13 февраля в истории Фидо

Dmitry Chernykh написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 24 18:23:22 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Воскресенье 10 Марта 2024 12:10, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.fidonet.today?msgid=2:6078/80+65ed87df:

DC>>>> сообщенияж с правой стороны пропечатывается Chernyahovsk. Вот
DC>>>> туда.
CO>>> Это пойнтлист надо к Голдеду прикрутить. Я прикрутил последний,
CO>>> из фэхи, но пойнтов твоей ноды - там нет.:)
DC>> Бывает, где взять подсказали :-)
CO> Я поленился.:) Фэха - удобнее намного.

В Фидо да.

CO>>>>> Не всегда это удобно, нельзя в руках покрутить. То же
CO>>>>> охлаждение - я не разбирался со стандартами гнёзд и разъёмов,
CO>>>>> положил материнку в пакет и пошёл по магазинам.:) Легко и
CO>>>>> просто и через пол дня - уже всё прикрутил.
DC>>>> Так её ещё и коцнуть можно где-нибудь, да и статикой
DC>>>> чего-нибудь пробить. По мне не вариант.
CO>>> Не знаю, где бы я её коцнул.:) Я пока хожу ровно, на улице
CO>>> снега-льда нет, в транспорте толкаться не надо. Да и транспорта
CO>>> тут нет.:)
DC>> Понятно, всё в шаговой доступности :-)
DC>> Но я бы всё равно дома занимался бы с этим.
CO> Так я не слежу за развитием всяких "соответствий", потому - проще
CO> примерить в живую.:)

С другой стороны, дома, посмотрев разные варианты можно выбрать действительно то, что нужно, а не то, что посоветует продавец.
Мне не так давно тоже нужен был радиатор с кулеромна АМД-шный проц. Ничего, выбрал на Озоне.
В итоге всё стоит работает, ничего не перегревается и не шумит.

DC>>>> Получается по соотношению ёмкости проще флешку купить чем
DC>>>> болванку. На том же али приличная флешка на 32Гб стоит 300 руб,
DC>>>> это же целых 6 ДВД болванок. По 50 руб болваку сейчас наверное
DC>>>> не продадут :-)
CO>>> Кажется, я 60 отдал, но точнее не помню. А флешку на МРТ не
CO>>> принимают.:)
DC>> Странно, у нас зная наверную эту проблему, диск с записью свой
DC>> отдают. Или это была наша бесплатна медицина?
CO> Ну у нас оно не настолько ещё "бесплатно", только бахилы дадут, да и
CO> то - не везде.:)

На сколько помню в больничном/бесплатном МРТ никаких дисков не пишут, только когда в платную контру идёшь.

CO> Но я так и не понял - кому этот диск нужен то? Все читают бумажное
CO> заключение и всё.:)

Так и есть, тоже этот диск валяется, никому не нужный.


С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Dmitriy Orlov в Mar 24 18:42:34 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

Воскресенье 10 Марта 2024 18:08, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.fidonet.today?msgid=2:5090/958.0+65ed94c2:

DC>> У меня тогда был переделанный в курьер внешний шпрот,
DC>> на связи это всегда ощущалось, т.к. протокол hst был не
DC>> убиваем.
DC>> А так да, курьер был дороже шпрота раза в 3-4.
DO> На VoIP линиях НST очень плохо себя чувствует, в отличии от V32..

Понятно, всё меняется. НST для своего времени был разработан.


С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Konstantin Simonov в Mar 24 19:00:42 по местному времени:

Здpавствуй, Konstantin!

Вторник 12 Марта 2024 12:12, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.fidonet.today?msgid=2:5000/118+65efe518:

DC>>>> В какое место экрана Голдед из ноделиста город вставляет?
KS>>> http://pics.rsh.ru/img/sshot-1_2qptzle5.png
DC>> А почему по русски-то? В поинтлисте ведь английский вариант
DC>> указан.
KS> Есть aliasru.cfg.

У меня нет такого файла.
Откда он берётся?

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Gleb Hlebov написал(а) к Konstantin Simonov в Feb 24 15:26:00 по местному времени:

Нi Konstantin,

Mon 19 Feb 2024 07:45, you -> Oleg Nazaroff:

KS>>> к сожалению, расширение доступности интернета привело к
KS>>> массовому оттоку людей из Фидо.

Почему -- к сожалению?

ON>> И теперь еще вдобавок решили засекретить все, а то не дай бог кто
ON>> из инета прочитает, проностальгирует и взад попросится? ;)
KS> Засекретить? Наоборот. Если раньше в Фидо приходили через знакомых, то
KS> сейчас в инете достаточно информации о Фидо. Есть WebBBS, куда легко
KS> можно подключиться, некоторые из которых даже зачем-то дают юзерам
KS> фидошный адрес. Есть сайты, начиная с известного fidoweb.ru, где можно
KS> получить поинта. А обратно некотырые бывшие фидошники и так
KS> возвращаются, пусть и не массово. Кто-то из-за ностальгии, а кому-то
KS> не нравится инетовский стиль общения.

Возвращаются в основном от уныния и безысходности (т.е., условно, от тоски по тем самым временам с зелёной травой и вкусной докторской колбаской). А суть-то в том, что никому "это ваше федо" уже давно не нужно, раздавай адреса или не раздавай... разве что каким-нибудь любителям "кибер-археологии" (ц).
Ни массово, ни как-то иначе. Это как надеяться массово вернуть пенсионерские посиделки возле подъездов с разговорами "о политике", домино и обсуждением программы "Время", только вместо домино будут, допустим, модемы и ББС. Всё Фидо (покуда оно ещё живо) осталось только здесь, в эхотаге; мы же не будем брать в расчёт какой-нибудь супол или сугенерал с кучкой терминальных инвалидов (как в хосписе)? Вот, кстати, почему так вышло, что "главную эху" выкинули на помойку, куда мордаторы смотрели?


... Tue 20 Feb 2024 15:26 +0400
--- Пишите, ребе, пишите, не бросайте нас

Dmitry Chernykh написал(а) к Gleb Hlebov в Feb 24 19:25:54 по местному времени:

Здpавствуй, Gleb!

Вторник 20 Февраля 2024 15:26, ты писал(а) Konstantin Simonov, в сообщении по ссылке area://ru.fidonet.today?msgid=2:5023/24.4222+65d4920d:

GН> Возвращаются в основном от уныния и безысходности (т.е., условно, от
GН> тоски по тем самым временам с зелёной травой и вкусной докторской
GН> колбаской).

Почему же? В и-нете полно тематических эх, сиди сколько хочешь.

GН> А суть-то в том, что никому "это ваше федо" уже давно не
GН> нужно, раздавай адреса или не раздавай... разве что каким-нибудь
GН> любителям "кибер-археологии" (ц).

Вообще-то разговоры об этом шли когда массово стал появляться ADSL интернет неограниченый во времени по подключению, в году 2003-2005-м.
Но тем немение сейчас уже 2024-й год, а это Ваше/наше ФИДО всё не умирает.
Не правда ли стоит задуматься.
С другой стороны и в 90-х было овер-дохрена народу, которые не хотели связываться с этим вашим фидо, ббс и т.д., а тупо сидели в инете и сидят поныне там.
Так что с тем, что оно не нужно не согласен в принципе. Как минимум оно заставляет подумать.

GН> Ни массово, ни как-то иначе. Это как
GН> надеяться массово вернуть пенсионерские посиделки возле подъездов с
GН> разговорами "о политике", домино и обсуждением программы "Время",
GН> только вместо домино будут, допустим, модемы и ББС.

Разве пенсионерские посиделки у подъездов куда-то пропали? Просто в новых домах скамейки ставят подальше от подъездов.
Поэтому кто хочет, тот будет. Тем более, что сейчас этого интернета завались, не надо отсчитывать по мегабайтикам сколько ты там его насидел.

GН> Всё Фидо (покуда
GН> оно ещё живо) осталось только здесь, в эхотаге; мы же не будем брать в
GН> расчёт какой-нибудь супол или сугенерал с кучкой терминальных
GН> инвалидов (как в хосписе)? Вот, кстати, почему так вышло, что "главную
GН> эху" выкинули на помойку, куда мордаторы смотрели?

Ну нравится им пусть толкают свои речи в суполе, зато там движуха какая.
А так, можно такой же вопрос задать по-поводу старинных ББС, которые до сих пор доступны по телнету например.
Зачем они?
Но тем не менее они есть и вполне себе работоспособны.


С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Gleb Hlebov написал(а) к Konstantin Simonov в Feb 24 10:17:56 по местному времени:

Нi Konstantin,

Tue 20 Feb 2024 21:07, you -> me:

KS>>>>> к сожалению, расширение доступности интернета привело к
KS>>>>> массовому оттоку людей из Фидо.
GН>> Почему -- к сожалению?
KS> Я не в восторге от резкого сокращения числа фидошников. Раньше в Нске
KS> была куча эх с большим трафиком, а трафик в генерале был такой, что не
KS> всегда получалось все прочитать. Но все эхи сдохли, разве что в
KS> локалке /111 иногда что-то проскальзывает.

Почти в любом крупном городе (более млн.) так было, ну и что? В начале 00-х стали проводить "выделенку", и вся эта толпа ушла на форумы и т.д. Никто не подписывался быть "фидошником" до конца дней, большинству это не надо -- народ просто общался в эхах, за отсутствием других средств. Фидонет -- технология в рамках своего жизненного цикла (довольно небольшого), потом пришли новые технологии, и 97% юзеров про Фидо забыли. Можно, конечно, об этом сожалеть, негодовать, ностальгировать и проч., но факт остаётся фактом -- такое уже не повторится.

GН>> А суть-то в том, что никому "это ваше федо" уже давно не нужно,
GН>> раздавай адреса или не раздавай... разве что каким-нибудь
GН>> любителям "кибер-археологии" (ц). Ни массово, ни как-то иначе.
KS> Если придерживаться идеологии упомянутой тобой писанины, то да.

Я не читал, просто одно время название на слуху было.

GН>> Это как надеяться массово вернуть пенсионерские посиделки возле
GН>> подъездов с разговорами "о политике", домино и обсуждением
GН>> программы "Время", только вместо домино будут, допустим, модемы и
GН>> ББС.
KS> Раньше в Фидо было много молодежи. Например, мой первый босс (/100)
KS> писал у меня диплом.

Я и сам был той молодежью. Естественно, на тот момент FTN -- это было очень круто и актуально, а айтишников было на несколько порядков меньше, к тому же они с немалой вероятностью друг друга знали хотя бы в пределах одного города. Но с тех пор реалии изменились кардинально и необратимо.

GН>> Всё Фидо (покуда оно ещё живо) осталось только здесь, в эхотаге;
GН>> мы же не будем брать в расчёт какой-нибудь супол или сугенерал с
GН>> кучкой терминальных инвалидов (как в хосписе)? Вот, кстати,
GН>> почему так вышло, что "главную эху" выкинули на помойку, куда
GН>> мордаторы смотрели?
KS> Похоже, ты так и не понял идеологию Фидо. Фраза "сеть друзей" не
KS> пустые слова.

Опять же, ты какую идеологию Фидо подразумеваешь? Самую "трушную", то есть буквально ББС-сеть для 2-х друзей, один из которых вполне мог бы сейчас вписаться в "прогрессивную повесточку" типа lgbtqxyz++? Или, условно говоря, идеологию R50 и exUSSR с пивом в качестве внутренней валюты? :-)

Если второе, то да, это была почти сеть друзей, но очень выборочно и с оговорками. В целом же -- просто большая децентрализованная сеть, где можно было наблюдать кого угодно. Например, была хорошая эха XSU.USELESS.FAQ, единственная в своём роде. Или эхи-антиподы SU.MUSIC и RU.PUNK.ROCK -- в первой частенько бесил снобизм и "элитарность" закрытого клуба, а во второй просто чад кутежа всегда стоял. "Ну и так далее". Про SKL и ТВН говорить уж не будем.

Возвращаясь к недавним разговорам: был некий такой почти сектантско-эзотерический статус "фидошник" (исчерпывающую трактовку которого мы так и не получили). И это в наших нынешних условиях будет примерно "любитель играть в домино за столиком во дворе дома", или "участник литературно-идейного кружка пользователей пишмашинок", или "член туристического клуба авторской песни", где-то так. Как ты считаешь, много IT-молодёжи или даже условных "миллениалов" можно будет заинтересновать и привлечь такой идеологией?


... Wed 21 Feb 2024 10:17 +0400
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5

Gleb Hlebov написал(а) к Dmitry Chernykh в Feb 24 11:24:48 по местному времени:

Нi Dmitry,

Tue 20 Feb 2024 19:25, you -> me:

GН>> Возвращаются в основном от уныния и безысходности (т.е., условно,
GН>> от тоски по тем самым временам с зелёной травой и вкусной
GН>> докторской колбаской).
DC> Почему же? В и-нете полно тематических эх, сиди сколько хочешь.

Про инет речи не было. Да и там не "эхи", ты в терминологии запутался. :-)

GН>> А суть-то в том, что никому "это ваше федо" уже давно не
GН>> нужно, раздавай адреса или не раздавай... разве что каким-нибудь
GН>> любителям "кибер-археологии" (ц).
DC> Вообще-то разговоры об этом шли когда массово стал появляться ADSL
DC> интернет неограниченый во времени по подключению, в году 2003-2005-м.
DC> Но тем немение сейчас уже 2024-й год, а это Ваше/наше ФИДО всё не
DC> умирает. Не правда ли стоит задуматься.

"That which is /undead/ shall not die no more". Значение понимаешь?
Это как раз про наше Фидо.
Небиологический организм не может умереть.
Фидо как реализация идеи продолжает существовать, пока живы сисопы. Только в этом смысле можно сказать, что оно пока живо -- в себе и для себя.

DC> С другой стороны и в 90-х было овер-дохрена народу, которые не хотели
DC> связываться с этим вашим фидо, ббс и т.д., а тупо сидели в инете и
DC> сидят поныне там.

"Сидеть в инете" в 95-96 гг, например, было весьма проблематично из-за ограничений dial-up-сессий -- неустойчивость, высокие тарифы и проч., так что в большинстве случаев можно было по-быстрому дозвониться до провайдера, забрать почту и/или худо-бедно скачать какое-то файло. В этом плане у Фидо и левонетов были сплошные преимущества. Но -- недолго.
А связываться не хотели совсем уж ламеры, которые конфиг T-Mail'a не способны осилить. :-)

GН>> Ни массово, ни как-то иначе. Это как
GН>> надеяться массово вернуть пенсионерские посиделки возле подъездов
GН>> с разговорами "о политике", домино и обсуждением программы
GН>> "Время", только вместо домино будут, допустим, модемы и ББС.
DC> Разве пенсионерские посиделки у подъездов куда-то пропали? Просто в
DC> новых домах скамейки ставят подальше от подъездов.

Я уже давно не наблюдаю. У большинства подъездов скамеек нет вообще, ни рядом, ни где-то поблизости. Зато есть "внутридомовые чаты" и прочие радости.

DC> А так, можно такой же вопрос задать по-поводу старинных ББС,
DC> которые до сих пор доступны по телнету например. Зачем они? Но тем не
DC> менее они есть и вполне себе работоспособны.

Ну, это музейные артефакты, памятники и т.п. Для культурного скрашивания досуга, не более. Конечно, у меня и нет вопросов "Зачем они?", "Какой смысл?" -- пусть будут.


... Wed 21 Feb 2024 11:24 +0400
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5

Gleb Hlebov написал(а) к Vladimir Fyodorov в Feb 24 13:19:56 по местному времени:

Нi Vladimir,

Wed 21 Feb 2024 09:44, you -> Dmitriy Ignatov:

DI>> Сочувствую, что у тебя нет друзей, нигде, кроме фидо. Но это
DI>> говорит н о ВК и тлеге, а о тебе ;)
VF> "Неправда, что фидо - сеть друзей. Да там одни мудаки! Вот взять,
VF> например, меня" ;)

Это сатира на "Письмо Милонова". :-)


... Wed 21 Feb 2024 13:19 +0400
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5

Gleb Hlebov написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 24 16:24:36 по местному времени:

Нi Andrei,

Wed 21 Feb 2024 12:50, you -> me:

GН>> Фидонет -- технология в рамках своего жизненного цикла (довольно
GН>> небольшого), потом пришли новые технологии, и 97% юзеров про Фидо
GН>> забыли. Можно, конечно, об этом сожалеть, негодовать, ностальгировать
GН>> и проч., но факт остаётся фактом -- такое уже не повторится.
AM> IMНO, Фидо хорошо тем,чтотв нем есть определенные правила (полиси,
AM> эхопол, правила эх) и есть люди, выбираемые самими фидошниками,
AM> которые следят за соблюдением этих правил.

Т. Дженнингс был немного другого мнения, когда увидел Policy 4. Ну да ладно, нам это не важно. Но выходит, его идея Фидо из канона стала апокрифом? Ведь на Фидо он принципиально забил ещё в начале 90-х, а сильно позже написал статью-исследование "Welcome to 4chan", и согласно ей Фо Чан и воплощает ту самую идею свободного общения, ради которого он создавал Фидо.

AM> В интернете же обычно все упирается в две крайности - либо полные
AM> анархия и беспредел, когда на форуме одно говно льется, либо
AM> самодурство админа - когда он тебя банит потому, что твоя точка зрения
AM> несогласуется с его.

Это всё было тогда в Фидо в разных эхах -- и мордаторы-самодуры, и анархия. Не забывай, что рунет и вырос на этой самой плодородной почве, из SKL, ТВН, RU.REMONT и прочих. Потому он и стал тем, чем является.

Если шибко интересно -- рекомендую этот документ (очмногобуков -- прим.ред.):

========
https://nplus1.ru/material/2020/06/1...ory-of-rumemes
========

AM> Ну и создать и поддерживать альтернативную эху в Фидо намного проще,
AM> чем свой альтернативныйфорум в Интернете.

Это да. Но теперь ареафикс всё так же присылает огромный листинг тысячи эх, а практической пользы от него... Просто список бессмысленных слов.

KS>>> Раньше в Фидо было много молодежи. Например, мой первый босс
KS>>> (/100) писал у меня диплом.
GН>> Я и сам был той молодежью.
AM> Все когда то были молодежью. Молодость - это единственный порок,
AM> который с возрастом проходит сам по себе ;)

Вспомнилось, из нетлора -- "Кто в юности не был фидошником, у того нет сердца..." и т.д. А кого и к старости не отпустило... :-)


... Wed 21 Feb 2024 16:24 +0400
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Oleg Nazaroff в Feb 24 06:10:30 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Четверг 22 Февраля 2024 00:51, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.fidonet.today?msgid=2:50/700.700+fa5148ff:

ON>>> Тешат самолюбие. Я вот тоже хотел бы, но мне тупо лень
ON>>> ;)
DC>> Каким образом тешится самолюбие от включенного компа, на
DC>> который один фиг никто не ходит?
ON> Хрен их знает. У меня вот и компа-то никакого нет ;)

Сейчас телефоны по характеристикам не хуже компов.
Так что наличие именно компа вообщемто и не обязательно.
На том же роутере сейчас можно много чего сделать.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5