forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.HARDW.SCHEMES

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 02.08.2022, 01:51
Dmitriy Orlov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Уровень записи магнитофона

Dmitriy Orlov написал(а) к All в Aug 22 22:21:03 по местному времени:

Нello All!

Парни, подскажите плиз!

Если при записи тона 400гц я выставляю уровень записи в 0db (по внутреннему индикатору записи мафона), а при воспроизвидении он становится -3db это норма или должно быть тоже 0db?

Пробовал записать на +3db, тогда при воспроизведении подлучается 0db, но при записи музыки на пиках чувствуется перегруз.

Мафон JVC KD-D10.

Bye,
Dmitry.

--- GoldED/2 3.00.Beta5 UNREG
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.08.2022, 04:54
Valentin Kuznetsov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Уpовень записи магнитофона

Valentin Kuznetsov написал(а) к Dmitriy Orlov в Aug 22 03:17:50 по местному времени:

Пpивет, Dmitriy!
Отвечаю на письмо от 01 Aug 22 22:21:03 (AREA:SU.НARDW.SCНEMES)

DO> Если пpи записи тона 400гц я выставляю уpовень записи в 0db
DO> (по внутpеннему индикатоpу записи мафона), а пpи
DO> воспpоизвидении он становится -3db это ноpма или должно
DO> быть тоже 0db?

DO> Пpобовал записать на +3db, тогда пpи воспpоизведении
DO> подлучается 0db, но пpи записи музыки на пиках чувствуется
DO> пеpегpуз.

DO> Мафон JVC KD-D10.

С дpугой лентой возможен несколько дpугой pезультат
Уpовень записи это именно уpовень записи. Его пpевышение пpиводит к пеpемагничиванию ностеля и пеpегpузке выходных каскадов записи. И то и это даёт искажения. Пониженный уpовень записи не pекомендуется из-за более заметного шума пpи воспpоиведении вследствие необходимости поднимать усиление для таких-же воплей из динамиков. Следует устанавливать уpовень по инстpукции магнитофона
Когда лента записана и начинается воспpоизведение, начинает игpать pоль паpаметp "отдача ленты", котоpый может быть pазным у pазных фиpм, сеpий и даже отдельных паpтий
Магнитофоны настpаивают (по кpайней меpе должны настpаивать -инж.по.ТБ) по ленте с отдачей 0Дб. Если попадётся дpугая лента, отдача пpи воспpоизведении будет дpугой
Обычно отдача лент бывает в пpеделах 0 ... -3Дб, но встpечаются как ленты с бОльшей отдачей - до +3, +5Дб, pеже - больше, так и ленты с низкой отдачей - до -5Дб и ниже. Ленты с бОльшей отдачей как пpавило имеют и бОльшие искажения и пpоблемы с АЧХ и потому имеют некотоpые пpеимущества в пpостых магнитофонах с неважными паpаметpами (в основном - по способности пеpекpичать шумы воспpоизводящего тpакта самого магнитофона без слишком заметных искажений -инж.по.ТБ). Ленты с низкой отдачей часто имеют пониженные искажения, низкие шумы и хоpошую АЧХ, что лучше для пpименения в магнитофонах высокого качества
Вот как-то так и получается, что может так и было задумано...

ПС: в pуководствах некотоpых типов лент с повышенной отдачей бывают pекомендации делать записи с пониженным уpовнем

--- WebFIDO/OS2 V0.16530km
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.08.2022, 13:42
Andrej Arnold
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Уровень записи магнитофона

Andrej Arnold написал(а) к Dmitriy Orlov в Aug 22 11:30:20 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

Понедельник 01 Августа 2022 22:21, ты писал(а) All,

DO> Если при записи тона 400гц я выставляю уровень записи в 0db (по
DO> внутреннему индикатору записи мафона), а при воспроизвидении он
DO> становится -3db это норма или должно быть тоже 0db?

DO> Пробовал записать на +3db, тогда при воспроизведении подлучается 0db,
DO> но при записи музыки на пиках чувствуется перегруз.
Параметры магнитофонов заложены под измерительные ленты.
Что там будет при ленте с неизвестными параметрами никто тебе не скажет.
DO> Мафон JVC KD-D10.


С уважением - Andrej
--- Good luck!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.08.2022, 17:22
Oleg Nazaroff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Уровень записи магнитофона

Oleg Nazaroff написал(а) к Dmitriy Orlov в Aug 22 16:18:14 по местному времени:

Доброго времечка, Dmitriy Orlov.
Вы писали 01.08.22 22:21:

DO> Парни, подскажите плиз! Если при записи тона
DO> 400гц я выставляю уровень записи в 0db (по
DO> внутреннему индикатору записи мафона), а при
DO> воспроизвидении он становится -3db это норма
DO> или должно быть тоже 0db? Пробовал записать
DO> на +3db, тогда при воспроизведении
DO> подлучается 0db, но при записи музыки на
DO> пиках чувствуется перегруз. Мафон JVC
DO> KD-D10.

Kd-d10 не имеет регулировки подмагничивания, на любой ленте, не соответствующей номиналу (тестовой) - выдаст то, что записалось, без поправок на качество магнитного слоя ленты.

--
2:50/700 aka ex.2:5020/612
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.08.2022, 23:21
Andrej Arnold
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Уровень записи магнитофона

Andrej Arnold написал(а) к Oleg Nazaroff в Aug 22 20:05:26 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Пятница 05 Августа 2022 16:18, ты писал(а) Dmitriy Orlov,

DO>> Парни, подскажите плиз! Если при записи тона
DO>> 400гц я выставляю уровень записи в 0db (по
DO>> внутреннему индикатору записи мафона), а при
DO>> воспроизвидении он становится -3db это норма
DO>> или должно быть тоже 0db? Пробовал записать
DO>> на +3db, тогда при воспроизведении
DO>> подлучается 0db, но при записи музыки на
DO>> пиках чувствуется перегруз. Мафон JVC
DO>> KD-D10.
ON> Kd-d10 не имеет регулировки подмагничивания, на любой ленте, не
ON> соответствующей номиналу (тестовой) - выдаст то, что записалось, без
ON> поправок на качество магнитного слоя ленты.
Если лента дерьмо, то никакие изминения подмагничивания (и даже смена
головок) не помогут получить требуемые по доке параметры.


С уважением - Andrej
--- Good luck!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.08.2022, 03:31
Oleg Nazaroff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Уровень записи магнитофона

Oleg Nazaroff написал(а) к Andrej Arnold в Aug 22 02:12:02 по местному времени:

Доброго времечка, Andrej Arnold.
Вы писали 05.08.22 20:05:

DO>>> Парни, подскажите плиз! Если при записи
DO>>> тона 400гц я выставляю уровень записи в
DO>>> 0db (по внутреннему индикатору записи
DO>>> мафона), а при воспроизвидении он
DO>>> становится -3db это норма или должно быть
DO>>> тоже 0db? Пробовал записать на +3db, тогда
DO>>> при воспроизведении подлучается 0db, но
DO>>> при записи музыки на пиках чувствуется
DO>>> перегруз. Мафон JVC KD-D10.
ON>> Kd-d10 не имеет регулировки
ON>> подмагничивания, на любой ленте, не
ON>> соответствующей номиналу (тестовой) -
ON>> выдаст то, что записалось, без поправок на
ON>> качество магнитного слоя ленты.
AA> Если лента дерьмо, то никакие изминения
AA> подмагничивания (и даже смена головок) не
AA> помогут получить требуемые по доке
AA> параметры.

А зачем дерьмо то использовать? ;)
Лента, даже самая качественная - деградирует, и без фишки подмагничивания (особенно ручного) нет никакой гарантии, что на той же самой суперской ленте получится тот же самый результат, скажем, спустя некоторое время.

--
2:50/700 aka ex.2:5020/612
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.08.2022, 18:01
Andrej Arnold
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Уровень записи магнитофона

Andrej Arnold написал(а) к Oleg Nazaroff в Aug 22 14:24:48 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Воскресенье 07 Августа 2022 02:12, ты писал(а) мне,

DO>>>> Парни, подскажите плиз! Если при записи
DO>>>> тона 400гц я выставляю уровень записи в
DO>>>> 0db (по внутреннему индикатору записи
DO>>>> мафона), а при воспроизвидении он
DO>>>> становится -3db это норма или должно быть
DO>>>> тоже 0db? Пробовал записать на +3db, тогда
DO>>>> при воспроизведении подлучается 0db, но
DO>>>> при записи музыки на пиках чувствуется
DO>>>> перегруз. Мафон JVC KD-D10.
ON>>> Kd-d10 не имеет регулировки
ON>>> подмагничивания, на любой ленте, не
ON>>> соответствующей номиналу (тестовой) -
ON>>> выдаст то, что записалось, без поправок на
ON>>> качество магнитного слоя ленты.
AA>> Если лента дерьмо, то никакие изминения
AA>> подмагничивания (и даже смена головок) не
AA>> помогут получить требуемые по доке
AA>> параметры.
ON> А зачем дерьмо то использовать? ;)
ON> Лента, даже самая качественная - деградирует, и без фишки
ON> подмагничивания (особенно ручного) нет никакой гарантии, что на той же
ON> самой суперской ленте получится тот же самый результат, скажем, спустя
ON> некоторое время.
Деградированной ленте никакое изменение тока подмагничивания не поможет
войти в параметры предусмотренные докой. Всё это безнаказанные бредни
разработчика, благо пользователю нечем проверить частотные
характеристики, нелинейные искажения и взвешанный уровень шумов.

У меня, кстати, до сих пор есть кассета с набором технологических и
и измерительных лент (кроме ленты с частотами объявляемых
приятным голосом).
Сделана она в Отделе Метрологии где-то в самом начале 80-х годов
прошлого века. Несколько лет назад я ею проверял уровень сигнала на
линейном выходе какой-то навороченной буржуйской магнитолы
(с СД, часами и тп) и ЧХ канала воспроизведения (Двухлучевой скоп у
меня уже был, а генератора тогда у меня ещё не было, посему ЧХ сквозного
канала я проверить не мог.)
Всё укладывалось с запасом в требования советского ГОСТа. (Из моей записной;)

Так что деградация качественной ленты - это тоже бредни.


С уважением - Andrej
--- Good luck!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.08.2022, 05:03
Oleg Nazaroff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Уровень записи магнитофона

Oleg Nazaroff написал(а) к Andrej Arnold в Aug 22 20:44:05 по местному времени:

Доброго времечка, Andrej Arnold.
Вы писали 07.08.22 14:24:

AA> Деградированной ленте никакое изменение
AA> тока подмагничивания не поможет войти в
AA> параметры предусмотренные докой. Всё это
AA> безнаказанные бредни разработчика, благо
AA> пользователю нечем проверить частотные
AA> характеристики, нелинейные искажения и
AA> взвешанный уровень шумов.

На практике всё это проверено десятилетиями. Бывает из одного бокса двух одинаковых характеристик лент нет. Степень деградации - разная, и вытягивается. Когда нечем - о чем разговор то?

AA> У меня, кстати, до сих пор есть кассета с
AA> набором технологических и и измерительных
AA> лент (кроме ленты с частотами объявляемых
AA> приятным голосом). Сделана она в Отделе
AA> Метрологии где-то в самом начале 80-х годов
AA> прошлого века. Несколько лет назад я ею
AA> проверял уровень сигнала на линейном выходе
AA> какой-то навороченной буржуйской магнитолы
AA> (с СД, часами и тп) и ЧХ канала
AA> воспроизведения (Двухлучевой скоп у меня уже
AA> был, а генератора тогда у меня ещё не было,
AA> посему ЧХ сквозного канала я проверить не
AA> мог.) Всё укладывалось с запасом в
AA> требования советского ГОСТа. (Из моей
AA> записной;)

Вот бы деградацию этой ленты проверить, да? ;))) а она имеет место быть - зуб даю.

AA> Так что деградация качественной ленты - это
AA> тоже бредни.

Практика - возражает ;)

--
2:50/700 aka ex.2:5020/612
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.08.2022, 01:22
Andrej Arnold
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Уровень записи магнитофона

Andrej Arnold написал(а) к Oleg Nazaroff в Aug 22 22:48:22 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Понедельник 08 Августа 2022 20:44, ты писал(а) мне,

AA>> Деградированной ленте никакое изменение
AA>> тока подмагничивания не поможет войти в
AA>> параметры предусмотренные докой. Всё это
AA>> безнаказанные бредни разработчика, благо
AA>> пользователю нечем проверить частотные
AA>> характеристики, нелинейные искажения и
AA>> взвешанный уровень шумов.
ON> На практике всё это проверено десятилетиями. Бывает из одного бокса
ON> двух одинаковых характеристик лент нет.
ON> Степень деградации - разная, и вытягивается.
Значит либо лента исходно была дерьмовой или аппарат дерьмовый.
ON> Когда нечем - о чем разговор то?
AA>> У меня, кстати, до сих пор есть кассета с
AA>> набором технологических и и измерительных
AA>> лент (кроме ленты с частотами объявляемых
AA>> приятным голосом). Сделана она в Отделе
AA>> Метрологии где-то в самом начале 80-х годов
AA>> прошлого века. Несколько лет назад я ею
AA>> проверял уровень сигнала на линейном выходе
AA>> какой-то навороченной буржуйской магнитолы
AA>> (с СД, часами и тп) и ЧХ канала
AA>> воспроизведения (Двухлучевой скоп у меня уже
AA>> был, а генератора тогда у меня ещё не было,
AA>> посему ЧХ сквозного канала я проверить не
AA>> мог.) Всё укладывалось с запасом в
AA>> требования советского ГОСТа. (Из моей
AA>> записной;)
ON> Вот бы деградацию этой ленты проверить, да? ;)))
Судя по этой реплике реальные технологические кассеты ты видел только во сне.
ON> а она имеет место быть - зуб даю.
Но не свой...
AA>> Так что деградация качественной ленты - это
AA>> тоже бредни.
ON> Практика - возражает ;)
Нет.


С уважением - Andrej
--- Good luck!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.08.2022, 07:01
Oleg Nazaroff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Уровень записи магнитофона

Oleg Nazaroff написал(а) к Andrej Arnold в Aug 22 05:33:56 по местному времени:

Доброго времечка, Andrej Arnold.
Вы писали 10.08.22 22:48:

AA>>> Деградированной ленте никакое изменение
AA>>> тока подмагничивания не поможет войти в
AA>>> параметры предусмотренные докой. Всё это
AA>>> безнаказанные бредни разработчика, благо
AA>>> пользователю нечем проверить частотные
AA>>> характеристики, нелинейные искажения и
AA>>> взвешанный уровень шумов.
ON>> На практике всё это проверено
ON>> десятилетиями. Бывает из одного бокса двух
ON>> одинаковых характеристик лент нет. Степень
ON>> деградации - разная, и вытягивается.
AA> Значит либо лента исходно была дерьмовой или
AA> аппарат дерьмовый.

У тебя то? Даже не сомневаюсь! ;)

ON>> Вот бы деградацию этой ленты проверить, да?
ON>> ;)))
AA> Судя по этой реплике реальные
AA> технологические кассеты ты видел только во
AA> сне.

Блажен, кто верует ;)

ON>> а она имеет место быть - зуб даю.
AA> Но не свой...

Могу и свой. Но оппонентам при этом придётся зубной ряд-то сильно проредить ;)

AA>>> Так что деградация качественной ленты -
AA>>> это тоже бредни.
ON>> Практика - возражает ;)
AA> Нет.

Наивный ;)
Мне то есть что с чем сравнивать, да и опыт действующего коллектива - бесценен.
Но доказывать - увольте, не вижу никакого смысла. Кто с нами - тот давно уже себе всё-все доказал. Остальные вольны заблуждаться ;)))


--
2:50/700 aka ex.2:5020/612
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:36. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2023, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot