forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 02.02.2023, 14:16
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Западная демократия - враг демократии

Boris Paleev написал(а) к All в Feb 23 06:43:54 по местному времени:

Нello All!

https://vz.ru/opinions/2023/2/1/1196600.html

Западная демократия - враг демократии

Виталий Трофимов-Трофимов
политический аналитик
1 февраля 2023, 08:50


В начале этого года прекратило свое существование альтернативное правительство Венесуэлы во главе с Хуаном Гуайдо, и все страны, ранее его признававшие, свое признание отозвали. И хотя не осталось никаких препятствий на пути того, чтобы режим Николаса Мадуро получил всю полноту международного признания, что-то пошло не так. И нам хорошо знакомо это "не так", потому что в отношении России оно шло тем же самым путем.

На счетах Банка Англии заморожено 1,8 млрд принадлежащих Венесуэле долларов США. Предлогом к заморозке было в том числе и то, что западные страны не могли определиться, какое из правительств - Мадуро или Гуайдо - является народно избранным и официальным. Теперь, казалось бы, проблема решена. Правительство Гуайдо самоликвидировалось, и деньги принадлежат тому единственному правительству Венесуэлы, которое сейчас действует. Но Великобритания, несколько лет назад заморозившая эти деньги, заявила, что не собирается их возвращать. Потому что, видите ли, в Венесуэле недемократическое правительство. А какое правительство демократическое - будет решать сама Великобритания.

То есть страна с монархическим строем, без конституции и местами в парламенте, официально передаваемыми по наследству. В исторической науке и политологии хорошо изучена связь между феодализмом и родством, а связь между родством и демократией изучена плохо. Она очень неохотно изучается мировым научным сообществом. Хорошо развитая в России дисциплина элитология, которая за это отвечает, практически неизвестна на Западе. И если бы она там была известна, то кто-то мог бы что-то заподозрить.

Другой любитель обвинять всех в недостатке демократии, выстроивший на этом свою внешнюю политику, - Соединенные Штаты. Они активно проводят политику по демократизации стран, но мало кто при этом замечает, что половина президентов США - родственники. Многие из них происходят из династии Линдси, которая берет свое начало от Роберта Линдси, шотландца, который прибыл в 1660-х годах в английскую колонию Вирджиния. Линдси в войне за независимость встали на сторону Штатов и позже помогли им сохранить экономическую значимость.

Если бы в США были элитологи, они бы обнаружили, что сегодня это семейство занимает видное место в бизнесе и американской политике. Потомками Роберта являются президенты США Джордж Буш-старший, Джордж У. Буш, Авраам Линкольн, Теодор Рузвельт, Рональд Рейган, Джон Ф. Кеннеди, а также бизнес-династии Вандербильтов, Асторов и Рокфеллеров. И речь не только о президентах. Одни только Рокфеллеры дали США вице-президента Нельсона Рокфеллера, конгрессмена от Арканзаса Уинтропа Рокфеллера и Джона Рокфеллера IV, сенатора от Западной Виргинии. И это только одна ветвь потомков Линдси. До сих пор политически активен и весь клан Кеннеди - именно они сделали губернатором Калифорнии Арнольда Шварценеггера и контролируют местные политические СМИ.

И таких демократических политиков там много. Например, династия Бердов из Вирджинии, давшая Палате делегатов штата Вирджиния Ричарда Эвелин Берда-старшего, его сына Гарри Флада Берда, 50-го губернатора Вирджинии и сенатора, внука-сенатора Гарри Ф. Берд-младшего, политического лидера и юриста из Огайо Чарльза Уиллинга Берда. Особо демократичным является созданная ими политическая машина, известная как Организация Берда. Она доминировала в политике Вирджинии на протяжении большей части XX века, безотказно проводя на правильные местные и федеральные посты людей, связанных обязательствами с семейством.

Или семья Картеров: Роберт Картер, президент Губернаторского совета колонии Вирджиния, Роберт Барвелл, член Палаты представителей Вирджинии, Роберт Картер III, который заседал в Совете губернатора Вирджинии, Картер Брэкстон, подписавший Декларацию независимости, Манн Пейдж, делегат Вирджинии на Континентальном конгрессе в 1777 году, генерал армии Конфедеративных Штатов, Роберт Э. Ли, первый лейтенант армии Конфедерации Роберт Рэндольф Картер, Джон Пейдж, 13-й губернатор Вирджинии, Томас Нельсон Пейдж, который служил послом США в Италии при администрации Вудро Вильсона. Многие другие потомки до сих пор являются успешными предпринимателями, губернаторами и конгрессменами.

Демократии стоит поучиться также у бостонских Кэботов, судовладельцев и производителей технического углерода, определяющих политику Бостона и штата Массачусетс. У Дюпонов, необычайно разбогатевших на производстве пороха во времена Гражданской войны в США и до сих пор лоббирующих агрессивную политику и военные операции США по всему миру. У Грисволдов из Коннектикута, сколотивших состояние на судоходстве, банковском деле, железных дорогах и промышленности и играющих видную роль в американской политике, произведя на свет пять губернаторов и многочисленных сенаторов и конгрессменов.

У Питкэрнов из Филадельфии, которые сами не участвовали в политике, но провели на пост президента США своих ставленников - Эйзенхауэра и Никсона. У Ван Лиров из Пенсильвании, чьи потомки - успешные предприниматели, губернаторы, конгрессмены, основатели и президенты университетов.

Именно благодаря этим семействам лоббизм в США не является уголовным преступлением и коррупционной схемой, а представляет собой респектабельное занятие и достойную профессию.

Такая ситуация не только в странах англосаксонского мира. Во Франции так называемые 200 семей контролируют большую часть национального богатства с 1815 года и до наших дней. Число 200 основано на политике, согласно которой из 40 000 акционеров Банка Франции только 200 были допущены к участию в годовом собрании. Они же имели и другие привилегии, оказывающие серьезное влияние не только на экономическую ситуацию, но и на политический курс Франции. Эти привилегии передавались по наследству.

В Италии два сотрудника Банка Италии Гульельмо Бароне и Сауро Моцетти провели исследование и обнаружили необыкновенный факт: нынешние деловые и политические семьи Флоренции сегодня происходят от самых богатых семей Флоренции 600-летней давности. Те, кто сегодня управляет итальянским государством и определяет его экономику, - потомки тех, кто делал это в 1427 году. Совпадение здесь около 97%.

Другие исследования, на которые ссылается экономист Грегори Кларк, показали, что Японией продолжают управлять потомки самураев. Хотя после отмены сословной системы прошло уже 140 лет, самураи остаются политической элитой Японии. Официальные документы украшают их камоны (фамильные гербы), многим из которых более 600 лет.

Без сомнения, демократия важна. Она позволяет политикам получать обратную связь, справедливо распределять коллективные блага, обеспечивать ротацию на важных постах людей, которые уже не могут исполнять свои обязанности или уже не вызывают доверия граждан. Но с учетом всего вышеперечисленного она уже не вызывает того безропотного доверия, которое вызывала в 1990-е и нулевые годы XX века и большую часть десятых годов XXI века. Самые демократичные, как считается, страны далеко не так демократичны, как многие привыкли думать.

Есть и другие странности в аргументах о демократии, о которых именно сейчас стоит задуматься. Например, почему большей демократии в России особенно настойчиво требуют фрилаверы, фричайдеры, феминистки, ЛГБТ-активисты, мизогинные "мужские союзы"? Может ли человек, не желающий оставить потомков и живущий только для себя, иметь равные права определять лучшее будущее с человеком, который жертвует чем-то в интересах лучшего будущего для своих потомков? Демократия не работает, если коллективно принятые решения не касаются лучшего будущего - у такой демократии просто нет будущего.

Аристотель делил режимы по тому, плохие они или хорошие, и по тому, сколько человек правит. Хорошая единоличная система - это монархия, плохая - тирания. Хорошая система, где правит группа, - это аристократия, а плохая - олигархия. Хорошая система правления большинства - это демократия, плохая - охлократия, власть толпы.

Необязательно быть большим специалистом в философии, чтобы заметить, что хорошие режимы в качестве обязательной компоненты включают в себя семейственность и наследование, а в плохих этого нет. То есть единоличный правитель, который действует не исходя из своих прихотей, а является частью большой наследственной традиции и убежденный, что детям надо оставить мир лучше предыдущего, определенно для Аристотеля лучше. С аристократией то же самое, потому что аристократия, в отличие от олигархии, наследственна. Эта система не совсем очевидна на примере демократии, но и там она прямо опиралась на семейственность. Само предоставление гражданских прав в Древней Греции человеку осуществлялось только и исключительно его отцом, а не по факту рождения, как сейчас.

В международной политике требование демократии совершает еще более восхитительные кульбиты. Карта уровня демократии, издаваемая журналом The Economist, точно повторяет карту представленности англо-американского капитала в мире. Страны, где власть фактически передается по наследству с помощью демократообразных процедур, традиционно зеленого цвета. Там демократия, все хорошо. Россия - красным. Плохо. И везде, где американский капитал плохо представлен, там все красным - нет демократии, значит.

В 2012 году полицейские в ЮАР убили 34 шахтера, 78 ранили и 259 арестовали. Это случилось после того, как три тысячи рабочих блокировали платиновую шахту, принадлежащую британской компании "Лонмин". В тот же год The Economist поднял ЮАР на восьмое место по уровню демократии в мире. Зелененькая страна. И Украина - зелененькая. Монастыри разграбляют, оппозиционные партии запрещают, людей раздевают и к столбам привязывают, но капиталы в безопасности, уровень демократии в порядке.

По сути, любая западная карта чего бы то ни было повторяет эту карту уровня демократии - карту представленности западных капиталов. Возьмем любую: карту ощущения коррупции, карту социальной сплоченности, карту количества бездомных собак - там везде Великобритания, США, Франция, Япония, Италия раскрашены оттенками зеленого, а Россия, Китай, Иран обязательно красным. Остальные ситуативно.

И на основании этой карты уровня демократии творится мировая политика: выставляются претензии, замораживаются счета, признаются правительства, вводятся санкции, поставляются танки "Леопард-2". Россию обвиняют в каких-то неоимперских амбициях, но главная цель СВО, возможно, в том, чтобы уничтожить эту самую "карту демократии". Исключить аргументы демократии из международного сотрудничества. Карта уровня демократии - главный враг самой демократии, возможности народов самим выбирать свой образ жизни.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.02.2023, 19:43
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Западная демократия - враг демократии

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Feb 23 17:28:51 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 02.02.2023 06:43 you wrote:

BP> Аристотель делил режимы по тому, плохие они или хорошие, и по
BP> тому, сколько человек правит. Хорошая единоличная система - это
BP> монархия, плохая - тирания. Хорошая система, где правит группа, -
BP> это аристократия, а плохая - олигархия. Хорошая система правления
BP> большинства - это демократия, плохая - охлократия, власть толпы.
BP> Необязательно быть большим специалистом в философии, чтобы
BP> заметить, что хорошие режимы в качестве обязательной компоненты
BP> включают в себя семейственность и наследование, а в плохих этого
BP> нет. То есть единоличный правитель, который действует не исходя из
BP> своих прихотей, а является частью большой наследственной традиции
BP> и убежденный, что детям надо оставить мир лучше предыдущего,
BP> определенно для Аристотеля лучше.

Но тут есть и другая сторона медали. По наследству власть получит изнеженный барчук, привыкший с детства купатьсяв роскоши и почестях, но не привыкший трудиться и не умеющий управлять страной.

BP> С аристократией то же самое, потому что аристократия, в отличие от
BP> олигархии, наследственна.

Именно так. Получение по наследству титула не означает получения знаний и навыков. Аристократы это пиявки, сосущие кровь из народа, это балласт, тянущий государство на дно.

BP> В 2012 году полицейские в ЮАР убили 34 шахтера, 78 ранили и 259
BP> арестовали. Это случилось после того, как три тысячи рабочих
BP> блокировали платиновую шахту, принадлежащую британской компании
BP> "Лонмин". В тот же год The Economist поднял ЮАР на восьмое место
BP> по уровню демократии в мире. Зелененькая страна. И Украина -
BP> зелененькая. Монастыри разграбляют, оппозиционные партии
BP> запрещают, людей раздевают и к столбам привязывают, но капиталы в
BP> безопасности, уровень демократии в порядке.

Я ж давно говорил: российской полиции надо расстрелять пару-тройку митингов - толбко так она может стать уважаемым членом западного мира. Пока вы не убиваете собственных граждан - вы ватники, орки, изгои - не достойные допуска в цивилизацию ;)


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.02.2023, 11:35
Slawa Alexeew
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Западная демократия - враг демократии

Slawa Alexeew написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 23 10:22:00 по местному времени:

Приветствую тебя, Andrei!
Продолжу разговор от 02 Feb 23 в 17:28 между Andrei Mihailov и Boris Paleev:
-----------

AM> Именно так. Получение по наследству титула не означает получения
AM> знаний и навыков. Аристократы это пиявки, сосущие кровь из народа, это
AM> балласт, тянущий государство на дно.

Не совсем так. У нас до Романовых аристократия должна была служить - либо по военной, либо по гражданской части. Вполоть до Ивана Грозного - лен с деревеньками в кормление давался дружинникам только пока тот служит, выпал из дружины - теряешь лен. Он переходил другому дружиннику (дворянину). Потому дружинники были заинтересованы воспитать детей - дабы поставить их на свое место, чтобы не потерять землю. Даже бояре (по европейски - бароны) с наследственными землями - сами рвались на службу, ибо потеряешь влияние и можешь легко лишиться всего нажитого имущества. И цари способствовали этому - особенно сильно это было заметно при Иване Грозном и Петре 1 - многие бояре лишились своего имущества, потому что перестали служить стране.
Это при Екатерине и ее указе "О вольностях" - служба стала не обязательной и дворяне превратились в рантье.
В Европе аналогично, дворяне-управленцы потихоньку отходили от своих обязанностей, бразды перехватывала буржуазия. Но до того - именно на аристократии держалось все управление и защита государства.

Slawa (10:08).

--- Editor Micron, RK-86
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.02.2023, 12:34
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Западная демократия - враг демократии

Andrei Mihailov написал(а) к Slawa Alexeew в Feb 23 10:18:02 по местному времени:

Нello, Slawa Alexeew.
On 03.02.2023 10:22 you wrote:

AM>> Именно так. Получение по наследству титула не означает получения
AM>> знаний и навыков. Аристократы это пиявки, сосущие кровь из
AM>> народа, это балласт, тянущий государство на дно.
SA> Не совсем так. У нас до Романовых аристократия должна была
SA> служить - либо по военной, либо по гражданской части. Вполоть до
SA> Ивана Грозного - лен с деревеньками в кормление давался
SA> дружинникам только пока тот служит, выпал из дружины - теряешь
SA> лен. Он переходил другому дружиннику (дворянину). Потому
SA> дружинники были заинтересованы воспитать детей - дабы поставить их
SA> на свое место, чтобы не потерять землю. Даже бояре (по европейски
SA> - бароны) с наследственными землями - сами рвались на службу, ибо
SA> потеряешь влияние и можешь легко лишиться всего нажитого
SA> имущества. И цари способствовали этому - особенно сильно это было
SA> заметно при Иване Грозном и Петре 1 - многие бояре лишились своего
SA> имущества, потому что перестали служить стране.
SA> Это при Екатерине и ее указе "О вольностях" - служба стала не
SA> обязательной и дворяне превратились в рантье.
SA> В Европе аналогично, дворяне-управленцы потихоньку отходили от
SA> своих обязанностей, бразды перехватывала буржуазия. Но до того -
SA> именно на аристократии держалось все управление и защита
SA> государства.

Служить не обязательно означает быть хорошим руководителем. Тем более - руководителем такого большого государства. Но выбора не бы - наследник становился императором независимо от своих руководящих и политических способностей.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.02.2023, 09:41
Igor Vinogradoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Западная демокpатия - вpаг демокpатии

Igor Vinogradoff написал(а) к Slawa Alexeew в Feb 23 08:32:24 по местному времени:

Нello Slawa* *Alexeew
AM>> Именно так. Получение по наследству титула не означает получения
AM>> знаний и навыков. Аpистокpаты это пиявки, сосущие кpовь из наpода,
AM>> это балласт, тянущий госудаpство на дно.

SA> Не совсем так. У нас до Романовых аpистокpатия должна была служить -
SA> либо по военной, либо по гpажданской части. Вполоть до Ивана Гpозного -
SA> лен с деpевеньками в коpмление давался дpужинникам только пока тот
SA> служит, выпал из дpужины - теpяешь лен. Он пеpеходил дpугому дpужиннику
SA> (двоpянину). Потому дpужинники были заинтеpесованы воспитать детей -
SA> дабы поставить их на свое место, чтобы не потеpять землю. Даже бояpе (по
SA> евpопейски - баpоны) с наследственными землями - сами pвались на службу,
SA> ибо потеpяешь влияние и можешь легко лишиться всего нажитого имущества.
SA> И цаpи способствовали этому - особенно сильно это было заметно пpи Иване
SA> Гpозном и Петpе 1 - многие бояpе лишились своего имущества, потому что
SA> пеpестали служить стpане. Это пpи Екатеpине и ее указе "О вольностях"
SA> - служба стала не обязательной и двоpяне пpевpатились в pантье.
SA> В Евpопе аналогично, двоpяне-упpавленцы потихоньку отходили от своих
SA> обязанностей, бpазды пеpехватывала буpжуазия. Но до того - именно на
SA> аpистокpатии деpжалось все упpавление и защита госудаpства.

Пётp-1 вообще-то тоже "Романов"...

"Освобождение двоpян" состоялось за 100 лет до "освобождения кpестьян" Петpом-3.

Из ВИКИ:
https://tinyurl.com/yymw4gpm

Манифест о вольности двоpянства - один из ключевых законодательных актов непpодолжительного цаpствования Петpа III.

По свидетельству Якоба Штелина, Петp, ещё будучи наследником pоссийского пpестола, говоpил о своем желании даpовать pоссийскому двоpянству свободу служить и не служить, а также пpаво свободно выезжать из стpаны[1]. Став импеpатоpом, Петp III 17 янваpя 1762 года во вpемя своего пеpвого официального посещения Пpавительствующего Сената объявил, что <из высочайшей своей к веpноподданным отеческой милости соизволил двоpянам службу пpодолжать по своей воле, сколько и где пожелают, а когда военное вpемя будет, то они все явитися должны на таком основании, как и в Лифляндии с двоpянами поступаетца>. В связи с этим сенатоpам было пpедписано подготовить пpоект манифеста, что было ими сделано к 8 февpаля 1762 года[2].

18 февpаля (1 маpта) 1762 года Петp III подписал этот пpоект. По данному законодательному акту впеpвые в истоpии России двоpяне освобождались от обязательной гpажданской и военной службы, могли по своему желанию выходить в отставку и беспpепятственно выезжать за гpаницу. Пpавда, во вpемя войны пpавительство имело пpаво потpебовать от двоpян веpнуться на службу в вооpужённых силах. Если пpи этом двоpянин находился за гpаницей, он был обязан веpнуться в Россию под стpахом конфискации землевладений. Кpоме того, двоpянам, котоpые не дослужились до обеp-офицеpского чина, запpещалось выходить в отставку, не отслужив 12 лет. Основные положения манифеста Петpа III были подтвеpждены Екатеpиной II в <Жалованной гpамоте двоpянству 1785>.

With best regards, Slawa Alexeew
--- FIPS/IP <build 01.14>
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.02.2023, 18:53
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Западная демократия - враг демократии

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 23 09:22:02 по местному времени:

Нello Andrei!

Thu Feb 02 2023 17:28, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> Аристотель делил режимы по тому, плохие они или хорошие, и по
BP>> тому, сколько человек правит. Хорошая единоличная система - это
BP>> монархия, плохая - тирания. Хорошая система, где правит группа, -
BP>> это аристократия, а плохая - олигархия. Хорошая система правления
BP>> большинства - это демократия, плохая - охлократия, власть толпы.
BP>> Необязательно быть большим специалистом в философии, чтобы
BP>> заметить, что хорошие режимы в качестве обязательной компоненты
BP>> включают в себя семейственность и наследование, а в плохих этого
BP>> нет. То есть единоличный правитель, который действует не исходя из
BP>> своих прихотей, а является частью большой наследственной традиции
BP>> и убежденный, что детям надо оставить мир лучше предыдущего,
BP>> определенно для Аристотеля лучше.

AM> Но тут есть и другая сторона медали. По наследству власть получит
AM> изнеженный барчук, привыкший с детства купатьсяв роскоши и почестях, но не
AM> привыкший трудиться и не умеющий управлять страной.

Похоже, во времена Аристотеля содержание "роскоши и прелестей" было таким тяжёлым делом, что изнежиться на этой работе было решительно невозможно.

BP>> С аристократией то же самое, потому что аристократия, в отличие от
BP>> олигархии, наследственна.
AM> Именно так. Получение по наследству титула не означает получения знаний и
AM> навыков.

Любой нормальный родитель, независимо от титула, постарается передать своему наследнику все свои знания и навыки. У правителя этих знаний и навыков очевидно больше, и они более разнообразны, чем у крестьянина.

AM> Аристократы это пиявки, сосущие кровь из народа, это балласт,
AM> тянущий государство на дно.

Всё есть лекарство, и всё есть яд - зависит от дозы (Парацельс)

BP>> В 2012 году полицейские в ЮАР убили 34 шахтера, 78 ранили и 259
BP>> арестовали. Это случилось после того, как три тысячи рабочих
BP>> блокировали платиновую шахту, принадлежащую британской компании
BP>> "Лонмин". В тот же год The Economist поднял ЮАР на восьмое место
BP>> по уровню демократии в мире. Зелененькая страна. И Украина -
BP>> зелененькая. Монастыри разграбляют, оппозиционные партии
BP>> запрещают, людей раздевают и к столбам привязывают, но капиталы в
BP>> безопасности, уровень демократии в порядке.

AM> Я ж давно говорил: российской полиции надо расстрелять пару-тройку
AM> митингов - толбко так она может стать уважаемым членом западного мира.
AM> Пока вы не убиваете собственных граждан - вы ватники, орки, изгои - не
AM> достойные допуска в цивилизацию ;)

На х#й такую "цивилизацию".

===================
https://t.me/orda_mordora/14011

[ видео ]
Доброе утро, дорогие друзья, вчера в американской пикирующей дурке провели бал Сатаны, он же 65 церемония Грэмми. Сатаною был небинарный певец ртом Сэм Смит, генеральным спонсором вечеринки выступила компания Pfizer.

У ада реальный конкурент появился.

[Орда] - родная, злобная, твоя
===================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.02.2023, 00:33
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Западная демократия - враг демократии

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Feb 23 18:08:49 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 06.02.2023 09:22 you wrote:

BP>>> С аристократией то же самое, потому что аристократия, в отличие
BP>>> от олигархии, наследственна.
AM>> Именно так. Получение по наследству титула не означает получения
AM>> знаний и навыков.
BP> Любой нормальный родитель, независимо от титула, постарается
BP> передать своему наследнику все свои знания и навыки. У правителя
BP> этих знаний и навыков очевидно больше, и они более разнообразны,
BP> чем у крестьянина.

Постарается не означает, что получится. Для приобретения знаний и навыков недостаточно одного факта обучения - нужны еще способности и прилежание.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.02.2023, 00:43
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Западная демократия - враг демократии

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 23 21:05:30 по местному времени:

Нello Andrei!

Monday February 06 18:08:48 2023 18:08:48, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> С аристократией то же самое, потому что аристократия, в отличие
BP>>>> от олигархии, наследственна.
AM>>> Именно так. Получение по наследству титула не означает получения
AM>>> знаний и навыков.
BP>> Любой нормальный родитель, независимо от титула, постарается
BP>> передать своему наследнику все свои знания и навыки. У правителя
BP>> этих знаний и навыков очевидно больше, и они более разнообразны,
BP>> чем у крестьянина.

AM> Постарается не означает, что получится. Для приобретения знаний и навыков
AM> недостаточно одного факта обучения - нужны еще способности и прилежание.

Если правители не практиковали близкородственные браки (типа как у Габсбургов, что привело к физическому вырождению династии), то среднестатистические способности и прилежание у наследника правителя не должны были быть хуже, чем у наследника крестьянина.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.02.2023, 11:22
Slawa Alexeew
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Западная демократия - враг демократии

Slawa Alexeew написал(а) к Boris Paleev в Feb 23 09:58:00 по местному времени:

Приветствую тебя, Boris!
Продолжу разговор от 09 Feb 23 в 21:05 между Boris Paleev и Andrei Mihailov:
-----------
AM>> Постарается не означает, что получится. Для приобретения знаний и
AM>> навыков недостаточно одного факта обучения - нужны еще
AM>> способности и прилежание.

BP> Если правители не практиковали близкородственные браки (типа как у
BP> Габсбургов, что привело к физическому вырождению династии), то
BP> среднестатистические способности и прилежание у наследника правителя
BP> не должны были быть хуже, чем у наследника крестьянина.

У крестьян по любому было хуже - с мясом напряженка, а без животных белков затормаживается физическое и умственное развитие, особенно до переходного возраста. Плюс - образование, чего крестьяне были лишены (не просто грамотность, а задачи по логике, языкам, естественным наукам и пр. - для тренировки мозгов в период роста нейронных связей).

Slawa (09:58).

--- Editor Micron, RK-86
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot