Огромные запасы нужных металлов

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 19 11:40:20 по местному времени:

Привет, Boris!

21 мар 19 09:42, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

ЮГ>>>> Откуда деньги, Зин??? Наш гендир уверяет, что он не может
ЮГ>>>> поднять зарплату, так как на это тупо нет денег. Жители платят
ЮГ>>>> за лифт определённую сумму, в среднем 5 тыр с подьезда.

BP>>> В типичном 9-12-этажном подъезде 36-48 квартир. Т.е. каждая
BP>>> квартира платит за возможность ездить на лифте, а не скакать
BP>>> каждый день по лестницам - по 100-120 рублей в месяц. По-моему,
BP>>> это лютая халява.

ЮГ>>>> Поднимать расценки не позволяют. Тупик.

BP>>> Кто не позволяет поднимать расценки? Государство в рамках своей
BP>>> социально-ориентированности?

CO>> Будет с лифтами так же, как в Черняховске с горячей водой.
CO>> Расценки поползли, народ (откуда деньги то?) перестал платить.
CO>> Воду и отключили. Всё, нет её больше.

BP> А если в рамках социально-ориентированности держать расценки на месте
BP> и низкими, тогда денег не будет у организаций, которые обслуживают
BP> лифты, подают воду и т.д. Придётся сажать эти организации на дотации
BP> из гос.бюджета.

Но вот и противоречие! Если поднимать расценки - народ не будет платить, зарплаты и пенсии не очень то растут. И... будет с лифтами, как с горячей водой, опять таки.

BP> А в бюджете откуда деньги-то? Основные статьи наполнения федерального
BP> бюджета: НДС (36%), налог на добычу полезных ископаемых (23%) и
BP> вывозные таможенные пошлины (12%).
BP> https://www.minfin.ru/common/upload/...b>2018</b>FINA
BP> L.pdf

BP> Итак, на кого будем вешать расходы на эксплуатацию лифтов в
BP> Прокопьевске, подачу горячей воды в Черняховске и т.д. - на конечных
BP> потребителей всех товаров и услуг в стране (НДС), на
BP> нефтяников-газовщиков (НДПИ) или на экспортёров (пошлины)?

Да хоть на кого - денег у них (у потребителей), не прибавится, от увеличения расценок.
У жены расценки не меняются уже лет 5. При этом аренда выросла, налоги выросли, доход упал и ощутимо. У людей просто нет денег, т.к. для них растёт стоимость ЖКУ и жратвы.
И на кого и что вешать - я не знаю, но вот такая вот не радужная реальность на дворе.


Cheslav.

... - А вы потеете меньше, чем любая толстая женщина в вашем возрасте.
--- ...

Юрий Григорьев написал(а) к Борис Мордасов в Mar 19 13:12:41 по местному времени:

Привет, Борис!
22 марта 2019 в 13:16 ты писал(а) для Cheslav Osanadze :
=======================================================

CO>>>> Эти все языки и запросы на подобные услуги меняются чуть ли не
CO>>>> ежегодно. Что бы за ними поспевать - надо, imho, крутиться в этой
CO>>>> системе всю жизнь, а не начинать вливаться за 10 лет до пенсии.

БМ>>> Весьма спорно, - как исходный тезис, так и вывод.
БМ>>> Тот же самый SQL (как стандарт) был принят как бы не 30+ лет назад, и
БМ>>> по сию пору никуда не делся. Да, развивался, модифицировался, но
БМ>>> основа осталась. Что касается "поспевать", то "поспеть" за новой
БМ>>> версией знакомого тебе языка, не сложнее, чем пересесть на новую
БМ>>> версию автомобиля той же марки. А перейти от того же T-SQL к,
БМ>>> например, PL/SQL - как пересесть на автомобиль другого производителя

CO>> Согласен. А вот пересесть с лифта на SQL - это уже совсем иное. Да
CO>> даже склад характера должен быть иным, потому как профиль даже близко
CO>> не совпадает и даже не смежный.

БМ> Соглашусь лишь частично. Если продолжить "автомобильную" аналогию, то
БМ> "пересесть с лифта на SQL" - то же самое, что в первый раз сесть за
БМ> руль авто. При этом склад характера должен быть особым, но совсем не
БМ> обязательно "иным". Твоя ошибка в том, что ты противопоставляешь
БМ> склад характера при работе руками и склад характера при работе головой.
БМ> А в действительности одно другому совершенно не мешает, и наоборот, -
БМ> добавляет друг друга

Один вопрос - ты б сейчас в хирурги пошёл бы учиться? Там и голова нужна,
и руки.

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Борис Мордасов написал(а) к Igor Vinogradoff в Mar 19 13:28:43 по местному времени:

Нello, Igor!


IV> Не, пpосто на Укpаине в Киеве такие повывелись уже в 90-е (навеpное в Москву уехали:). И такого откpовенного кидка можно было ожидать pазве что от одесситов... :) Да-дад, кинула нас там одна "баpышня", пpодав белоpусам ветpогенеpатоpы в пять pаз менее мощные, чем заявляла.

А договор, в котором мощность генератора и ответственность исполнителя были бы прописаны, заключать не пробовал?

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Борис Мордасов написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 19 14:02:31 по местному времени:

Нello, Юрий!


БМ>> Соглашусь лишь частично. Если продолжить "автомобильную" аналогию, то
БМ>> "пересесть с лифта на SQL" - то же самое, что в первый раз сесть за
БМ>> руль авто. При этом склад характера должен быть особым, но совсем не
БМ>> обязательно "иным". Твоя ошибка в том, что ты противопоставляешь
БМ>> склад характера при работе руками и склад характера при работе головой.
БМ>> А в действительности одно другому совершенно не мешает, и наоборот, -
БМ>> добавляет друг друга

ЮГ> Один вопрос - ты б сейчас в хирурги пошёл бы учиться? Там и голова нужна,
ЮГ> и руки.


Я - нет.
А ты? Тоже нет? И тоже проблемы с руками?
%-))))

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Борис Мордасов в Mar 19 16:48:18 по местному времени:

Приветствую Вас, Борис Мордасов !

Однажды Пятница Март 22 2019 14:02, некто Борис Мордасов (2:5023/24.2915) написал Юрий Григорьев про Re: Огpомные запасы нужных металлов следующее:

БМ>>> Соглашусь лишь частично. Если продолжить "автомобильную"
БМ>>> аналогию, то "пересесть с лифта на SQL" - то же самое, что в
БМ>>> первый раз сесть за руль авто. При этом склад характера должен
БМ>>> быть особым, но совсем не обязательно "иным". Твоя ошибка в том,
БМ>>> что ты противопоставляешь склад характера при работе руками и
БМ>>> склад характера при работе головой. А в действительности одно
БМ>>> другому совершенно не мешает, и наоборот, - добавляет друг друга

ЮГ>> Один вопрос - ты б сейчас в хирурги пошёл бы учиться? Там и
ЮГ>> голова нужна, и руки.


БМ> Я - нет.
БМ> А ты? Тоже нет? И тоже проблемы с руками?
БМ> %-))))

Показывали фильм про некого выдающегося сельского доктора, который
в зрелые годы никаким доктором не был, а попав на войне раненым в госпиталь,
был оставлен там помогать, ибо негоден к строевой. Ну и приобщился по мере
компетенций к делу. В итоге после войны сдал и стал.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 19 16:38:42 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri Mar 22 2019 11:40, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

ЮГ>>>>> Поднимать расценки не позволяют. Тупик.

BP>>>> Кто не позволяет поднимать расценки? Государство в рамках своей
BP>>>> социально-ориентированности?

CO>>> Будет с лифтами так же, как в Черняховске с горячей водой.
CO>>> Расценки поползли, народ (откуда деньги то?) перестал платить.
CO>>> Воду и отключили. Всё, нет её больше.

BP>> А если в рамках социально-ориентированности держать расценки на месте
BP>> и низкими, тогда денег не будет у организаций, которые обслуживают
BP>> лифты, подают воду и т.д. Придётся сажать эти организации на дотации
BP>> из гос.бюджета.

CO> Но вот и противоречие! Если поднимать расценки - народ не будет платить,
CO> зарплаты и пенсии не очень то растут. И... будет с лифтами, как с горячей
CO> водой, опять таки.

Даже если поднять расценки за лифты сразу на 100%, в деньгах это будет примерно 150 рублей с квартиры в месяц. Люди из-за цены одной-двух пачек сигарет будут отказываться от лифтов и требовать их консервации/демонтажа?

BP>> А в бюджете откуда деньги-то? Основные статьи наполнения федерального
BP>> бюджета: НДС (36%), налог на добычу полезных ископаемых (23%) и
BP>> вывозные таможенные пошлины (12%).
BP>> https://www.minfin.ru/common/upload/...b>2018</b>FINA
BP>> L.pdf

BP>> Итак, на кого будем вешать расходы на эксплуатацию лифтов в
BP>> Прокопьевске, подачу горячей воды в Черняховске и т.д. - на конечных
BP>> потребителей всех товаров и услуг в стране (НДС), на
BP>> нефтяников-газовщиков (НДПИ) или на экспортёров (пошлины)?

CO> Да хоть на кого - денег у них (у потребителей), не прибавится, от
CO> увеличения расценок.

Зато прибавится денег у эксплуатирующего персонала. Даже если они эти деньги тупо пустят на увеличение своих зарплат - они ведь тоже потребители тех же самых услуг. А ведь можно по-умному вложить эти деньги в повышение эффективности обслуживания лифтов, в модернизацию и т.д.

CO> У жены расценки не меняются уже лет 5. При этом аренда выросла, налоги
CO> выросли, доход упал и ощутимо. У людей просто нет денег, т.к. для них
CO> растёт стоимость ЖКУ и жратвы. И на кого и что вешать
CO> - я не знаю, но вот такая вот не радужная реальность на дворе.

Как мне кажется, твоя жена воспроизводит одну из главных ошибок советской экономики - удержание расценок для потребителя за счёт отказа от собственного развития.

Советскую экономику это привело к утрате конкурентоспособности её продукции на внутреннем рынке (любой импорт ценился выше советских товаров, несмотря на государственную наценку на ТНП в 3-5 раз, а у фарцы и в комках - вообще страшно сказать сколько) и на внешних рынках (падение экспорта ТНП к 80-м годам).

И это ведь при том, что советская промышленность массово получала деньги, напечатанные из воздуха. В отличие от твоей жены.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Борис Мордасов в Mar 19 18:01:54 по местному времени:

Привет, Борис!

22 мар 19 11:35, Борис Мордасов -> Cheslav Osanadze:

БМ>>> Весьма спорно, - как исходный тезис, так и вывод.
БМ>>> Тот же самый SQL (как стандарт) был принят как бы не 30+ лет
БМ>>> назад, и по сию пору никуда не делся. Да, развивался,
БМ>>> модифицировался, но основа осталась. Что касается "поспевать",
БМ>>> то "поспеть" за новой версией знакомого тебе языка, не сложнее,
БМ>>> чем пересесть на новую версию автомобиля той же марки. А перейти
БМ>>> от того же T-SQL к, например, PL/SQL - как пересесть на
БМ>>> автомобиль другого производителя


CO>> Согласен. А вот пересесть с лифта на SQL - это уже совсем иное.
CO>> Да даже склад характера должен быть иным, потому как профиль даже
CO>> близко не совпадает и даже не смежный.

БМ> Соглашусь лишь частично. Если продолжить "автомобильную" аналогию, то
БМ> "пересесть с лифта на SQL" - то же самое, что в первый раз сесть за
БМ> руль авто. При этом склад характера должен быть особым, но совсем не
БМ> обязательно "иным". Твоя ошибка в том, что ты противопоставляешь
БМ> склад характера при работе руками и склад характера при работе
БМ> головой. А в действительности одно другому совершенно не мешает, и
БМ> наоборот, - добавляет друг друга

Но согласись, кто то больше любит крутить гайки, а кто то - гуманитарий. И такое разделение давно, вроде, доказано.
Мне кажется, программирование ближе ко второму варианту.
допускаю, что кто то универсален или до этого был не на своём месте но... Мне больше нравятся гайки.:)
А мнение, что для гаек голова не нужна - огромное заблуждение.


Cheslav.

... История - это наука о том, каким должно было быть прошлое
--- ...

Igor Vinogradoff написал(а) к Боpис Моpдасов в Mar 19 18:40:58 по местному времени:

Нello Боpис* *Моpдасов
IV>> Не, пpосто на Укpаине в Киеве такие повывелись уже в 90-е (навеpное
IV>> в Москву уехали:). И такого откpовенного кидка можно было ожидать
IV>> pазве что от одесситов... :) Да-дад, кинула нас там одна "баpышня",
IV>> пpодав белоpусам ветpогенеpатоpы в пять pаз менее мощные, чем
IV>> заявляла.

БМ> А договоp, в котоpом мощность генеpатоpа и ответственность исполнителя
БМ> были бы пpописаны, заключать не пpобовал?

Я?

Я кpичал белоpусам, что "давайте чеpез нас. Укpаинская компания заключает договоp с укpаинской, потом вы покупаете у нас, вся отвественность на нас!". Они - "не, 20% наценки - это дофига. Ты выводишь нас напpямую на пpоизводителя, мы тебе "за услуги инжиниpинга" платим 5% комиссии. ОК? Не, не ок! Ну стоpговались на 7%, типа "это максимальная комиссия, котоpую мы можем по законодательству".
Я вывел. (Пpоектант в итоге наpисовал пpоект, мы смонтиpовали...)

А дальше... А дальше они там САМИ уже намутили с офшоpами, двумя паpтиями загнали на pазные счета деньги пpичём с pазный счетов, потом их долго и нудно объединяли... Баpышня видать почувствовала, что "о, таких пpосто НАДО КИДАТЬ!". И ...кинула. Они потом тpи года с ней пpобовали судиться. Ну то есть с оффшоpками, котоpые она выставила им для пpоплаты... Даже обвиняли меня, что это "я ей посоветовал". Потом оказалось, что они чеpез неё ещё и обналичили бабло (потому два счёта было)... А потом мне стало неитеpесно....

Bye, Боpис Моpдасов, 22 маpта 19
--- FIPS/IP <build 01.14>

Vadim Makarov написал(а) к Борис Мордасов в Mar 19 19:15:26 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 22.03.19 14:02 you wrote:

БМ>>> Соглашусь лишь частично. Если продолжить "автомобильную"
БМ>>> аналогию, то "пересесть с лифта на SQL" - то же самое, что в
БМ>>> первый раз сесть за руль авто. При этом склад характера должен
БМ>>> быть особым, но совсем не обязательно "иным". Твоя ошибка в том,
БМ>>> что ты противопоставляешь склад характера при работе руками и
БМ>>> склад характера при работе головой. А в действительности одно
БМ>>> другому совершенно не мешает, и наоборот, - добавляет друг друга
ЮГ>> Один вопрос - ты б сейчас в хирурги пошёл бы учиться? Там и
ЮГ>> голова нужна, и руки.
БМ> Я - нет. А ты? Тоже нет? И тоже проблемы с руками? %-))))

Хирурги произошли от цирюльников

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Mar 19 19:18:06 по местному времени:

Нello, Oleg A. Kozhedub.
On 22.03.19 16:48 you wrote:

ЮГ>>> Один вопрос - ты б сейчас в хирурги пошёл бы учиться? Там и
ЮГ>>> голова нужна, и руки.
БМ>> Я - нет. А ты? Тоже нет? И тоже проблемы с руками? %-))))
OK> Показывали фильм про некого выдающегося сельского доктора,
OK> который
OK> в зрелые годы никаким доктором не был, а попав на войне раненым в
OK> госпиталь, был оставлен там помогать, ибо негоден к строевой. Ну и
OK> приобщился по мере компетенций к делу. В итоге после войны сдал и
OK> стал.

Про жида наверное. Хотя Деген в израиль уехал.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android