помощь в выборе виртуализации

Alex Korchmar написал(а) к Den Grigoriev в May 18 10:11:23 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Den Grigoriev <Den.Grigoriev@p3.f49.n5005.z2.fidonet.org> wrote:

DG> Это как Оракл: не нужна поддержка - не плати.
DG> Обновления бесплатно ходят. Но всё что он умеет
только это вечный rolling, а стабильные - по подписке.

DG> несложно и самому настроить - всё необходимое
DG> в любом мейнстримовом дистрибутиве из коробки.
ты мне поставь "любой стремный дистрибутив" на zfs "из коробки", для начала.
И нет, потрахаться с ручной установкой с live cd не предлагать, kvm у
немца стоит 6 евро в час, а для этих-русских - 8.

Следующий вопрос будет - чтоб еще и работал после этого. "почему-то" pve
приносит за собой собственное ядро и собственную версию zfs. Собственно,
единственное, чего ради я им и заинтересовался.
Остальные мои проблемы решает redhat, хотя тоже за безобразные деньги.


> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4

Den Grigoriev написал(а) к Alex Korchmar в May 18 11:49:52 по местному времени:

Привет, Alex!

15 май 18 10:11, Alex Korchmar -> Den Grigoriev:

DG>> Это как Оракл: не нужна поддержка - не плати.
DG>> Обновления бесплатно ходят. Но всё что он умеет
AK> только это вечный rolling, а стабильные - по подписке.

DG>> несложно и самому настроить - всё необходимое
DG>> в любом мейнстримовом дистрибутиве из коробки.
AK> ты мне поставь "любой стремный дистрибутив" на zfs "из коробки", для
AK> начала. И нет, потрахаться с ручной установкой с live cd не
AK> предлагать, kvm у немца стоит 6 евро в час, а для этих-русских - 8.

С zfs дел не имел - масштабы не те, до терабайта мне обычной ext4 хватает.


С наилучшими пожеланиями, Den.

--- ---------------------------------------------

Alex Korchmar написал(а) к Den Grigoriev в May 18 13:54:44 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Den Grigoriev <Den.Grigoriev@p3.f49.n5005.z2.fidonet.org> wrote:

DG> С zfs дел не имел - масштабы не те, до терабайта мне обычной ext4 хватает.
последний неноутбучный диск на терабайт я купил в 2011м году.
Когда острой необходимости в современных fs еще, действительно, толком не было.

> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4

Andrew Kant написал(а) к Den Grigoriev в May 18 15:01:21 по местному времени:

Нello Den!

Wednesday May 16 2018 11:49, Den Grigoriev wrote to Alex Korchmar:

DG> С zfs дел не имел - масштабы не те, до терабайта мне обычной ext4
DG> хватает.

Вообще-то основная прелесть zfs не в объёмах, а в том, что это дисковый менеджер и файловая система в одном флаконе - то есть создание иерархии фаловых систем (у каждой могут быть свои настройки и свои квоты), создание снэпшотов (мгновенное копирование плюс к этому пока ничего не менял размер снэпшота равен нулю, после изменений - равен размеру меняемой части), добавление-удаление дисков без остановки сервера, рэйд (вернее зеркало) раз-два-три, дедупликация и ещё много всяких фич. И, кончено, возможности zetabyte-размеров, но пока все равно ни у кого столько нету :) Вот только за всё нужно платить - размерами требуемой оперативки, конкретной операционкой (а именно соляркой, но некоторые говорят, что работает и под BSD, а некоторые - что даже под линуксом :) знаниями как правильно оттюнить если у тебя не правильная операционка и память не резиновая, стабильностью, ну итп...

Good bye!
Andrew

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Andrew Kant написал(а) к Den Grigoriev в May 18 15:22:20 по местному времени:

Нello Den!

Wednesday May 16 2018 11:49, Den Grigoriev wrote to Alex Korchmar:

DG> С zfs дел не имел - масштабы не те, до терабайта мне обычной ext4
DG> хватает.

Вообще-то основная прелесть zfs не в объёмах, а в том, что это дисковый менеджер и файловая система в одном флаконе - то есть создание иерархии фаловых систем (у каждой могут быть свои настройки и свои квоты), создание снэпшотов (мгновенное копирование плюс к этому пока ничего не менял размер снэпшота равен нулю, после изменений - равен размеру меняемой части), добавление-удаление дисков без остановки сервера, рэйд раз-два-три (0-1-Z), дедупликация и ещё много всяких фич. И, кончено, возможности zetabyte-размеров, но пока все равно ни у кого столько нету :) Вот только за всё нужно платить - размерами требуемой оперативки, конкретной операционкой (а именно соляркой, но некоторые говорят, что работает и под BSD, а некоторые - что даже под линуксом :) знаниями как правильно оттюнить если у тебя не правильная операционка и память не резиновая, стабильностью, ну итп...

Good bye!
Andrew

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Sergey Anohin написал(а) к Andrew Kant в May 18 16:28:20 по местному времени:

Нello, Andrew!

AK> Вот только за всё нужно платить - размерами требуемой оперативки, конкретной операционкой
AK> (а именно соляркой, но некоторые говорят, что работает и под BSD, а некоторые - что даже под линуксом :)
AK> знаниями как правильно оттюнить если у тебя не правильная операционка и память не резиновая, стабильностью,
AK> ну итп...

вангую линуксоиды скоро обгонят, их больше. У них там какие-то свои запиливания регулярные, судя по коммитам:

https://github.com/zfsonlinux



С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

--- wfido

Alex Korchmar написал(а) к Sergey Anohin в May 18 23:13:01 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Sergey Anohin <Sergey.Anohin@p1.f10.n5034.z2.fidonet.org> wrote:

SA> вангую линуксоиды скоро обгонят, их больше.
с пустым-то бидоном бежать безусловно легче.

SA> У них там какие-то свои запиливания регулярные, судя по коммитам:
угу - например вот это недавнее уродство с abd_chunk - "порезать весь
arc на блоки по 4k, чтобы на мало-мальски большой хранилке искать среди
них нужный пару лет" - пришло к нам из линукса. Причем первым делом они этим
сломали иллюмос, но это не остановило проворных обезянок-кодошлепов.

> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4

Alex Korchmar написал(а) к Andrew Kant в May 18 23:25:01 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Andrew Kant <Andrew.Kant@p1.f83.n469.z2.fidonet.org> wrote:

DG>> С zfs дел не имел - масштабы не те, до терабайта мне обычной ext4
DG>> хватает.
AK> Вообще-то основная прелесть zfs не в объёмах, а в том, что это дисковый
в общем-то именно в объемах. Просто "до терабайта" уже и в магазине не
купишь. Не тех, которые теоретические лимиты, а тех которые на самом деле
можно доверить той же ext4.
Учитывая как интересненько у нее сделаны некоторые места (ну а че, в
2004м прокатывало) - в общем-то неудивительно, что redhat предпочла ее
похоронить и суматошно перепиливать xfs (еще одного мертворожденного уродца).

добавь сюда "works as intended" что в ufs+suj (то есть единственном костыле,
с которым еще вообще можно ей пользоваться на современных, а не теоретически
возможных в абстрактном вакууме, единичных, носителях), которая "просто"
портится при неудачных перезагрузках, что в ext4 ("просто" теряет твои файлы,
зато не портится...ну или не должна)

а все остальное там вторично. Кстати, я бы нынче был крайне осторожен с zfs'ным
raid, поскольку опять же с подачи линуксеров он нынче не торт. В смысле, он
переписан с нуля непойми кем и непойми как, а не тот что был в солярке.

AK> ни у кого столько нету :) Вот только за всё нужно платить -
AK> размерами требуемой оперативки, конкретной операционкой (а
arc эффективнее линуксного buffer cache, не говоря уже об vfs cache фри.
Если б его еще и не портили старательно...

AK> именно соляркой, но некоторые говорят, что работает и под BSD,
AK> а некоторые - что даже под линуксом
повторяю: выбора уже нет ни под фрей, ни под линуксом - "native" системы
"works as intended", и их даже чинить никто не собирается.


> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4

Sergey Anohin написал(а) к Alex Korchmar в May 18 01:24:43 по местному времени:

Нello, Alex!

SA>> У них там какие-то свои запиливания регулярные, судя по коммитам:
AK> угу - например вот это недавнее уродство с abd_chunk - "порезать весь
AK> arc на блоки по 4k, чтобы на мало-мальски большой хранилке искать среди
AK> них нужный пару лет" - пришло к нам из линукса. Причем первым делом они этим
AK> сломали иллюмос, но это не остановило проворных обезянок-кодошлепов.

Ну их много и наверно быстрее пофиксят, чем починится в бсд )

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

--- wfido

Den Grigoriev написал(а) к Andrew Kant в May 18 10:33:58 по местному времени:

Привет, Andrew!

16 май 18 15:01, Andrew Kant -> Den Grigoriev:

DG>> С zfs дел не имел - масштабы не те, до терабайта мне обычной ext4
DG>> хватает.

AK> Вообще-то основная прелесть zfs не в объёмах, а в том, что это
AK> дисковый менеджер и файловая система в одном флаконе - то есть
AK> создание иерархии фаловых систем (у каждой могут быть свои настройки и
AK> свои квоты), создание снэпшотов (мгновенное копирование плюс к этому
AK> пока ничего не менял размер снэпшота равен нулю, после изменений -
AK> равен размеру меняемой части), добавление-удаление дисков без
AK> остановки сервера, рэйд (вернее зеркало) раз-два-три, дедупликация и
AK> ещё много всяких фич.

А LVM уже что, выпилили из ядра?


С наилучшими пожеланиями, Den.

--- ---------------------------------------------