НDD

Eugene Grosbein написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 18 02:23:21 по местному времени:

20 окт. 2018, суббота, в 17:02 NOVT, Cheslav Osanadze написал(а):

AF>>> на самом деле объем ценной инфы редко бывает действительно
AF>>> большим. Я про частных лиц, само-собой.
EM>> Частным лицам в большинстве случаев хватает флешки (а еще лучше -
EM>> карточки) на несколько десятков гигабайт, используемой в двух-трех
EM>> экземплярах.
CO> Прошло уже несколько лет, но до сих пор не могу собрать ту музыкальную
CO> коллекцию, всего то на 40 гигов, что у меня была. Я то собирал не по названию, а
CO> по звучанию.
CO> И жалею о коллекции фоток в 20 гигов, которая начиналась ещё с родного города
CO> и включала в себя посещение мною родину Дранков.:(

Народ, я прям с вас изумляюсь. Давным-давно и бытовые RAID1 вполне доступны,
в том числе встроенные прямо в десктопные материнки,
и автоматическое фоновое резервное копирование на невынимаемую в обычных
обстоятельствах из заднего USB-порта флешку на 30 гигабайт.

Только ленью и общей косностью в неприятии новых и очень полезных
возможностей могу я объяснить неиспользование всего этого в повседневной
практике.

Даже в суперкомпактную thin mini-ITX материнку и корпус с местом
только под один НDD можно всунуть небольшой и недорогой SSD на 64-128GB
в неиспользуемый порт M.2/miniPCI-E специально под бекапы.

Eugene
--
Прекрасны тонко отшлифованная драгоценность; победитель, раненный в бою;
слон во время течки; река, высыхающая зимой; луна на исходе; юная женщина,
изнуренная наслаждением, и даятель, отдавший все нищим. (Дхарма)
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Grosbein в Oct 18 20:37:48 по местному времени:

Привет, Eugene!

21 окт 18 02:23, Eugene Grosbein -> Cheslav Osanadze:

CO>> Прошло уже несколько лет, но до сих пор не могу собрать ту
CO>> музыкальную коллекцию, всего то на 40 гигов, что у меня была. Я
CO>> то собирал не по названию, а по звучанию.
CO>> И жалею о коллекции фоток в 20 гигов, которая начиналась ещё с
CO>> родного города и включала в себя посещение мною родину Дранков.:(

EG> Народ, я прям с вас изумляюсь. Давным-давно и бытовые RAID1 вполне
EG> доступны, в том числе встроенные прямо в десктопные материнки, и
EG> автоматическое фоновое резервное копирование на невынимаемую в обычных
EG> обстоятельствах из заднего USB-порта флешку на 30 гигабайт.

Лет 10 назад эта ваша флешка, в 30 гигов, сколько стоила?

EG> Только ленью и общей косностью в неприятии новых и очень полезных
EG> возможностей могу я объяснить неиспользование всего этого в
EG> повседневной практике.

EG> Даже в суперкомпактную thin mini-ITX материнку и корпус с местом
EG> только под один НDD можно всунуть небольшой и недорогой SSD на
EG> 64-128GB в неиспользуемый порт M.2/miniPCI-E специально под бекапы.

У меня сейчас два винта, но т.к. я не настоящий сварщик, я так и не знаю, как из них создать Раид1, учитывая разные размеры дисков. и какие при этом подводные камни меня ждут.


Cheslav.

... Компилиpую пpогpаммы и двигаю куpсоp. Тел. 21h
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Grosbein в Oct 18 20:42:48 по местному времени:

Привет, Eugene!

21 окт 18 02:23, Eugene Grosbein -> Cheslav Osanadze:

CO>> Прошло уже несколько лет, но до сих пор не могу собрать ту
CO>> музыкальную коллекцию, всего то на 40 гигов, что у меня была. Я
CO>> то собирал не по названию, а по звучанию.
CO>> И жалею о коллекции фоток в 20 гигов, которая начиналась ещё с
CO>> родного города и включала в себя посещение мною родину Дранков.:(

EG> Народ, я прям с вас изумляюсь. Давным-давно и бытовые RAID1 вполне
EG> доступны, в том числе встроенные прямо в десктопные материнки, и
EG> автоматическое фоновое резервное копирование на невынимаемую в обычных
EG> обстоятельствах из заднего USB-порта флешку на 30 гигабайт.

Лет 10 назад эта ваша флешка, в 30 гигов, сколько стоила?

EG> Только ленью и общей косностью в неприятии новых и очень полезных
EG> возможностей могу я объяснить неиспользование всего этого в
EG> повседневной практике.

EG> Даже в суперкомпактную thin mini-ITX материнку и корпус с местом
EG> только под один НDD можно всунуть небольшой и недорогой SSD на
EG> 64-128GB в неиспользуемый порт M.2/miniPCI-E специально под бекапы.

У меня сейчас два винта, но т.к. я не настоящий сварщик, я так и не знаю, как из них создать Раид1, учитывая разные размеры дисков. и какие при этом подводные камни меня ждут.

Ладно бы было куда всё слить, для эксперимента. Но объёмы дисков выросли, внешних хранилищ такого объёма у меня нет.


Cheslav.

... Компилиpую пpогpаммы и двигаю куpсоp. Тел. 21h
--- ...

Vadim Ochkin написал(а) к Oleg Levkin в Oct 18 22:21:35 по местному времени:

Нello, Oleg!

SA>>> Проклятые капиталисты сейчас припаивают контроллер к диску чтобы было
SA>>> менее ремонтопригодно.
VO>> что можно в современном винте "ремонтировать"? вот разве что разьем
VO>> отодранный по неаккуратности, в остальном любой винт изделие одноразовое и
VO>> ремонту не подлежащее.
OL> Если бы это было так, то фирмы, зарабатывающие на восстановлении данных с сабжа, просто не существовали бы как класс.
вот именно что - данных. но никак не устройства с ними. остатки устройства после этого можно только выкинуть. а в тяжелых случаях еще и остатки нескольких близкородственных доноров. к ремонту это не имеет никакого отношения.

С наилучшими пожеланиями, Vadim Ochkin.

--- wfido

Vadim Ochkin написал(а) к Alexander Fyodorov в Oct 18 22:33:38 по местному времени:

Нello, Alexander!

VO>> припаять 4 провода вместо перестановки переходника - это вся разница. самое
VO>> же интересное начинается в любом случае после.
AF> Ага, во радости гадать - где оно подохло, искать куда подпаиваться... Не, не наш
AF> метод.
не можете - отдайте специалисту. для него эта разница не принципиальна.
пытаться вычитывать самостоятельно - это хороший способ добить головы и поверхность раньше того момента, пока все будет считано. и имеет смысл делать только если деньги важнее результата.

AF>>> Нет. Лучше прикупить хитачи и запихать в бокс, чем купить х.з. что, с х.з. чем
VO>> z5k1 например? ;)
VO>> с тем же успехом можно купить внешнюю хитачу.
AF> (чешет репу) - по индексам моделей ничего не скажу. Сам давно такое не покупал,
а без индексов нынче не поймешь, где wd by hgst, а где hgst by wd. ну, если этот вопрос так уж волнует.

AF> железо). Но поднять номенклатуру можно, если возникнет потребность.
а можно не заниматься фигней.

VO>> ерунда это все брендопоклонничество. любой винт живет до того пока его не уронят.
AF> Вот не надо. Либо мы сейчас про переноски исключительно? В стационарники сигейты
AF> не ставлю давно.
это ваши личные заморочки, которые не имеют никакого отношения к проблемам дисков.

VO>> интел давно уж не делает ничего своего бытового.
AF> Я ж сказал - "по взрослому". Мелкие четырехзначные интела стоят еще подъемных
AF> денег.
"мелкие 4хзначные" - это перелицованные копии клиентских в массе.

С наилучшими пожеланиями, Vadim Ochkin.

--- wfido

Vadim Ochkin написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 18 22:36:13 по местному времени:

Нello, Cheslav!

EM>> Если не носить внешний диск за шнурок, при этом еще и помахивая -
EM>> вероятности примерно одинаковы. :)
CO> Да конечно! Идёшь ты на вокзал, а там, сука, РАМКИ! И конвейер... Аккуратно кладёшь сумочку, в моём случае с планшетом, рядом ставят чемодан... И пока оно там проезжало унутри аппарата, чемодан падает на сумочку...
значит не надо туда сдавать хрупкие предметы.
хотя как можно что-то сделать с упакованным в сумку винтом или планшетом - не представляю. и то и другое достаточно механически прочное и устойчивое, тем более будучи окружено несколькими сантиметрами окружающего амортизирующего барахла в выключенном виде.

С наилучшими пожеланиями, Vadim Ochkin.

--- wfido

Vadim Ochkin написал(а) к Eugene Muzychenko в Oct 18 22:38:12 по местному времени:

Нello, Eugene!

EM>>> Чем хранение на переносном отличается от хранения на встроенном таком же?
VO>> уронить проще.
EM> Если не носить внешний диск за шнурок, при этом еще и помахивая - вероятности примерно одинаковы. :)
да ладно, системники, в отличие от внешних винтов, никуда не носят. так что и уронить их сложно.
нет, если конечно его не носить вообще... то все равно в силу меньшей массы смахнуть проще.

С наилучшими пожеланиями, Vadim Ochkin.

--- wfido

Alexander Fyodorov написал(а) к Vadim Ochkin в Oct 18 23:24:38 по местному времени:

Привет Vadim!



Как то 20 Oct 18,в 22:33, Vadim Ochkin писал(а) к Alexander Fyodorov:



VO>>> самое же интересное начинается в любом случае после.

AF>> Ага, во радости гадать - где оно подохло, искать куда подпаиваться... Не,

AF>> не наш метод.

VO> не можете - отдайте специалисту. для него эта разница не принципиальна.



Скажем так - я ВООБЩЕ не берусь за чужие подохшие переноски. Принципиально.

Во вторых - в пределах зоны ответственности, я стараюсь не допускать использования

этого барахла. Да, запрашивают иногда по служебкам закупку, но я сразу предупреждаю,

что бы кроме этого носителя копии были на нормальных серваках. А за это дерьмо

на ниточках я отвечать не собираюсь, это только "большая флешка для транспортировки".



VO> пытаться вычитывать самостоятельно - это хороший способ добить головы

VO> и поверхность раньше того момента, пока все будет считано. и имеет

VO> смысл делать только если деньги важнее результата.



Именно. Но, приносят сотрудники свои личные, не казенные переноски. Посылаю

сразу нахрен, то есть в контору которая у нас занимается восстановлением.



Обычно туда не ходят, ибо объяснив на пальцах, в какие деньги встанет восстановление

"ценной информации", вдруг выясняется, что не такая уж она и ценная...



AF>> железо). Но поднять номенклатуру можно, если возникнет потребность.

VO> а можно не заниматься фигней.



Так точно. И не покупать заведомую хрень вроде зеленых вестернов, непонятных

сигейтов и прочего хлама. А почитать статистику BlackBase.



https://www.backblaze.com/blog/hard-...s-for-q1-2018/



AF>> сигейты не ставлю давно.

VO> это ваши личные заморочки, которые не имеют никакого отношения к проблемам

VO> дисков.



Это не "личные заморочки", а нежелание писать лишние дефектные ведомости,

сопроводительные листы в гарантийку, а после этого - разбираться с бухгалтерией

и всякими кладовщиками. Что меньше дохнет (т.е., что меньше проблем доставляет)

то и берем.



Частники в основном приносят дохлые вестерны (синие и зеленые) и сигейты серии

DM. Нафига мне такое покупать в казенные машины? Что внутри переносок стоит,

я х.з., особенно если это не тот же вд, сигейт или другой явный производитель.



VO>>> интел давно уж не делает ничего своего бытового.

AF>> Я ж сказал - "по взрослому". Мелкие четырехзначные интела стоят еще

AF>> подъемных денег.

VO> "мелкие 4хзначные" - это перелицованные копии клиентских в массе.



Да все они... увеличенная гарантия и заявленный MTBF, да резервная зона резиновая.

Но у интела оно хотя бы есть.





Alexander




RealName Федоров Александр Станиславович



--- ~~~~ тут был Сашка из Калуги :) ~~~~

* Origin: Я бы повторил десять раз, но все - матом (с) (2:5023/12@FidoNet)


SEEN-BY: 5023/12 24

Cheslav Osanadze написал(а) к Vadim Ochkin в Oct 18 00:09:14 по местному времени:

Привет, Vadim!

20 окт 18 22:36, Vadim Ochkin -> Cheslav Osanadze:

CO>> ставят чемодан... И пока оно там проезжало унутри аппарата,
CO>> чемодан падает на сумочку...
VO> значит не надо туда сдавать хрупкие предметы.

А куда сдавать? Что то я не помню там стола для... Хотя, может я второпях не заметил.

VO> хотя как можно что-то сделать с упакованным в сумку винтом или
VO> планшетом - не представляю.

Не сумка, сумочка. Типа "барной-сетки", в которой ключи, кошелёк, сигарета и планшет.
Больше и места то нет.

VO> и то и другое достаточно механически
VO> прочное и устойчивое, тем более будучи окружено несколькими
VO> сантиметрами окружающего амортизирующего барахла в выключенном виде.

Не, планшет не разбился, к счастью. Но речь шла про резкие встряски для винта.


Cheslav.

... "%$%#@## $@$%@#" - сказал Боpман и гpязно выpугался...
--- ...

Aleksey Matyuk написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 18 02:23:34 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Cheslav! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

20 Окт 18 20:37, ты писал(а) Eugene Grosbein:

EG>> Только ленью и общей косностью в неприятии новых и очень полезных
EG>> возможностей могу я объяснить неиспользование всего этого в
EG>> повседневной практике.
EG>> Даже в суперкомпактную thin mini-ITX материнку и корпус с местом
EG>> только под один НDD можно всунуть небольшой и недорогой SSD на
EG>> 64-128GB в неиспользуемый порт M.2/miniPCI-E специально под
EG>> бекапы.
CO> У меня сейчас два винта, но т.к. я не настоящий сварщик, я так и не
CO> знаю, как из них создать Раид1, учитывая разные размеры дисков. и
CO> какие при этом подводные камни меня ждут.

Я, конечно, тоже ненастоящий сварщик.

Но понимаю одну вещь: если от физической поломки винта RAID защитит, то вот,
например, от вируса, который намеренно портит информацию - вряд ли защитит.

А так же от человеческого фактора - тоже вряд ли защитит. Ну вот удалил я случайно папочку, сам не заметил.
Точнее, заметил - спустя неделю... Но восстанавливать уже поздно.

Впрочем, если покупать винты хорошего качества, и использовать их в системнике, который стоит на полу и его сложно уронить или ударить физически, а так же запитанным от ИБП - то вероятность поломки таких винтов существенно снижается, (хотя тоже существует).
Ну можно ещё SMART периодически смотреть, что тоже иногда может предупредить о грядущей поломке. Опять же - гарантии тут никакой нет, это - не панацея, а лишь уменьшение вероятности внезапной поломки винта.


Воткнуть в задний порт внешний винт/флешку, и ежедневно туда всё копировать с заменой существующих файлов обновлёнными (если они обновлены) - хорошая идея, безусловно, не спорю.

Но есть несколько моментов:
1) Опять же, вирус, который портит инфу на всех доступных носителях, будто внешний или внутренний накопитель (этот пункт относится и к RAID тоже).
2) Был уникальный редкий случай, когда что-то случилось с блоком питания, и он подал повышенное напряжение на выходе, в результате чего спалил 4 винта и 2 флешки, ну заодно и материнку. Разумеется, вся информация потерялась. Конечно, с винтом информацию в таком случае восстановить - реально, но мы-то о резервном копировании, а не о восстановлении (этот пункт относится и к RAID тоже - 4 винта были в рэйде).
3) Человеческий фактор. Открыл я вордовский файлик, случайно что-то испортил (сам не заметил), сохранил. При следующем копировании файлик просто перезапишет старый, и у меня будет два испорченных файлика.
Если у меня два внешних накопителя, куда инфа бэкапится по вторникам и четвергам, то, испортив файлик в поденельник, и заметив это в субботу - я получу 3 копии испорченного файлика и ни одной старой копии неиспорченного файлика (этот пункт относится и к RAID тоже).

Поэтому даже не на RAID, а в случае съёмного накопителя, куда бэкапится инфа по вторникам и пятницам - имеем три вышеуказанные недостатка.



WBR, Aleksey Matyuk

Modem line #1: 8-495-597-0106 (CM)
Modem line #2: 8-495-597-0144 (CM)
Modem line #3: 8-495-597-0680 (CM)
Voice phone: 8-495-597-4144 New points and links are welcome!

--- E-mail: soft-cat@mail.ru