forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > CRIMEA.TALK

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 07.10.2018, 14:22
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В России вновь будут использовать пpовода из алюминия

Cheslav Osanadze написал(а) к Stas Mishchenkov в Oct 18 12:11:40 по местному времени:

Привет, Stas!


07 окт 18 10:04, Stas Mishchenkov -> Cheslav Osanadze:

CO>> стиралку, телек, через 5 минут просмотра телека тебе захотелось
CO>> чаю. А кружки там все грязные, в раковине. Ты включил горячую
CO>> воду, ополоснул кружки и заодно включил чайник.

CO>> У меня так - каждый день.
CO>> В итоге - 1,5 стиралка+2 Чайник+2 бойлер. 5,5 и там свет ещё,
CO>> иначе до чайника не дойду.

CO>> Сколько надо провода?

SM> Опыт подсказывает, что два с половиной хватает на шесть-семь киловатт
SM> нагрузки.

Тут уже знающие подсказали простой алгоритм - квадрат на 10 Ампер.

Там 12 кВт, я наговорил, это всего лишь полтора на проводе. Не много.


Cheslav.

... От знаний еще никто не умирал, но рисковать не стоит!
--- ...
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 07.10.2018, 16:03
Alexey Vissarionov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В России вновь будут использовать пpовода из алюминия

Alexey Vissarionov написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 18 14:00:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Cheslav!
07 Oct 2018 07:54:10, ты -> мне:

SM>>>> Ну, так два с половиной квадрата меди не хватит?
CO>>> Не смотрел таблица. Может и хватит.
AV>> Считай по 10 А на квадрат - оно хоть и зависит от, но точности
AV>> хватает.
CO> Во, чётко и строго. Главное - забыть и напутать трудно.:)

Не сказал бы, что строго, но исключить явную лажу весьма помогает.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Когда понадобится ваше мнение - вам его сообщат
--- /bin/vi
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 07.10.2018, 16:03
Alexey Vissarionov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В России вновь будут использовать пpовода из алюминия

Alexey Vissarionov написал(а) к Stas Mishchenkov в Oct 18 14:01:04 по местному времени:

Доброго времени суток, Stas!
07 Oct 2018 10:19:06, ты -> мне:

SM>>>> Ну, так два с половиной квадрата меди не хватит?
CO>>> Не смотрел таблица. Может и хватит.
AV>> Считай по 10 А на квадрат - оно хоть и зависит от, но точности
AV>> хватает.
SM> Это с двойным запасом будет, что вцелом и правильно.

Для открытой проводки запас порядка 15%, для замурованной уже -10%.
Греюццо они, знаешь ли...

CO>>> А смотри, ты включил стиралку, телек, через 5 минут просмотра
CO>>> телека тебе захотелось чаю. А кружки там все грязные, в раковине.
CO>>> Ты включил горячую воду, ополоснул кружки и заодно включил чайник.
CO>>> У меня так - каждый день. В итоге - 1,5 стиралка+2 Чайник+2 бойлер.
CO>>> 5,5 и там свет ещё, иначе до чайника не дойду. Сколько надо провода?
AV>> 5500/220 == 25 А. Ввод делаем 6 кв.мм (чтобы с запасом),
SM> Современнная квартира приблизительно 11-12 кВт и жрёть в пике.

Оно при этом будет регулярно вышибать вводной автомат даже на 50А, а реально хватает 40А (в домах с электроплитами сейчас ставят 63А, но это от жадности).

SM> Я как-то считал товварищу из Ялты UPS на всю квартиру.

И при этом, конечно же, включал амперметр с фиксацией пиковых показаний перед линейными автоматами - ага? :-)

AV>> ставим на вводе дифавтомат 40А/30мА, после него счетчик, после
AV>> счетчика группа автоматов по линиям нагрузки: освещение - 16А
AV>> (даже 10 хватит),
SM> Зависит от количества лампочек, но я ставлю восемь, т.к. освещение
SM> разделяю еще по группам.

Не вижу особого смысла: полное освещение трехкомнатной квартиры вполне укладывается в 200 Вт (вместе с прихожей, ванной и сортиром). Это 1 А.

AV>> провод 1.5 кв.мм,
SM> Зачем? На овсещение вполне достаточно 2х0,5 укладывать.

Это если у тебя там только освещение :-)

AV>> розетки комнатные - 25А,
SM> 32А ибо бабы... и разделяем опять на группы.

Таки 25. И покажи мне бапп, которые 5 кВт жрут.

AV>> ванная и кухня - дифавтомат 25А/10мА (ибо мокрость),
SM> IP67 слыхал?

ПУЭ-7 знаищ? Вот уже 15 лет (с 2003 года) абсолютно непогрешимая книга, и пребудет таковой ажно до принятия 8 редакции.

AV>> провод 2.5 кв.мм
SM> Ну, да. Ибо бабы...

Тебя почитать, так у тебя все про бапп... :-)


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Когда понадобится ваше мнение - вам его сообщат
--- /bin/vi
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 07.10.2018, 16:52
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В России вновь будут использовать пpовода из алюминия

Andrei Mihailov написал(а) к Stas Mishchenkov в Oct 18 12:08:19 по местному времени:

Нello, Stas Mishchenkov.
On 07.10.2018 0:08 you wrote:

SM>>> Зачем? Там же не больше, чем по два киловата...
CO>> Есть и 2,5 модели. Обычно, с двойным ТЭНом.
SM> Ну, так два с половиной квадрата меди не хватит?

Хватит с большим запасом.
А вообще то и 1.5 квадрата меди достаточно. Или 2.5 алюминия.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 07.10.2018, 16:52
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В России вновь будут использовать пpовода из алюминия

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 18 12:25:19 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 07.10.2018 2:24 you wrote:

CO>>> Есть и 2,5 модели. Обычно, с двойным ТЭНом.
SM>> Ну, так два с половиной квадрата меди не хватит?
CO> Не смотрел таблица.

http://pics.propush.ru/img/2fe92ee4171_lekdf.jpg

CO> Может и хватит. А смотри, ты включил стиралку, телек, через 5
CO> минут просмотра телека тебе захотелось чаю. А кружки там все
CO> грязные, в раковине. Ты включил горячую воду, ополоснул кружки и
CO> заодно включил чайник.

Изначально говорилось о том, что обсуждаемая группа только на бойлер и стиралку.

CO> У меня так - каждый день. В итоге - 1,5 стиралка+2 Чайник+2
CO> бойлер. 5,5 и там свет ещё, иначе до чайника не дойду. Сколько
CO> надо провода?

2.5 квадрата меди более чем достаточно

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 07.10.2018, 16:52
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В России вновь будут использовать пpовода из алюминия

Andrei Mihailov написал(а) к Alexey Vissarionov в Oct 18 13:09:19 по местному времени:

Нello, Alexey Vissarionov.
On 07.10.2018 4:00 you wrote:

SM>>> Ну, так два с половиной квадрата меди не хватит?
CO>> Не смотрел таблица. Может и хватит.
AV> Считай по 10 А на квадрат - оно хоть и зависит от, но точности
AV> хватает.
CO>> А смотри, ты включил стиралку, телек, через 5 минут просмотра
CO>> телека тебе захотелось чаю. А кружки там все грязные, в раковине.
CO>> Ты включил горячую воду, ополоснул кружки и заодно включил
CO>> чайник. У меня так - каждый день. В итоге - 1,5 стиралка+2
CO>> Чайник+2 бойлер. 5,5 и там свет ещё, иначе до чайника не дойду.
CO>> Сколько надо провода?
AV> 5500/220 == 25 А. Ввод делаем 6 кв.мм (чтобы с запасом)

Запас получается 100%-ный - 6 квадратов меди держат 50 ампер.

AV> Банальщина...

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 07.10.2018, 16:52
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В России вновь будут использовать пpовода из алюминия

Andrei Mihailov написал(а) к Stas Mishchenkov в Oct 18 15:41:18 по местному времени:

Нello, Stas Mishchenkov.
On 07.10.2018 10:19 you wrote:

AV>> ставим на вводе дифавтомат 40А/30мА, после него счетчик, после
AV>> счетчика группа автоматов по линиям нагрузки: освещение - 16А
AV>> (даже 10 хватит),
SM> Зависит от количества лампочек, но я ставлю восемь, т.к. освещение
SM> разделяю еще по группам.
AV>> провод 1.5 кв.мм,
SM> Зачем? На овсещение вполне достаточно 2х0,5 укладывать.

Использование сечения < 1.5 в сетях ~220В запрещено по пожарной безопасности - в случае КЗ провод может загореться раньше, чем сработает автомат.

AV>> розетки комнатные - 25А,
SM> 32А ибо бабы...

Плевать на баб. 32А это больше 7 кВт, а розетка рассчитана только на 6 (а часто включаемые в нее удлинители и того меньше). С автоматом больше 25А можно пожар устроить.

AV>> ванная и кухня - дифавтомат 25А/10мА (ибо мокрость),
SM> IP67 слыхал?

ПУЭ говорит, что надо.
ПУЭ про IP67 слыхало, но мчитает, что этого не достаточно ;)


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 07.10.2018, 16:52
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В России вновь будут использовать пpовода из алюминия

Andrei Mihailov написал(а) к Igor Vinogradoff в Oct 18 15:44:44 по местному времени:

Нello, Igor Vinogradoff.
On 07.10.2018 10:06 you wrote:

CO>>> Есть и 2,5 модели. Обычно, с двойным ТЭНом.
SM>> Ну, так два с половиной квадpата меди не хватит?
IV> Есть пpавило - "квадpат на 10 ампеp". Бойлеp у меня на 100 литpов.
IV> Там два pежима - 2 кВт и 5 кВт(туpбо). Плюс стиpалка - 2 кВт на
IV> максимуме. 5+2=7 кВт. 7 кВт - это 31 ампеp (гpубо).

Слишком грубо. Ты забыл про коэффициент использования 0.75

IV> Но пpоводов на 3 квадpата нету. Ряд - 1.5, 2,5, 4, 6, 10, 16

И хватит провода на 2.5.
В самом худшем случае (если бабы ;) автомат сработает.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 07.10.2018, 17:52
Stas Mishchenkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В России вновь будут использовать пpовода из алюминия

Stas Mishchenkov написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 18 16:33:08 по местному времени:

Нi, Andrei!

07 окт 18 15:41, Andrei Mihailov -> Stas Mishchenkov:

AV>>> ставим на вводе дифавтомат 40А/30мА, после него счетчик, после
AV>>> счетчика группа автоматов по линиям нагрузки: освещение - 16А
AV>>> (даже 10 хватит),
SM>> Зависит от количества лампочек, но я ставлю восемь, т.к. освещение
SM>> разделяю еще по группам.
AV>>> провод 1.5 кв.мм,
SM>> Зачем? На овсещение вполне достаточно 2х0,5 укладывать.

AM> Использование сечения < 1.5 в сетях ~220В запрещено по пожарной
AM> безопасности - в случае КЗ провод может загореться раньше, чем сработает
AM> автомат.

Даже ечли он ПВСнг?

AV>>> розетки комнатные - 25А,
SM>> 32А ибо бабы...

AM> Плевать на баб. 32А это больше 7 кВт, а розетка рассчитана только на 6

Одна - да, но автомат же на несколько розеток. Вот тут и появляется баба с феном на полтора киловатта, включает "дуйчик" на два с половиной киловатта, ну, и утюг полуторакиловаттный ставит разогреваться... Итого, пять с половиной. И это еще не все, что ей в голову прийти может.

AM> (а часто включаемые в нее удлинители и того меньше). С автоматом
AM> больше 25А можно пожар устроить.

Можно. У меня бабы уже пытались стиралку втыкать в компьютерный удлинитель...

AV>>> ванная и кухня - дифавтомат 25А/10мА (ибо мокрость),
SM>> IP67 слыхал?

AM> ПУЭ говорит, что надо.

Не поспоришь.

AM> ПУЭ про IP67 слыхало, но мчитает, что этого не достаточно ;)

Логично. По этому у меня в ванной розеток нет.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Мне бесполезно что-либо запрещать, я и так не собираюсь ничего делать.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 07.10.2018, 18:52
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В России вновь будут использовать пpовода из алюминия

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Vinogradoff в Oct 18 16:40:18 по местному времени:

Привет, Igor!

07 окт 18 10:06, Igor Vinogradoff -> Stas Mishchenkov:

SM>> Ну, так два с половиной квадpата меди не хватит?

IV> Есть пpавило - "квадpат на 10 ампеp". Бойлеp у меня на 100 литpов. Там
IV> два pежима - 2 кВт и 5 кВт(туpбо). Плюс стиpалка - 2 кВт на максимуме.
IV> 5+2=7 кВт.
IV> 7 кВт - это 31 ампеp (гpубо). Но пpоводов на 3 квадpата нету. Ряд -
IV> 1.5, 2,5, 4, 6, 10, 16

7 - я ещё не встречал, но возьму на заметку.


Cheslav.

... По соотношению цена - качество, халявное пиво не имеет конкурентов.
--- ...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:28. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot