4k диски и ZFS

Dmitry Dolzenko написал(а) к All в Dec 16 17:53:31 по местному времени:

From: Dmitry Dolzenko <dol@mig.phys.msu.ru>

Привет!

А диски с сектором 4K можно брать под ZFS и мать 3х годичной давности?
Есть там грабли?
Я имею в виду диск с натуральным 4К на интерфейсе, без трансляции в 512b?

D
--- ifmail v.2.15dev5.4

Alex Korchmar написал(а) к Dmitry Dolzenko в Dec 16 11:45:28 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Dmitry Dolzenko <dol@mig.phys.msu.ru> wrote:

DD> А диски с сектором 4K можно брать под ZFS и мать 3х годичной давности?
можно, я разрешаю.

DD> Есть там грабли?
угу - где ты вообще видел такие диски не на картинке, и не пять лет назад,
когда некоторые особоодаренные их пытались действительно выпускать?

DD> Я имею в виду диск с натуральным 4К на интерфейсе, без трансляции в 512b?
загружаться с него, надеюсь, ты не планируешь? Я почти уверен что нихрена
не выйдет.

> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Nechayev написал(а) к Alex Korchmar в Dec 16 10:38:07 по местному времени:

From: Valentin Nechayev <netch@segfault.kiev.ua>


>>> Alex Korchmar wrote:

DD>> Есть там грабли?
AK> угу - где ты вообще видел такие диски не на картинке, и не пять лет назад,
AK> когда некоторые особоодаренные их пытались действительно выпускать?

512 байт это сейчас вообще ни о чём. Конечно, за счёт групповых
операций необходимость в большом логическом блоке снизилась, но не
насовсем.

DD>> Я имею в виду диск с натуральным 4К на интерфейсе, без трансляции в 512b?
AK> загружаться с него, надеюсь, ты не планируешь? Я почти уверен что нихрена
AK> не выйдет.

А я уверен, что выйдет. Все загрузчики и драйверы FS сейчас умеют
разные размеры блока, причём не с 2010-2011 (когда пошли 512/4K), а
раньше (и до того массово выпускались SCSI диски с 2K/2K).


--netch--
--- ifmail v.2.15dev5.4

Alex Korchmar написал(а) к Valentin Nechayev в Dec 16 13:01:41 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Valentin Nechayev <netch@segfault.kiev.ua> wrote:

VN> 512 байт это сейчас вообще ни о чём. Конечно, за счёт групповых
проблема что других дисков давно нет - во всяком случае, я не знаю, где
такое сегодня брать.
Сплошной "advanced format" и прыжки и ужимки с попаданием в правильный
offset.
native 4k очень недолго выпускала фуджа (rip), и еще кто-то, я уже забыл.

VN> А я уверен, что выйдет. Все загрузчики и драйверы FS сейчас умеют
VN> разные размеры блока, причём не с 2010-2011 (когда пошли 512/4K), а
VN> раньше (и до того массово выпускались SCSI диски с 2K/2K).
предвижу много новых знаний ;-) Но это если удастся на самом деле найти
"4Kn" диск (оно так должно быть обозвано на этикетке).
Найдешь - расскажи, что это.


> Alex
P.S. причина всех этих прыжков и ужимок, разумеется, в том, что windows7
и 2008R2 таких дисков не умеют в принципе (то есть не то что загружаться,
а хотя бы прочитать). Это и к вопросу о "массовом" выпуске scsi с 2k.
Возможно сверхмалыми сериями с лейбаком какого нибудь сана оно и могло
выпускаться.

--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Nechayev написал(а) к Alex Korchmar в Dec 16 14:14:44 по местному времени:

From: Valentin Nechayev <netch@segfault.kiev.ua>


>>> Alex Korchmar wrote:

VN>> 512 байт это сейчас вообще ни о чём. Конечно, за счёт групповых
AK> проблема что других дисков давно нет - во всяком случае, я не знаю, где
AK> такое сегодня брать.
AK> Сплошной "advanced format" и прыжки и ужимки с попаданием в правильный
AK> offset.

По-моему, после 2012 все актуальные форматтеры выравнивают так (причём
чаще даже на границу 1MB).
Старые, да, старались сделать 63 сектора.

VN>> А я уверен, что выйдет. Все загрузчики и драйверы FS сейчас умеют
VN>> разные размеры блока, причём не с 2010-2011 (когда пошли 512/4K), а
VN>> раньше (и до того массово выпускались SCSI диски с 2K/2K).
AK> предвижу много новых знаний ;-)

Разумеется, у меня в контексте были современные Unix-like. Но я не
удивлюсь, если какая-нибудь Win10 тоже это осилит.

AK> Но это если удастся на самом деле найти
AK> "4Kn" диск (оно так должно быть обозвано на этикетке).
AK> Найдешь - расскажи, что это.

OK.

>> Alex
AK> P.S. причина всех этих прыжков и ужимок, разумеется, в том, что windows7
AK> и 2008R2 таких дисков не умеют в принципе (то есть не то что загружаться,
AK> а хотя бы прочитать). Это и к вопросу о "массовом" выпуске scsi с 2k.
AK> Возможно сверхмалыми сериями с лейбаком какого нибудь сана оно и могло
AK> выпускаться.

Так не для винды, конечно, а для "больших" NAS :)


--netch--
--- ifmail v.2.15dev5.4

Alex Korchmar написал(а) к Valentin Nechayev в Dec 16 15:01:16 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Valentin Nechayev <netch@segfault.kiev.ua> wrote:

AK>> Сплошной "advanced format" и прыжки и ужимки с попаданием в правильный
AK>> offset.
VN> По-моему, после 2012 все актуальные форматтеры выравнивают так (причём
эхх... блажен кто верует.

VN>>> раньше (и до того массово выпускались SCSI диски с 2K/2K).
AK>> предвижу много новых знаний ;-)
VN> Разумеется, у меня в контексте были современные Unix-like. Но я не
VN> удивлюсь, если какая-нибудь Win10 тоже это осилит.
я вот больше верю в win10. Индусы - они тупые и работящие.

AK>> Возможно сверхмалыми сериями с лейбаком какого нибудь сана оно и могло
AK>> выпускаться.
VN> Так не для винды, конечно, а для "больших" NAS :)
большим нас от роду нет и десятка лет. Большие SAN включались все больше в
sun, а там все было плохо (может оракл что и допилил) - для них еще, наоборот,
делали специальные scsi-cd приводы с 512байтным сектором - оно никак не могло
загрузиться с чего-то нормального.

Я такой даже держал в коллекции, специально на поржать.


> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4