forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.BOOKS

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 19.02.2023, 19:21
Dmitriy Ignatov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Дж. Г. Баллард. Водный мир

Dmitriy Ignatov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Feb 23 18:08:14 по местному времени:

Здpавствуй, Yuriy!

YC>>> Вот нет. Не многие. На сайте "Читай-города" их всего 6 штук, из
YC>>> них 2 - дубли. А если б не фильм "Высотка" 2015 года, то и этих
YC>>> не было бы.
DI>> Ну, так это выражение читательского интереса и соответственно -
DI>> спроса. Ни один издатель ни при какой авторском праве не будет
DI>> издавать никакие ПССы, если они не будут гарантированно
DI>> раскупаться. Это же кратное увеличение тиража, затрат и рисков.

YC> Ну да. В этом и заключается моя мысль. Чем дальше Россия от Запада,
YC> тем меньше массы в ней интересуются западной культурой. Тем меньше
YC> выгоды от издания ПСС европейских писателей, вроде Балларда.

Просто писателей с каждым днём появляется всё больше. Кто-то (слава маркетологам и заказным критикам) вспыхивает, входя в тренды. Издатель ориентируется на разогретый в определённом тренде рынок. Вы на пару с Баллардом в него просто не вписываетесь. Никто не обязан удовлетворять часные запросы меньшинства. Для них - торренты с либрусеками. ;)

С уважением - Dmitriy
--- -
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.02.2023, 22:32
Glazynov Maxim V.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дж. Г. Баллард. Водный мир

Glazynov Maxim V. написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Feb 23 22:20:56 по местному времени:

Привет, Yuriy Chigvintsev!

YC>>> России ещё выпустят Баллардовское ПСС.
GMV>> Ну, ППС)) у этого автора вряд ли у нас выпустят - в силу того, что покупателей под это мало, однако многие хорошие книги Балларда всегда на бумаге легко можно будет купить.

YC> Вот нет. Не многие. На сайте "Читай-города" их всего 6 штук, из них 2 - дубли.

Конечно, нет Балларда у них - т.к. контора "Эксмо-АСТ" всегда работает по площадям для больших масс, т.е всегда снимает главную пенку с доходов.

YC> А если б не фильм "Высотка" 2015 года, то и этих не было бы.

Если вам ехать, а не "шашечки", попробуйте поспрашивать Балларда в блоге самодельных малотиражних изданий вот тут: https://fantlab.ru/community548

И не думайте, что качество будет хуже. Лучше), бумага-то уж точно будет лучше. Технология печать по требованию - это вам не йошкин кот!)

Единственный скользкий момент - лицензия. Но так как вы уже купили "Высотку", которая была, вероятно, также выпущена без лицензии (что, не факт, конечно, а просто мое предположение), - то какая вам разница?)

GMV>> Так что не переживайте - все будет хорошо с Баллардом в России, Юрий. В итоге).

YC> Тут ещё важно, чтобы с читателями всё было хорошо. Или хотя бы терпимо.

Известно же, что писатели пописывают, а читатели почитывают - тут симбиоз. Все будет хорошо в итоге, не берите в голову).

До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.02.2023, 22:32
Glazynov Maxim V.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Дж. Г. Баллард. Водный мир

Glazynov Maxim V. написал(а) к Dmitriy Ignatov в Feb 23 22:17:24 по местному времени:

Привет, Dmitriy Ignatov!

DI>>> Ни один издатель ни при какой авторском праве не будет
DI>>> издавать никакие ПССы, если они не будут гарантированно раскупаться. Это же кратное увеличение тиража, затрат и рисков.

YC>> Ну да. В этом и заключается моя мысль. Чем дальше Россия от Запада, тем меньше массы в ней интересуются западной культурой. Тем меньше выгоды от издания ПСС европейских писателей, вроде Балларда.

Вообще, ППС явление скорее из СССР (хотя впервые и появилось на западе). Мы привыкли к ППС, потому что СССР на культуру деньги-такие выделялись. Пусть небольшие, но для некоторых важных в культурном плане писателей на ППС хватало)

DI> Просто писателей с каждым днём появляется всё больше. Кто-то (слава маркетологам и заказным критикам) вспыхивает, входя в тренды.

Не писателей все больше, а авторов все больше).
Есть большая разница (ц))
А писателей - как и раньше: где-то 1 писатель на миллион человек, в среднем.

До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.02.2023, 22:51
Dmitriy Ignatov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Дж. Г. Баллард. Водный мир

Dmitriy Ignatov написал(а) к Glazynov Maxim V. в Feb 23 21:41:08 по местному времени:

Здpавствуй, Glazynov!

YC>>> Ну да. В этом и заключается моя мысль. Чем дальше Россия от
YC>>> Запада, тем меньше массы в ней интересуются западной культурой.
YC>>> Тем меньше выгоды от издания ПСС европейских писателей, вроде
YC>>> Балларда.
GV> Вообще, ППС явление скорее из СССР (хотя впервые и появилось на
GV> западе).

Да.

GV> Мы привыкли к ППС, потому что СССР на культуру деньги-такие
GV> выделялись.

Да...

DI>> Просто писателей с каждым днём появляется всё больше. Кто-то
DI>> (слава маркетологам и заказным критикам) вспыхивает, входя в
DI>> тренды.
GV> Не писателей все больше, а авторов все больше).
GV> Есть большая разница (ц))
GV> А писателей - как и раньше: где-то 1 писатель на миллион человек, в
GV> среднем.

Да!

С уважением - Dmitriy
--- -
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.02.2023, 03:01
Yuriy Chigvintsev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дж. Г. Баллард. Водный мир

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Dmitriy Ignatov в Feb 23 07:58:10 по местному времени:

Салют!

19 Фев 23 17:56, ты -> мне:

DI>>> Об этом я и говорю, что эти ваши психопатологии могут
DI>>> существовать безо всяких водных миров, да только без водных
DI>>> миров про это никто бы и читать не стал.
YC>> Расскажи это Паланику :-))))
DI> Тому, который навернул кишки на краник? ;)))
DI> Если серьёзно, то, имхо, у него работают не патологии, а критическая
DI> рефлексия персонажами (и автором) окружающей действительности и их
DI> речевое взаимодействие. Тайлер Дёрден со своей философией не стал бы
DI> менее интересным, если бы (спойлер!! XD))) не оказался воображаемым
DI> другом главного героя. ;)

Ну, во-первых, если бы патология не работала, тогда упомянутое тобой было бы не спойлером, а незначительной деталью. Однако ж...

Во-вторых, если бы не этот твист, то перед нами была бы лишь очередная книжка про бунтаря-который-плохо-кончил. Однако ж...

В-третьих, Дёрдон как ницшевский сверхчел - сам по себе личность психопатологическая (это не просто рефлексирующий философ :-)) ). Гамсун в "Пане" хорошо и модерново изобразил такого сверхчела, и да - он вполне псих. Так что...

В общем, я признаю, что есть люди, которым интересно читать технические описания, а значит, и НФ. Так почему бы и тебе не признать, что есть люди, которым интересно читать, допустим, психоаналитические справочники, а значит, и ППФ?

Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 20.02.2023, 03:01
Yuriy Chigvintsev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дж. Г. Баллард. Водный мир

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Dmitriy Ignatov в Feb 23 07:43:52 по местному времени:

Салют!

19 Фев 23 18:08, ты -> мне:

DI>>> Ну, так это выражение читательского интереса и соответственно -
DI>>> спроса. Ни один издатель ни при какой авторском праве не будет
DI>>> издавать никакие ПССы, если они не будут гарантированно
DI>>> раскупаться. Это же кратное увеличение тиража, затрат и рисков.
YC>> Ну да. В этом и заключается моя мысль. Чем дальше Россия от
YC>> Запада, тем меньше массы в ней интересуются западной культурой.
YC>> Тем меньше выгоды от издания ПСС европейских писателей, вроде
YC>> Балларда.
DI> Просто писателей с каждым днём появляется всё больше. Кто-то (слава
DI> маркетологам и заказным критикам) вспыхивает, входя в тренды. Издатель
DI> ориентируется на разогретый в определённом тренде рынок.

Это само собой разумеется. Но маркетологи и заказные критики - тоже не сферические кони в вакууме. Они действуют в конкретном времени, месте, стране, в политической и культурной обстановке.

К примеру, в нашей конкретной стране для книгоиздания надысь полностью убили такой жанр, как слшэ.

Теперь, если и дальше пойдём в светлое социалистическое завтра - не будет слэша. Вернём всё взад - будет слэш.

А ты говоришь: маркетологи...

Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 20.02.2023, 03:01
Yuriy Chigvintsev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дж. Г. Баллард. Водный мир

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Glazynov Maxim V. в Feb 23 07:56:54 по местному времени:

Салют!

19 Фев 23 22:20, ты -> мне:

YC>>>> России ещё выпустят Баллардовское ПСС.
GMV>>> Ну, ППС)) у этого автора вряд ли у нас выпустят - в силу того,
GMV>>> что покупателей под это мало, однако многие хорошие книги
GMV>>> Балларда всегда на бумаге легко можно будет купить.
YC>> Вот нет. Не многие. На сайте "Читай-города" их всего 6 штук, из
YC>> них 2 - дубли.
GMV> Конечно, нет Балларда у них - т.к. контора "Эксмо-АСТ" всегда
GMV> работает по площадям для больших масс, т.е всегда снимает главную
GMV> пенку с доходов.
YC>> А если б не фильм "Высотка" 2015 года, то и этих не было бы.
GMV> Если вам ехать, а не "шашечки", попробуйте поспрашивать Балларда в
GMV> блоге самодельных малотиражних изданий вот тут:
GMV> https://fantlab.ru/community548

Мегси. Под настроение загляну.

Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 20.02.2023, 09:41
Dmitriy Ignatov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Дж. Г. Баллард. Водный мир

Dmitriy Ignatov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Feb 23 08:28:34 по местному времени:

Здpавствуй, Yuriy!

YC>>> Расскажи это Паланику :-))))
DI>> Тому, который навернул кишки на краник? ;)))
DI>> Если серьёзно, то, имхо, у него работают не патологии, а
DI>> критическая рефлексия персонажами (и автором) окружающей
DI>> действительности и их речевое взаимодействие. Тайлер Дёрден со
DI>> своей философией не стал бы менее интересным, если бы (спойлер!!
DI>> XD))) не оказался воображаемым другом главного героя. ;)

YC> Ну, во-первых, если бы патология не работала, тогда упомянутое тобой
YC> было бы не спойлером, а незначительной деталью. Однако ж...

Во-первых, ты не заметил смайлик, поставленный после слова "спойлер", который символизировал мою иронию над теми, кто боится т.н. "спойлеров".

YC> Во-вторых, если бы не этот твист, то перед нами была бы лишь очередная
YC> книжка про бунтаря-который-плохо-кончил. Однако ж...

Во-вторых, если бы этот "твист" не был всего лишь деталью, ты бы прочитал/посмотрел БК только один раз, но ты, уверен, перечитывал и пересматривал.

YC> В-третьих, Дёрдон как ницшевский сверхчел - сам по себе личность
YC> психопатологическая (это не просто рефлексирующий философ :-)) ).
YC> Гамсун в "Пане" хорошо и модерново изобразил такого сверхчела, и да -
YC> он вполне псих. Так что...

В-третьих, это уже твоя субъективная трактовка ;)

YC> В общем, я признаю, что есть люди, которым интересно читать
YC> технические описания, а значит, и НФ. Так почему бы и тебе не
YC> признать, что есть люди, которым интересно читать, допустим,
YC> психоаналитические справочники, а значит, и ППФ?

В-четвёртых, ты (в очередной раз) увлёкся противопоставлением чего-то "моего" с чем-то "своим", хотя никакой "своей" позиции сферического апологета жанра НФ я не отстаивал (Паланика-то я люблю - хотя больше пересматривать, чем перечитывать), а просто указал на неточность (и я бы сказал - огульность) твоих утверждений :)

С уважением - Dmitriy
--- -
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 20.02.2023, 09:41
Dmitriy Ignatov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Дж. Г. Баллард. Водный мир

Dmitriy Ignatov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Feb 23 08:29:20 по местному времени:

Здpавствуй, Yuriy!

DI>> Просто писателей с каждым днём появляется всё больше. Кто-то
DI>> (слава маркетологам и заказным критикам) вспыхивает, входя в
DI>> тренды. Издатель ориентируется на разогретый в определённом
DI>> тренде рынок.

YC> Это само собой разумеется. Но маркетологи и заказные критики - тоже не
YC> сферические кони в вакууме.
YC> Они действуют в конкретном времени, месте,
YC> стране, в политической и культурной обстановке.

Именно поэтому они-то как раз и вписались в рынок.

YC> К примеру, в нашей конкретной стране для книгоиздания надысь полностью
YC> убили такой жанр, как слшэ.

Это в очередной раз демонстрация контр-системного идеалистического подхода. Вечно виновата какая-то зловредная сущность - извечные "они". На этот раз "они" "убили жанр". До этого, вероятно, убили Кеннеди... А всё проистекает из очевидной невозможности осознать, что твои вкусы и хотелки не распространяются на всех. Вот я, к примеру, не люблю "слэш". Может, просто таких, как я - больше? Не допускаешь?

YC> Теперь, если и дальше пойдём в светлое социалистическое завтра - не
YC> будет слэша. Вернём всё взад - будет слэш.
YC> А ты говоришь: маркетологи...

В первую очередь я говорю - спрос. Не "жанр убили", а поменялся мейнстрим, и ты из него выпал. После этого ты перестал, как потребитель, быть интереснен масс-сектору рынка.

Замени в своём утверждении "слэш" на "курительную трубку" и твоё утверждение про убитый жанр будет таким же лишённым смысла. Куда бы ни шла "страна", но если сейчас популярен вейп, то ты с товарищем Сталиным будете шариться по специлизированным магазинам и выискивать свой экзотический товар (и может даже попосёте в итоге), а масс-сектор будет занят тем, что нужно массам - ЛитРПГ, попаданцы, иронические детективы и проч. Такие дела :)

С уважением - Dmitriy
--- -
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 20.02.2023, 10:52
Vladimir Fyodorov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Дж. Г. Баллард. Водный мир

Vladimir Fyodorov написал(а) к Glazynov Maxim V. в Feb 23 09:39:41 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Glazynov!

19 Февраля 2023, Glazynov Maxim V. писАл к Dmitriy Ignatov следующее:

GMV> Вообще, ППС явление скорее из СССР (хотя впервые и появилось на
GMV> западе). Мы привыкли к ППС, потому что СССР на культуру деньги-такие
GMV> выделялись. Пусть небольшие, но для некоторых важных в культурном
GMV> плане писателей на ППС хватало)

Извините, а писать "ППС" вместо "ПСС" - это какой-то модный тренд, или я ничего не понимаю?

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Не так страшен маляр, как его малярия
--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20230214
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:42. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot