориться на "заочное" обучение.

В ПТУ? Сомнительно.

CO> Меня так на РЖД выучили на плотника и столяра, я
CO> только пришёл расписаться к представителю ПТУ и получил корочки. :)
IS>> На стройке научат обращаться, но корки не дадут, даже запись в
IS>> трудовую, которая имеет вес для инспекторов труда на биржах, и то не
IS>> будут вносить. А это отражается на договорных заработках тоже, не в
IS>> лучшую сторону.
CO> Прикольные нынче условия... :(

Работодатели такие. Или неимеющие права вносить такие записи. Не, если пригласить на экзамен представителя Ростехнадзора - может и выйти. Экономически работодателю так может быть даже выгодно если не одного экзаменовать. Но и экзаменуемых связать контрактом. Если примерно такие условия спрашивающего устроят - такого работодателя он может найти. Мне, к примеру, завод оплатил обучение и экзамен по допуску по газу.

CO> На каменщика меня учили именно на стройке, есть запись в трудовой,
CO> есть корочки, в архиве есть и номера протоколов со список принимающих.

Нынче всё и просто и сложно одновременно.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Демократия - это та же бюрократия, только demo.

Igor Suslyakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 15 22:43:52 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Воскресенье 09 Августа 2015 21:53, ты писал(а) Mark Arkanov:

MA>> Куча книжек есть, "Домашний мастер", "Ремонт своими руками", где
MA>> кратко и понятно изложены основные моменты.
CO> И даже после нескольких десятилетий работы только штукатуром, с
CO> утра до вечера, на выходе у всех разный результат. Причём, охрененно
CO> разный. Наводит на мысль...

"Передайте, что англичане ружья кирпичом не чистют!"...

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Голодающий с Похмелья

Igor Suslyakov написал(а) к Alexandr Solov\'yev в Aug 15 20:07:14 по местному времени:

Здpавствуй, Alexandr!

Суббота 15 Августа 2015 00:18, ты писал(а) мне:

Ay>>> Самое смешное - среди тех же строителей. Потому как найти толпу
Ay>>> гастарбайтеров, которые тебе стены
Ay>>> отштукатурят/прошпаклюют/покрасят можно легко. А вот найти
Ay>>> людей, которые выполнят электромонтаж по проекту - гораздо
Ay>>> сложнее. Надеюсь, с чтением чертежей проблем нет?
IS>> Извиняюсь спросить, а автор проекта имеет высшее
IS>> электротехническое образование?
Ay> Если это проект, а не нарисованная на коленке "схема подключений" - то
Ay> наверняка. По крайней мере строительное. Причем файлы проекта обычно в
Ay> автокаде идут. Тут был разговор про гастарбайтеров - так это им просто
Ay> недоступно.

Не скажи. Среди них попадаются весьма образованные люди, просто чаще не по профилю.

IS>> ТОЭ и ПУЭ я-то знаю, и как сделать проводку в квартире
IS>> знаю. И чужой проект прочитаю, возможно даже обращу внимание на
IS>> некоторые ошибки. Но полный проект - извини, у меня лично
IS>> образования не хватает и я об этом знаю. А знает ли это тот, кто
IS>> тебе тот проект всучит (даже если этот проект твоего авторства)?
Ay> А зачем для монтажа использовать полный проект? Нафига мне сантехника
Ay> или что-то еще?

Возми ту часть проекта, которая относится к электропроводке. А сантехника.. Вану надо заземлять, если не знал. Точнее необходимо обеспечить нулевую разность потенциалов водопровода и ваны, ну и ещё некоторых конструкций.

Ay> Моя работа - провода кинуть. Силовую - значит силовую. Слаботочку -
Ay> значит ее. А так мне совершенно все равно, как это потом будет пахать.
Ay> Наладку делать не мне.

-Кто шил костюм?
-Мы.
....
-К пуговицам претензии есть?
-Нет, пришиты намертво.
...
Ну и т.д. у Райкина.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Reset - не кнопка, а горькая необходимость