#21
|
|||
|
|||
Re: Электромобиль
Valentin Davydov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jun 16 23:36:36 по местному времени:
From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su> > From: Alexander Нohryakov <Alexander.Нohryakov@p156.f102.n5080.z2.fidonet.org> > Date: Sat, 25 Jun 2016 18:27:28 +0300 > > >> А еще интереснее, что такими вещами занимаются студенты. > > VD> Причём всего втридцатером. Впрочем, вряд ли они сами варили химию для > VD> батареек. Разве что электродвигатели мотали. > >Я в их возрасте махал метёлкой по тротуару, изредка таскал мешки. С более >интеллектуальными заработками было тяжело. Завидую. Ты в разгар СССР учился, а я уже на излёте. Подрабатывал изготовлением электроизмерительных приборов для учебной лаборатории, вёрсткой апериодических научных изданий и прочими смежными по специальности занятиями. Вал. Дав. --- ifmail v.2.15dev5.4 |
#22
|
|||
|
|||
Re: Электpомобиль
Alexander Hohryakov написал(а) к Dmitry E. Oboukhov в Jun 16 12:20:30 по местному времени:
Здpавствуй, Dmitry! Понедельник 27 Июня 2016 18:18, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.100+ebd8134b: AН>>>> А еще интеpеснее, что такими вещами занимаются студенты. Пока в AН>>>> Изpаиле швыpяют яйца с кpыши, в Евpопе гоняют авто, в России AН>>>> запускают наноспутники :-) EB>>> На нашу стpану пpиходится 0,6% всех запущенных наноспутников. А EB>>> на Евpопу 16%, на США 66%. Это ничего? >> Это грустно. Со "взрослыми" спутниками тоже нерадостно, особенно по >> сроку их службы. >> Непросто сделать конфетку из отечественных комплектующих. DO> дело не в комплектующих. Тут недавно забавы ради пытались изобразить из отечественных комплектующих зарядник к сотовому - получилось грустно. Спутники - тем более. DO> вон у нас ОКБ МЭИ спутники пускает и что? DO> работают 65+ лет и 28- лет. DO> первые на зарплатах 10-20 тыс, вторые местами вообще без зарплат (за DO> отсрочку от армии). В наше время это называлось УИРС - учебно-исследовательская работа студентов, тоже бесплатно. Наша бригада сочиняла устройство для настройки контуров в блоке УКВ радиоприёмника "Нейва". Не осилили, но попутно изучили много интересного. DO> крайне прикольно когда человек с зарплатой 50-300$/мес сидит и делает DO> опытные устройства на ПЛИС, которые каждая стоит ~5000$. Это как раз неудивительно, такое сплошь и рядом. Машинист ведёт дорогой электровоз с дорогими вагонами, строитель строит дом, в котором ему не по карману самая маленькая квартира, а про зарплаты наших футюолистов вообще не хочется говорить. Кстати, ПЛИС отечественная? DO> а так-то людей способных что-то сваять/запустить - до черта. денег DO> нифига нет им хотяб средние зарплаты платить, не то что нормальные. Не поможет. Сейчас там занимаются фигнёй задарма, будут заниматься фигнёй за деньги. Спроси, например, Белоусова-старшего, почему Белоусов-младший ушёл из НПОА - зарплата, как приработок к стипендии, его тогда устраивала. Не устраивала тупая работа. С уважением - Alexander --- - |
#23
|
|||
|
|||
Re: Электромобиль
Alexander Hohryakov написал(а) к Valentin Davydov в Jun 16 12:12:36 по местному времени:
Здpавствуй, Valentin! Понедельник 27 Июня 2016 23:27, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=<1187505196@ddt.demos.su>+a009ec14: >> AН>> Я ж не в мешкотаскательном институте учился, полезнее было бы >> AН>> подрабатывать по специальности. >> >> IS> Натворить ошибок, в которых не виноват? >> >> Чем раньше, тем лучше. Лучше ошибаться под присмотром специально >> обученных людей, чем позже на работе. VD> Т.е. институт не нужен. Ибо на работе за год стажа научат не ошибаться VD> лучше, чем за пять-семь лет учёбы в институте. "Чтобы человек научился делать, как надо, надо дать ему возможность делать, как не надо". Вообще-то, это было сказано об обучении пианизму, но подходит ко всем видам человеческой деятельности. А нужен ли институт, и если да, то в каком виде - вопрос сложный, сходу не ответишь. С уважением - Alexander --- - |
#24
|
|||
|
|||
Re: Электромобиль
Alexander Hohryakov написал(а) к Valentin Davydov в Jun 16 12:16:32 по местному времени:
Здpавствуй, Valentin! Понедельник 27 Июня 2016 23:36, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=<1187505198@ddt.demos.su>+f166d87a: >> Я в их возрасте махал метёлкой по тротуару, изредка таскал мешки. С >> более интеллектуальными заработками было тяжело. Завидую. VD> Ты в разгар СССР учился, Позже, чем Шурик учил жить своего напарника, но таки да. VD> а я уже на излёте. Подрабатывал изготовлением VD> электроизмерительных приборов для учебной лаборатории, вёрсткой VD> апериодических научных изданий и прочими смежными по специальности VD> занятиями. В наше время такие возможности тоже были, но желающих подработать было на порядок больше. С уважением - Alexander --- - |
#25
|
|||
|
|||
Электpомобиль
Alexey V Bugrov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jun 16 11:39:50 по местному времени:
Нi Alexander, hope you are having a nice day! 28 Jun 16, Alexander Нohryakov wrote to Dmitry E. Oboukhov: DO>> крайне прикольно когда человек с зарплатой 50-300$/мес сидит и делает DO>> опытные устройства на ПЛИС, которые каждая стоит ~5000$. AН> Это как раз неудивительно, такое сплошь и рядом. Машинист ведёт дорогой AН> электровоз с дорогими вагонами, строитель строит дом, в котором ему не по AН> карману самая маленькая квартира, а про зарплаты наших футюолистов вообще не AН> хочется говорить. Кстати, ПЛИС отечественная? Конечно же нет. :) Отечественный ВЗПП осилил скопировать только древнюю (середина девяностых) Altera FLEX10K. Причем именно полностью скопировать, т.к. весь софт для разработки предлагают воро^Wбрать альтеровский. А за $5k это что-то из Stratix'ов скорее всего. WBR, AVB --- GoldED+/LNX 1.1.5 |
#26
|
|||
|
|||
Re: Электpомобиль
Alexander Hohryakov написал(а) к Alexey V Bugrov в Jun 16 14:28:12 по местному времени:
Здpавствуй, Alexey! Вторник 28 Июня 2016 11:39, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5029/32@fidonet+5772388f: DO>>> крайне прикольно когда человек с зарплатой 50-300$/мес сидит и DO>>> делает опытные устройства на ПЛИС, которые каждая стоит ~5000$. AН>> Это как раз неудивительно, такое сплошь и рядом. Машинист ведёт AН>> дорогой электровоз с дорогими вагонами, строитель строит дом, в AН>> котором ему не по карману самая маленькая квартира, а про AН>> зарплаты наших футюолистов вообще не хочется говорить. Кстати, AН>> ПЛИС отечественная? AB> Конечно же нет. :) Почему, "конечно"? Могли и изобразить в стиле монитора "Интеграл-ACER". Отечественный микроконтроллер, не помню названия, таки имеет следы обработки напильником. Подробностей опять же не помню, их много, мне рассказывали об опыте общения с этим МК и его изготовителями. С уважением - Alexander --- - |
#27
|
|||
|
|||
Re: Электpомобиль
Dmitry E. Oboukhov написал(а) к Alexey V Bugrov в Jun 16 14:43:02 по местному времени:
DO>>> крайне прикольно когда человек с зарплатой 50-300$/мес сидит и делает DO>>> опытные устройства на ПЛИС, которые каждая стоит ~5000$. AН>> Это как раз неудивительно, такое сплошь и рядом. Машинист ведёт дорогой AН>> электровоз с дорогими вагонами, строитель строит дом, в котором ему не по AН>> карману самая маленькая квартира, а про зарплаты наших футюолистов вообще не AН>> хочется говорить. Кстати, ПЛИС отечественная? > Конечно же нет. :) > Отечественный ВЗПП осилил скопировать только древнюю (середина девяностых) > Altera FLEX10K. Причем именно полностью скопировать, т.к. весь софт для > разработки предлагают воро^Wбрать альтеровский. > А за $5k это что-то из Stratix'ов скорее всего. Вообще все человечество тянет пока всего по сути пару заводов выпускающих те или иные кристаллы. то есть теоретически государство могло бы вложиться и построить завод, но государство это не делает, а частники уже построили ту самую пару заводов, третий им не нужен. Да третий они и не потянут финансово. я вообще не вижу ничего плохого в импортных комплектующих. Apple же не страдает от того что в каждом iPhone от Apple только чертежи и программы (и то - часть программ и часть чертежей). Почему страдают наши проф-страдатели - не понимаю. PS: то что ВЗПП осилил сделать ПЛИС - хорошо (кадры на этом экспу подняли), возможно из этого что-то вырастет, но имхо не нужно. А в рамках развития отечественного технопарка вполне можно купить линию, как купили в свое время линию и построили АвтоВАЗ. опять же ничего плохого в этом не вижу. PPS: насчет софта. Имхо трудозатраты написать софт для компиляции VНDL/Vlog сравнительно небольшие. То что софта такого у нас нет - следствие того что нет потребности в том чтобы писать свой. Будет крупный проект в его рамках софт вполне может появиться. Есть же российские проекты скажем баз данных: был крупный "заказчик" вот и написали. Почему не может быть проекта-компилятора VНDL? PPPS: тут сегодня встречались с чуваками из (около) правительства. там закон приняли прикольный (осталась там одна стадия до его приема) типа все провайдеры/сотовые операторы обязаны логгировать и хранить 6 мес все дампы с сети каждого абонента. вот ето прикольно - вредительство по сути прямое: затраты на подобный проект будут соизмеримы с базой не на Луне, а на Плутоне, а польза делу борьбы с терроризььмой весьма и весьма сомнительная. ... демократические зиверты Фукусимы менее опасны для человека чем тоталитарные рентгены Чернобыля --- Mutt/1.5.20 (2009-06-14) |
#28
|
|||
|
|||
Re: Электpомобиль
Dmitry E. Oboukhov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jun 16 14:46:42 по местному времени:
AB>> Конечно же нет. :) > Почему, "конечно"? Могли и изобразить в стиле монитора "Интеграл-ACER". > Отечественный микроконтроллер, не помню названия, таки имеет следы обработки > напильником. Подробностей опять же не помню, их много, мне рассказывали > об опыте общения с этим МК и его изготовителями. берешь 10 ноутбуков в магазине: Apple, Dell, lenovo итп и на 10 ноутах смотришь список оборудования (lspci скажем тот же) и оказывается что внутри они содержат одно и то же с небольшими вариациями. вопросы: - кто у кого потырил технологии? - какие следы у кого обработки напильником? - почему разработчики всех не засудят (9 из 10)? А если серьезно, то если делать новый кристалл, то делать его совместимым с имеющимся ПО. Китайцы для национально CPU взяли архитектуру MIPS. Почему не разработали с нуля свою? Могли, но нафиг им терять доступ к имеющемуся пулу наработанного ПО? ... Простые задачи решают без нас! --- Mutt/1.5.20 (2009-06-14) |
#29
|
|||
|
|||
Электpомобиль
Sasha Shost написал(а) к Dmitry E. Oboukhov в Jun 16 16:02:08 по местному времени:
Нello Dmitry! DO> типа все провайдеры/сотовые операторы обязаны логгировать и хранить 6 DO> мес все дампы с сети каждого абонента. DO> вот ето прикольно - вредительство по сути прямое: затраты на подобный так погляди на это со стороны запретителей - можно просто сокращать юзверей так или иначе - и все, как в севкоерее - одного флоппи 1.44 хватит хранить всю переписку народа (есно кимченынов это не касается) за все время всей севкореи Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO] --- GoldED-NSF/LNX 1.1.5-20090710 |
#30
|
|||
|
|||
Re: Электpомобиль
Dmitry E. Oboukhov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jun 16 18:08:47 по местному времени:
DO>> ну а я прокоментировал что во первых НЕ плохо, > Не всегда плохо. Знавал я одну компанию по производству оборудования для > заводских лабораторий. В начале века в ней было три человека: покупатель > у китайцев, перебиватель шильдиков и продавец в России. а вот нахрена перебивать шильдики с точки зрения именно бизнеса есть объяснение? > Постепенно расширились, договорились с китайцами и перебивателя шильдиков > сократили. Российская продукция оказалась настолько качественной, > что заказы стали поступать из-за рубежа, даже из Китая :-) > Заглянул к ним на сайт: фирма жива и даже солидно выглядит, > но это не повод для гордости за отечественное машиностроение. дело не в поводах для гордости, а в том что зачастую отношение к своему необосновано уничижительное или заранее решено что "воруем". своим то есть отказываем в том что можем разработать. DO>> во вторых про напильник - крайне сомнительно. > Тут я не буду играть в глухой телефон, сам с этим МК дела не имел, > только со слов тех, кто с ним возился. я возился в свое время с нашими 51, 808[06] итп. вполне были себе CPU. по системе команд (в целом) совместимые. поскольку в любое время (и тогда и сейчас) CPU мог средний студент разработать, то не понимаю почему бы их потребовалось бы воровать, а не разрабатывать с нуля свой аналог. чтобы своровать ведь надо больше усилий потратить (реверс инжениринг - всегда более затратен, нежели разработка). Китайцы вон MIPS клепают - крайне сомневаюсь что реверсинженирили, а не с нуля сделали. ... Терпеть не могу Умку, Броневичок и прочих мажоров. --- Mutt/1.5.20 (2009-06-14) |