#1
|
|||
|
|||
реплика
Irina R. Kapitannikova написал(а) к All в Apr 16 23:49:17 по местному времени:
Салют! Когда айтишники обсуждают софт или железо, а математики Нечто Очень Сложное, гуманитарная я молчу, ибо некомпетентна. Почему же многие технические товарищи (не все, к счастью) считают себя априори компетентными во всех областях человеческой деятельности? И почему объявляют несуществующим, смехотворным или ненужным то, что их разумению недоступно? Анекдот же... "Достоевский - пять мегов текста и ни одного смайлика". Пока, Ир.К. ... sun and moon, sin at noon, time goes --- |
#2
|
|||
|
|||
Re: реплика
Юрий Григорьев написал(а) к Irina R. Kapitannikova в Apr 16 04:19:45 по местному времени:
Привет, Irina! 15 апреля 2016 в 02:49 ты писал(а) для All : ======================================================= IRK> Салют! IRK> Когда айтишники обсуждают софт или железо, а математики Нечто IRK> Очень Сложное, гуманитарная я молчу, ибо некомпетентна. IRK> Почему же многие технические товарищи (не все, к счастью) считают IRK> себя априори компетентными во всех областях человеческой деятельности? IRK> И почему объявляют несуществующим, смехотворным или ненужным то, что IRK> их разумению недоступно? Анекдот же... "Достоевский - пять мегов IRK> текста и ни одного смайлика". Ты хочешь сказать, что восприятие оригинала Джоконды за бронестеклом с большого расстояния доступно только специально обученным людям? :) ======================================================= Юрий Григорьев. Сайт: http://grigorew.wordpress.com/ --- FIDOGATE 5.1.7ds |
#3
|
|||
|
|||
Re: реплика
Alexander Hohryakov написал(а) к Irina R. Kapitannikova в Apr 16 08:34:54 по местному времени:
Здpавствуй, Irina! Четверг 14 Апреля 2016 23:49, ты писал(а) All, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:5020/113.60@fidonet+57102ccf: IK> Когда айтишники обсуждают софт или железо, а математики Нечто IK> Очень Сложное, гуманитарная я молчу, ибо некомпетентна. Мы, например, на равных обсуждали преимущества и недостатки вечных лампочек. А также кулинарию, политику, педагогику и прочее, не имея образования. (о компетентности молчу, ибо кто ж и как её измерит? Так, на глазок) IK> Почему же многие технические товарищи (не все, к счастью) считают IK> себя априори компетентными во всех областях человеческой деятельности? Алигьери обесчестили? IK> И почему объявляют несуществующим, смехотворным или ненужным то, что IK> их разумению недоступно? Анекдот же... "Достоевский - пять мегов IK> текста и ни одного смайлика". Традиция. Артиллерист Толстой, врачи Чехов, Лем и Розенбаум, электрик Гранин, химик Азимов, биолог Уэллс, и далее, и далее. А обратных примеров, когда человек искусства достиг успехов в технике или естествознании - не упомню ни одного, разве что Леонардо. С уважением - Alexander --- - |
#4
|
|||
|
|||
Re: реплика
Alexander Hohryakov написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 16 09:21:04 по местному времени:
Здpавствуй, Юрий! Пятница 15 Апреля 2016 04:19, ты писал(а) Irina R. Kapitannikova, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:5020/2140.2+7ffd8ac0: IRK>> Почему же многие технические товарищи (не все, к счастью) IRK>> считают себя априори компетентными во всех областях человеческой IRK>> деятельности? И почему объявляют несуществующим, смехотворным IRK>> или ненужным то, что их разумению недоступно? Анекдот же... IRK>> "Достоевский - пять мегов текста и ни одного смайлика". ЮГ> Ты хочешь сказать, что восприятие оригинала Джоконды за бронестеклом ЮГ> с большого расстояния доступно только специально обученным людям? :) Не обученным, а посвященным. http://cdn15.img22.ria.ru/images/98832/56/988325656.jpg На фото - очередь к дарам волхвов. Найдите, как говорится, три различия с очередью к Джоконде. И там, и тут - одухотворенные лица, никакой давки, никакого мата, все хотят прикоснуться к прекрасному. С уважением - Alexander --- - |
#5
|
|||
|
|||
реплика
Nicolay Fateev написал(а) к Irina R. Kapitannikova в Apr 16 15:48:00 по местному времени:
Нello Irina! 15.04.2016 14:27:48, Irina R. Kapitannikova wrote to Nicolay Fateev: IRK> Это не разговор об искусстве. И не разговор о его восприятии. Это всё равно что говорить о театральном спектакле, обсуждая антракты, с буфетом и другими очередями. А вот с этого надо было и начинать, а не "вы просто завидуете". Восприятие у каждого свое. И говорить о нем нет смысла. Да, кстати, глагол "петросянить" никак не связан с Райкиным, просто так говорят, намекая на неуместный юмор, которым хотят прикрыть отсутствие доводов. Bye, Nicolay. --- FTNed 2001 Build 0063-RC10/Windows NT 6.1 |
#6
|
|||
|
|||
Re: реплика
Sergej Solowjow написал(а) к Irina R. Kapitannikova в Apr 16 17:22:09 по местному времени:
Am 15.04.2016 um 13:04 schrieb Irina R. Kapitannikova: NF>> Видишь ли, Ирина Ивановна, айтишник или математик, желая NF>> отдохнуть, откладывает в сторону специальную литературу, NF>> берет томик Пушкина или идет в театр/музей/путешествовать. NF>> Наоборот бывает гораздо реже. IK> А homo humanitarius, желая отдохнуть, откладывает в IK> сторону недописанную статью, отодвигает стопки книг Пушкина и о IK> Пушкине и берёт томик, например, Умберто Эко. И потом, зайдя в IK> фидо, видит "квалифицированные" суждения о литературе тех, для кого это IK> "книжка-для-отдыха". Заходя фидо (и даже не в специализированную конференцию), "homo humanitarius" со всей очевидностью желает услышать эти "квалифицированные" суждения о литературе. С огромной вероятностью ему ("homo humanitarius") есть с кем обсудить сии вопросы именно так, как он это предполагает. С какой целью он этого желает? Возможны варианты :-) -- Удачи! Сергей --- FIDOGATE 5.1.7ds |
#7
|
|||
|
|||
Re: реплика
Alexander Hohryakov написал(а) к Irina R. Kapitannikova в Apr 16 18:10:58 по местному времени:
Здpавствуй, Irina! Пятница 15 Апреля 2016 14:27, ты писал(а) Nicolay Fateev, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:5020/113.60@fidonet+571102dd: AН>>> Живопись не изучают ни в институте иностранных языков им. AН>>> М.Тореза, насколько я знаю, ни в уральском политехническом им. AН>>> С.Кирова, NF>> Нет, просто гуманитарии всегда пытаются донести мысль, что они NF>> во всем разбираются лучше, потому как духовнее :-) Да может и NF>> лучше. IK> Не во всём разбираются лучше, а в "гуманитарке". И не потому, что IK> духовнее, а потому, что это сфера их профессиональной деятельности. А вот этому не поверю: специалист подобен флюсу, в смежных областях может разбираться хуже профана. ====== Кто же они, эти загадочные "жуки", имеющие такую фантастическую популярность? - спросит читатель. Увы, это всего-навсего английский эстрадный ансамбль "Битлз" (жуки), состоящий из четырех человек - Джорджа Харрисона, Поля Маккартни, Джона Леннена и Ринго Стара. Трое с гитарами, один ударник - и все четверо: чуть было не сказал - поют! Трудно даже себе представить, какие звуки издают эти молодые люди под собственный аккомпанемент, какое содержание в этих опусах. Достаточно сказать, что одна из их песенок называется "Катись, Бетховен!" ...... P.S. Если вы заметили, дорогой читатель, у меня в заголовке к слову "жуки" произвольно добавлен эпитет - "навозные", но мне почему-то кажется, что вы не осудите меня за эту вольность. Тем более, что по этому поводу мы вам кое-что объяснили. ====== Это профессионал Богословский. А это профессионал Кабалевский: ====== "Битлы" кончились. Сейчас они (точнее - их записи) увлекают лишь тех, кто не успел в свое время наслушаться их и, не выработав ' в себе настоящего художественного вкуса, путается в модах - и старых, и новых. ====== IK> Можно и нужно спорить об искусстве, но, миль пардон, не так, как IK> это делаете вы с Сашей. Перечитай его и свои письма и увидишь: нужно IK> ли давиться в очереди на какого-то Серова с персиками или бликующую IK> Джоконду, скока вешать в граммах, то бишь, в секундах осмотра IK> картинок, и чего они там об себе, эти, в очередях которые, понимают, IK> поди, ни хрена не понимают, как и всякие нормальные люди, тока брешут, IK> чтоб выделицца, жеманицца и хвастацца, уж мы-то зна-а-а-ем. Не нравится мнение технарей, могу опросить гуманитариев. Член союза художников - достаточный авторитет? :-) IK> Практически прямо по Райкину: " в греческом зале, в греческом зале..." IK> Кстати, "петросянствовать" Райкин никак не может. Хотя бы чисто IK> хронологически. ??? Слово появилось позже, ну и что? IK> Это не разговор об искусстве. И не разговор о его восприятии. Это IK> всё равно что говорить о театральном спектакле, обсуждая антракты, с IK> буфетом и другими очередями. О том и идёт речь: спектаклю не осталось места за антрактом, буфетом и вешалками. С уважением - Alexander --- - |
#8
|
|||
|
|||
Re: реплика
Alexander Hohryakov написал(а) к Sergej Solowjow в Apr 16 19:42:32 по местному времени:
Здpавствуй, Sergej! Пятница 15 Апреля 2016 17:22, ты писал(а) Irina R. Kapitannikova, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:5020/2140.2+3efe19f5: SS> Заходя фидо (и даже не в специализированную конференцию), "homo SS> humanitarius" со всей очевидностью желает услышать эти SS> "квалифицированные" суждения о литературе. С огромной вероятностью ему SS> ("homo humanitarius") есть с кем обсудить сии вопросы именно так, как SS> он это предполагает. С какой целью он этого желает? Возможны варианты SS> :-) Не знаю за гуманитариев, а меня-технаря, задело это: ====== NF>>> Вот что они там рассчитывали увидеть за 15 секунд, чего нельзя NF>>> увидеть NF>>> за многочасовое созерцании Монны Лизовны на купленном в "Союзпечати" NF>>> плакате-репродукции? IRK>> Дадад! Картины ещё бесполезней, чем балерины - к тёткам хотя бы IRK>> гипотетически можно динаму прикрутить. ====== И дальше я старался держаться в таком же стиле: безаппеляционно и не в тему. С уважением - Alexander --- - |
#9
|
|||
|
|||
Re: реплика
Alexander Hohryakov написал(а) к Nicolay Fateev в Apr 16 20:20:54 по местному времени:
Здpавствуй, Nicolay! Пятница 15 Апреля 2016 12:29, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:5023/11.158+5710dec5: NF> Кстати, спора-то как такового и не было, потому что не было предмета NF> спора. Можно ли почувствовать счастье от 15-ти секундного созерцания NF> подлиника Джоконды? Я вас умоляю, сама формулировка предполагает NF> сугубо субъективный подход. Может, кто-то зайдется в экстазе на первой NF> ступеньке той лестницы, мало ли впечатлительных людей. Вспомнилось в тему: https://www.youtube.com/watch?v=y7IVesub74U 01:10:10 Фильм "Трасса 60", отличный фильм на мой некиношно-технарский взгляд, правда, смотрел я его в переводе. С уважением - Alexander --- - |
#10
|
|||
|
|||
Re: реплика
Sergei Nickolaev написал(а) к Alexander Hohryakov в Apr 16 20:13:19 по местному времени:
Привет! 15.04.2016 14:51, Alexander Нohryakov пишет: > SN> Я не видел здесь разговоров о Джоконде, говорили о том, что можно было > SN> увидеть, когда ее в Москве показывали. Ирина там была и смотрела, ты > SN> говоришь с чужих слов и чужих фото. Так, что - не на равных :-). > > Впечатления Ирины Ивановны - это впечатления очевидца (одна штука). > Фото и тексты - это впечатления очевидцев (несколько штук). Таки на равных. Это в твоей системе отсчета. И, кстати, не на равных - несколько против 1 (в твою пользу). Как выглядит в моей системе отсчета, я уже говорил. А в системе отсчета Ирины это выглядит примерно так: "Опираясь на чьи-то (не свои) мнения, меня пытаются убедить в том, что я не видела и не чувствовала то, что я видела и чувствовала". Надеюсь, понятно, что очень сильно не на равных, при этом не в твою пользу :-) Надеюсь тебе-то должно быть понятно, что одни и те же явления, наблюдаемые из разных систем отсчета, могут выглядеть очень разными :-). И аналога ОТО для этих вещей никто не придумал. Увы, нет никаких уравнений для адекватного описания впечатлений, не говоря уж о ковариантных :-) > SN> Люди, хотя и сильно аналогичны, > SN> очень разнообразны. Не стоит по своему опыту судить о том, что другой > SN> человек чувствует, глядя на картины, слушая музыку и т.д. > > Продолжая эту мысль: бессмысленно разговаривать об искусстве. Не так. Во первых, не стоит абсолютизировать относительность - въедешь в противоречие самого себя с собой же :-). Во вторых, чужие мнения бывают (не всегда) очень полезны. Задумаешься по их поводу насчет своих - можешь свои усовершенствовать :-). Просто не следует ожидать в этих разговорах совпадения, нужно воспринимать расхождения, как нормальное, обычное явление. Сергей --- FIDOGATE 5.1.7ds |