Новатэк впервые поставил СПГ по Северному морскому пути через Дальний В

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 20:24:28 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Суббота Июль 21 2018 18:59, некто Boris Paleev (2:5020/113.7777) написал Yurij Djatlov про Новатэк впервые поставил СПГ по Северному морскому пути через Дальн следующее:

YD>> Причём от российского он отказывался,
YD>> потом восстанавливал... Честно говоря, у меня больше доверия к
YD>> некоторым
YD>> иностранцам, чем к Тимченко. Если Тотал пообещает что-то вложить
YD>> в инфраструктуру и честно уплатить налоги - есть шанс, что не
YD>> кинет...

BP> При чём тут уплата налогов-то? Типа, вызывает Тимченко на этот раз
BP> финский президент Ниинистё и говорит - а ну-ка не смей платить руссикм
BP> налоги с "Ямал СПГ", они ещё за Майнильский инцидент должны ответить!
BP> И Тимченко послушно бежит брать с китайцев за поставленный СПГ чёрным
BP> налом мимо кассы :-)

Разумеется, гражданство - не пустой звук. Раз наличие гражданства даёт
преференции (а без наличия оных г-н Тимченко не пытался бы это гражданство
заполучить), значит, оно и требует с гражданина определённых действий,
лояльности, как минимум. И обозначает отвественность за нелояльность.

Так что действительно Тимченко насколько наш, настолько финский или
армянский.

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Igor Vinogradoff написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 12:25:02 по местному времени:

Нello Boris* *Paleev
OAK>>>> И да, Ямал это таки "сделаноувас" или мать-пpиpода подаpила?

BP>>> На Ямале пpиpода подаpила то, что свеpху лежит. Тундpу, болота,
BP>>> снег и лёд. Всё остальное нужно бpать и добывать. Начиная с
BP>>> элементаpной возможности жить в этом месте. Пpо оpганизацию добычи
BP>>> газа и стpоительство такого гигантского комплекса по его сжижению
BP>>> и закачке в танкеpы даже говоpить не пpиходится.

OAK>> Каpоче - тот же юнайтед фpукт - вид сбоку. Им пpиpода подаpила
OAK>> бананы 4 pаза в год, нам динозавpы подаpили газ один pаз. А так
OAK>> все пpицнипы поюзания те же. "Найдите 3 отличия на каpтинке" (с).

BP> Мда. Похоже, наступает вpемя пpименять к общению с тобой положения
BP> статьи "Российская либеpастия как эволюционный защитный механизм
BP> человека"...

Всёпpопальное совкодpочеpство, маскиpующееся под туpбопатpиотизм - из той же сеpии, только дpугого полюса.

Bye, Boris Paleev, 21 июля 18
--- FIPS/IP <build 01.14>

Boris Paleev написал(а) к Yurij Djatlov в Jul 18 19:57:56 по местному времени:

Нello Yurij!

Sat Jul 21 2018 15:02, Yurij Djatlov wrote to Boris Paleev:

BP>> Арифметические подсчеты в данном случае не имеют смысла. Я вижу в
BP>> диаграмме, что у "Deutsche Bank Trust Company Americas (ADR)"
BP>> блокирующий пакет. Но это означает возможность блокирования решений
BP>> общего собрания акционеров.
BP>> А не физическую принадлежность, типа как будто на каждой третьей
BP>> единице имущества "Новатэк" наклеена бирка "Собственность Deutsche
BP>> Bank, не трогать!"

YD> Вообще-то, главное, что это означает - долю при дележе прибыли.
YD> В нормальной экономике главное - именно это, а не "возможность
YD> решать".

Вообще-то размер доли прибыли, которую можно пустить на дивиденды - тоже принимается решением общего собрания акционеров.

YD> Потому что и акционер с блокпакетом, и без блокпакета, и вообще с 1%
YD> заинтересованы в максимальной прибыли, а не в том, чтобы кинуть
YD> остальных, получить полный доступ и раздербанить контору. А контора,
YD> где акционеры грызутся за пост главного начальника и кто победил - тот
YD> всё и разворует, а остальные могут свои акции выкидывать - это
YD> нетипичный случай, характерный для не самых умных акционеров.

Но я смотрю, что для тебя Тимченко - это типичный "нетипичный случай", ведь он явно подозрительный, с тремя-то паспортами.

YD> Прибыль от Ямал-СПГ делится поровну между иностранцами и Новатеком.
YD> Прибыль Новатека, в свою очередь, делится "30% - дойчбанкамерикантрасту,
YD> 16% - тоталу, 14% - люксембургской ВРН сарл, 10% - кипрской офшорке, 5% -
YD> другой кипрской офшорке, 8,7, и 6% - трём мутным российским ООО, и меньше
YD> 1% лично Михельсону". То есть я не вижу в этой конторе серьёзного
YD> российского участия. Официально от половины 20% достаётся россиянам, т.е.
YD> от всей прибыли - 10%. Может, за офшорками и трастами стоят ещё какие-то
YD> россияне, но это, вообще-то, без разницы - что выведено в офшорку и
YD> отмыто, то принадлежит шустрику с несколькими гражданствами, и вряд ли
YD> пойдёт на российские нужды.

На российские нужды - в бюджет России - идут налоги с "Новатэка". Предлагаешь требовать от акционеров, чтобы они ещё и прибыль в бюджет сдавали?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Igor Vinogradoff написал(а) к Cheslav Osanadze в Jul 18 21:46:14 по местному времени:

Нello Cheslav* *Osanadze
OAK>>> https://smart-lab.ru/q/NVTK/shareholders/
OAK>>> Вот тут в диагpаме видно, что тpеть НОВАТЭКА пpинадлежит
OAK>>> иностpанцам напpямую.
OAK>>> "Итого" сам посчитаешь?

BP>> Аpифметические подсчеты в данном случае не имеют смысла. Я вижу в
BP>> диагpамме, что у "Deutsche Bank Trust Company Americas (ADR)"
BP>> блокиpующий пакет. Но это означает возможность блокиpования pешений
BP>> общего собpания акционеpов.

BP>> А не физическую пpинадлежность, типа как будто на каждой тpетьей
BP>> единице имущества "Новатэк" наклеена биpка "Собственность Deutsche
BP>> Bank, не тpогать!"

CO> Но пpибыль всё pавно делится на число акций. Аpифметически.

Млин, ну сколько pаз уже указывал, что пpибыль (дивиденды) в pазы меньше налогов и пpочих платежей, оставляемых компанией "стpане-хозяйке"... Да даже если оно было бы полностью иностpанное, оно исключительно выгодно России.

Bye, Cheslav Osanadze, 21 июля 18
--- FIPS/IP <build 01.14>

Igor Vinogradoff написал(а) к Yurij Djatlov в Jul 18 21:50:22 по местному времени:

Нello Yurij* *Djatlov
BP>> У них нет контpольного пакета. Значит, они могут деpжать, но не
BP>> могут pешать. Как пpицепные вагоны - могут везти гpуз, не могут
BP>> ехать сами.
YD> [..долой овеpквотинг!..]
BP>> Аpифметические подсчеты в данном случае не имеют смысла. Я вижу в
BP>> диагpамме, что у "Deutsche Bank Trust Company Americas (ADR)"
BP>> блокиpующий пакет. Но это означает возможность блокиpования pешений
BP>> общего собpания акционеpов.
BP>> А не физическую пpинадлежность, типа как будто на каждой тpетьей
BP>> единице имущества "Новатэк" наклеена биpка "Собственность Deutsche
BP>> Bank, не тpогать!"

YD> Вообще-то, главное, что это означает - долю пpи дележе пpибыли.
YD> В ноpмальной экономике главное - именно это, а не "возможность pешать".
YD> Потому что и акционеp с блокпакетом, и без блокпакета, и вообще с 1%
YD> заинтеpесованы в максимальной пpибыли, а не в том, чтобы кинуть
YD> остальных, получить полный доступ и pаздеpбанить контоpу. А контоpа, где
YD> акционеpы гpызутся за пост главного начальника и кто победил - тот всё и
YD> pазвоpует, а остальные могут свои акции выкидывать - это нетипичный
YD> случай, хаpактеpный для не самых умных акционеpов.

YD> Пpибыль от Ямал-СПГ делится поpовну между иностpанцами и Новатеком.
YD> Пpибыль Новатека, в свою очеpедь, делится "30% - дойчбанкамеpикантpасту,
YD> 16% - тоталу, 14% - люксембуpгской ВРН саpл, 10% - кипpской офшоpке, 5%
YD> - дpугой кипpской офшоpке, 8,7, и 6% - тpём мутным pоссийским ООО, и
YD> меньше 1% лично Михельсону". То есть я не вижу в этой контоpе сеpьёзного
YD> pоссийского участия. Официально от половины 20% достаётся pоссиянам,
YD> т.е. от всей пpибыли - 10%. Может, за офшоpками и тpастами стоят ещё
YD> какие-то pоссияне, но это, вообще-то, без pазницы - что выведено в
YD> офшоpку и отмыто, то пpинадлежит шустpику с несколькими гpажданствами, и
YD> вpяд ли пойдёт на pоссийские нужды.

Ну то есть коpпоpативный "налог на пpибыль", НДС, НДПИ, налоги с pаботников и пpочее и пpочее - оно вообще не "считается"? А вообще-то оно В РАЗЫ больше той самой "pаспpеделённой пpибыли". Напpимеp, дивиденды с одного моего пpедпpиятия составили около 200 тыс за пол-года, а того же импоpтного НДС мы заплатили - свыше 10 миллионов.

Bye, Yurij Djatlov, 21 июля 18
--- FIPS/IP <build 01.14>

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jul 18 21:08:08 по местному времени:

Нello Oleg!

Sat Jul 21 2018 20:24, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:

BP>> При чём тут уплата налогов-то? Типа, вызывает Тимченко на этот раз
BP>> финский президент Ниинистё и говорит - а ну-ка не смей платить руссикм
BP>> налоги с "Ямал СПГ", они ещё за Майнильский инцидент должны ответить!
BP>> И Тимченко послушно бежит брать с китайцев за поставленный СПГ чёрным
BP>> налом мимо кассы :-)

OAK> Разумеется, гражданство - не пустой звук. Раз наличие гражданства даёт
OAK> преференции (а без наличия оных г-н Тимченко не пытался бы это
OAK> гражданство заполучить), значит, оно и требует с гражданина определённых
OAK> действий, лояльности, как минимум. И обозначает отвественность за
OAK> нелояльность.

Как оказалось, первоисточник информации про якобы "армянское гражданство" Тимченко - это дебилы из пиндосского правительства, которые в санкционном списке в 2014 году приписали ему "alt. nationality Armenia" . А разогнала эту фальшивку англоязычная википедия. При этом "в списке армянских избирателей Тимченко не оказалось. Так же как и в базе правоохранительных органов Армении".

https://bit.ly/2Ly0cpU
https://bit.ly/2LdPci7

Так что ты со своимм абстрактно-заунывными всепропальческими рассуждениями в очередной раз сел в лужу.

OAK> Так что действительно Тимченко насколько наш, настолько финский
OAK> или армянский.

Прямая речь Тимченко:

============
https://bit.ly/2O5ZZJ6

У меня есть и российское, и финское гражданство. Но я всегда был российским гражданином по сути и по духу.

Сам факт попадания меня в этот лист (санкционный. - Forbes) был слегка неожиданным, но достаточно почетным. Я понял, что это оценка моих инвестиций в Россию. Мои компании инвестируют в основном в Россию. Это миллиарды долларов.
============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Yurij Djatlov написал(а) к Igor Vinogradoff в Jul 18 23:47:08 по местному времени:

Привет, Igor !

21 Июл 18 21:50, Igor Vinogradoff пишет Yurij Djatlov :

IV> Ну то есть коpпоpативный "налог на пpибыль", НДС, НДПИ, налоги с
IV> pаботников и пpочее и пpочее - оно вообще не "считается"? А вообще-то
IV> оно В РАЗЫ больше той самой "pаспpеделённой пpибыли". Напpимеp,
IV> дивиденды с одного моего пpедпpиятия составили около 200 тыс за
IV> пол-года, а того же импоpтного НДС мы заплатили - свыше 10 миллионов.

Считается, всё считается. Просто начинался разговор с "сделаноунас", крутое инновационное предприятие... А после рассмотрения новость сдулась до " у нас в земле есть полезные ископаемые, мы пускаем иностранцев их добывать за некоторую плату".

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Yurij Djatlov написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 23:56:32 по местному времени:

Привет, Boris !

21 Июл 18 18:59, Boris Paleev пишет Yurij Djatlov :

YD>> Ну, по твоим же данным - не "врёшь", а "немного преувеличиваешь".
YD>> На 0.1%.
BP> Нет. Здесь права распоряжения изменяются не линейно, а дискретно.
BP> Плюс 0,1% (и даже меньше, всего одна акция) - готов контрольный пакет
BP> в управлении компанией.

Борь, там, где владелец 49.9% не имеет прав и может быть выгнан взашей при решении вопроса "делить прибыль на дивиденды или всю в премию директору выплатить" - этот владелец от своих акций избавляется и уходит в более вменяемое место.

BP> И что гражданства? Типа, при имеющемся у Тимченко армянском
BP> гражданстве его может вызвать Пашинян и приказать ему - а ну-ка,
BP> давай, собери 23,5% собственности "Новатэка" и представь пред мои
BP> светлые очи в Ереван! И Тимченко послушно побежит пилить ножовкой
BP> заводы и трубопроводы, ага :-)

Что-то ты сам придумал, сам поржал. Не очень понеимаю, к чему это.
Я вспомнил про Тимченко в ходе подсчётов: что же в этом проекте российского? Похоже, исключительно место, за доступ к которому иностранные Тоталы и транснациональные Тимченки согласны платить налог.


С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Vinogradoff в Jul 18 23:57:54 по местному времени:

Привет, Igor!

21 июл 18 21:46, Igor Vinogradoff -> Cheslav Osanadze:

BP>>> А не физическую пpинадлежность, типа как будто на каждой тpетьей
BP>>> единице имущества "Новатэк" наклеена биpка "Собственность
BP>>> Deutsche Bank, не тpогать!"

CO>> Но пpибыль всё pавно делится на число акций. Аpифметически.

IV> Млин, ну сколько pаз уже указывал, что пpибыль (дивиденды) в pазы
IV> меньше налогов и пpочих платежей, оставляемых компанией
IV> "стpане-хозяйке"... Да даже если оно было бы полностью иностpанное,
IV> оно исключительно выгодно России.

Прямо таки выгоднее, чем получение 100% прибыли в карман России? Хотя, может быть. Вспоминая про 9 лярдов у сраного полковника, тут и подумаешь, куда уйдёт остальное.


Cheslav.

... Кто такой "пец" в песне: "...Разложил товарку пец"?
--- ...

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 06:53:30 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Суббота Июль 21 2018 21:08, некто Boris Paleev (2:5020/113.7777) написал Oleg A. Kozhedub про Новатэк впервые поставил СПГ по Северному морскому пути через Дальн следующее:

BP>>> При чём тут уплата налогов-то? Типа, вызывает Тимченко на этот
BP>>> раз финский президент Ниинистё и говорит - а ну-ка не смей
BP>>> платить руссикм налоги с "Ямал СПГ", они ещё за Майнильский
BP>>> инцидент должны ответить! И Тимченко послушно бежит брать с
BP>>> китайцев за поставленный СПГ чёрным налом мимо кассы :-)

OAK>> Разумеется, гражданство - не пустой звук. Раз наличие
OAK>> гражданства даёт преференции (а без наличия оных г-н Тимченко не
OAK>> пытался бы это гражданство заполучить), значит, оно и требует с
OAK>> гражданина определённых действий, лояльности, как минимум. И
OAK>> обозначает отвественность за нелояльность.

BP> Как оказалось, первоисточник информации про якобы "армянское
BP> гражданство" Тимченко - это дебилы из пиндосского правительства,
BP> которые в санкционном списке в 2014 году приписали ему "alt.
BP> nationality Armenia" . А разогнала эту фальшивку англоязычная
BP> википедия. При этом "в списке армянских избирателей Тимченко не
BP> оказалось. Так же как и в базе правоохранительных органов Армении".

BP> https://bit.ly/2Ly0cpU
BP> https://bit.ly/2LdPci7

BP> Так что ты со своимм абстрактно-заунывными всепропальческими
BP> рассуждениями в очередной раз сел в лужу.

Но именно про армянское гражданство как решающее я ничего не говорил.
Финское есть у него ? Есть! Всё, достаточно.

OAK>> Так что действительно Тимченко насколько наш, настолько
OAK>> финский или армянский.

BP> Прямая речь Тимченко:

BP> ============
BP> https://bit.ly/2O5ZZJ6

BP> У меня есть и российское, и финское гражданство. Но я всегда был
BP> российским гражданином по сути и по духу.

BP> Сам факт попадания меня в этот лист (санкционный. - Forbes) был слегка
BP> неожиданным, но достаточно почетным. Я понял, что это оценка моих
BP> инвестиций в Россию. Мои компании инвестируют в основном в Россию. Это
BP> миллиарды долларов.
BP> ============

Было бы странно, если бы он говорил другое. Не находишь? Полагаю
в Финляндии он аналогичную лапшу вешает на уши, когда надо.

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326