Сy-33

Олег Гатауллин написал(а) к Eugene A. Petroff в Sep 05 18:28:12 по местному времени:

Здравствуй, Eugene!

19.09.2005 Eugene A. Petroff писал Serge Turchin:

EAP> Обрати внимание, что Харриер, имея очень высокую тяговооруженность,
EAP> остается дозвуковым - просто потому, что у него тяга падает СЛИШКОМ
EAP> быстро.

Женя! Хватит демагогии. Харриер дозвуковой, потому, что он сделан дозвукоывым.
И воздухозаборник у него дозвуковой. Поэтому и тяга на транссзвуке будет падать.
Так как воздухозаборник не рассчитан на сверхзвук, то при подходе к М=0,9 - 0,99
скачки уплотения на влздухозаборнике будут "душить" двигатель, с соответствующим
падением тяги. Ну и так далее...

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Eugene A. Petroff в Sep 05 18:44:28 по местному времени:

Здравствуй, Eugene!

20.09.2005 Eugene A. Petroff писал Serge Turchin:


EAP> Именно это и называется в просторечии "ложкой" - провал на трансзвуке и
EAP> подъем на сверхзвуке. То есть, ты со всем пафосом старательно
EAP> подтверждаешь именно то, что я изначально и высказал :))

И где ты эту ложку нашел? Открываю практическую аэродинамику маневренных самолетов
для летного состава под общей редакцией Лысенко, Москва -1977г.
Стр. 85, рис. 3.5 Высотно скоростные характеристики, и ... не вижу никакой ложки
на трансзвуке.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Alexey Platonov написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Sep 05 14:04:58 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Юрий, привет!

"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:dh477m$qkq$34738@www.fido-online.com...
> >> EAP> ;-)
> >>
> >> И зря ты улыбаешься. Датчик называется "глаза". Которыми он видит зацеп
> >> и
> >> дает команду на уменьшение оборотов двигателей.
>
> IA> Долго думал, где должны находиться глаза,
> IA> чтобы увидеть зацеп. Не объяснишь тупому -- как он его
> IA> увидит, если это всё сзади и зацепляется, а тем более -- оказывается?
>
> Ну дык оне наверное там и висят, сзади :).

Да нет же, я же уже писал. От торможения при зацепе глаза на лоб вылезают -
самое время убрать обороты :-))

С уважением,
Алексей Платонов
PS. Без шуток, там до -4g - вполне достаточно для отслоения сетчатки.


--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Alexey Platonov в Sep 05 14:30:40 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую тебя, уважаемый Alexey!

Mon Sep 26 2005 14:04, Alexey Platonov wrote to Yuriy Arturovich Lange:

AP> From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

AP> Юрий, привет!

AP> "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
AP> следующее: news:dh477m$qkq$34738@www.fido-online.com...

>> >> EAP> ;-)
>> >>
>> >> И зря ты улыбаешься. Датчик называется "глаза". Которыми он видит зацеп
>> >> и
>> >> дает команду на уменьшение оборотов двигателей.
>>
>> IA> Долго думал, где должны находиться глаза,
>> IA> чтобы увидеть зацеп. Не объяснишь тупому -- как он его
>> IA> увидит, если это всё сзади и зацепляется, а тем более -- оказывается?
>>
>> Ну дык оне наверное там и висят, сзади :).

AP> Да нет же, я же уже писал. От торможения при зацепе глаза на лоб вылезают
AP> - самое время убрать обороты :-))

AP> С уважением,
AP> Алексей Платонов
AP> PS. Без шуток, там до -4g - вполне достаточно для отслоения сетчатки.

Лёш, да понятно всё за исключением того, что зацеп лётчик может увидить.
Почувсвовать, это да. Тут уж етого не отымишь :).

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Ilya Anfimov в Sep 05 17:50:10 по местному времени:

Здравствуй, Ilya!

24.09.2005 Ilya Anfimov писал Олег Гатауллин:

>>>>
>>>> Там специально обученный мужик сидит.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>
EAP>>> И датчик у него встроенный - жопомер называется.
>>
EAP>>> ;-)
>>
>> И зря ты улыбаешься. Датчик называется "глаза". Которыми он видит зацеп и
>> дает
>> команду на уменьшение оборотов двигателей.

IA> Долго думал, где должны находиться глаза,
IA> чтобы увидеть зацеп. Не объяснишь тупому -- как он его
IA> увидит, если это всё сзади и зацепляется, а тем более -- оказывается?

Я специально для тебя оставил первую строчку. А если не понятно где "там" -
посмотри на фотографии авианосцев. Его место очень хорошо видно.
Рядом с посадночной палубой.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Sergey Chelyshev написал(а) к Олег Гатауллин в Sep 05 10:20:20 по местному времени:

Нello Олег!

Monday September 26 2005, Олег Гатауллин writes to Ilya Anfimov:
>>>>> Там специально обученный мужик сидит.
ОГ> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
EAP>>>> И датчик у него встроенный - жопомер называется.
ОГ> Я специально для тебя оставил первую строчку. А если не понятно где
ОГ> "там" - посмотри на фотографии авианосцев. Его место очень хорошо
ОГ> видно. Рядом с посадночной палубой.
Журнал "Зарубежное военное обозрение", №6 за 1988 год. Статья "Организация полётов на авианосцах ВМС США". Там много интересного про посадку написано. В частности, упомянутый в Вашем разговоре "специально обученный мужик" сам явялется лётчиком.


Good luck,
Sergey Chelyshev.

 Осторожно, кипящий чайник.. Не обожгитесь!
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Serge Turchin написал(а) к Олег Гатауллин в Sep 05 12:42:20 по местному времени:

From: Serge Turchin <tsv@amt.ru>

Олег Гатауллин <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote:

> Здравствуй, Eugene!
>
> 20.09.2005 Eugene A. Petroff писал Serge Turchin:
>
>
> EAP> Именно это и называется в просторечии "ложкой" - провал на
> трансзвуке и EAP> подъем на сверхзвуке. То есть, ты со всем пафосом
> старательно EAP> подтверждаешь именно то, что я изначально и высказал
> :))
>
> И где ты эту ложку нашел? Открываю практическую аэродинамику
> маневренных самолетов
> для летного состава под общей редакцией Лысенко, Москва -1977г.
> Стр. 85, рис. 3.5 Высотно скоростные характеристики, и ... не вижу
> никакой ложки
> на трансзвуке.

Мало того, её не будет не при каком регулировании сопла, воздухозаборника и
т.п.

Нашел в загашнике "взрослую" книжку про турбореактивные двигатели
изменяемого цикла Нечаева и Ко. Очень подробно расписаны, в том числе,
испытания по подбору законов регулирования двухконтурного двигателя.
Это даже не учебник.

Качественно закон неизменен - рост на 20-30 процентов эффективной тяги при
увеличении скорости полета от 0.6 до 1 M и выше.

--
Best Regards,

Serge Turchin.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Serge Turchin написал(а) к Олег Гатауллин в Sep 05 12:50:26 по местному времени:

From: Serge Turchin <tsv@amt.ru>

Олег Гатауллин <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote:

> Здравствуй, Eugene!
>
> 19.09.2005 Eugene A. Petroff писал Serge Turchin:
>
> EAP> Обрати внимание, что Харриер, имея очень высокую
> тяговооруженность, EAP> остается дозвуковым - просто потому, что у
> него тяга падает СЛИШКОМ EAP> быстро.
>
> Женя! Хватит демагогии. Харриер дозвуковой, потому, что он сделан
> дозвукоывым. И воздухозаборник у него дозвуковой. Поэтому и тяга на
> транссзвуке будет падать.
> Так как воздухозаборник не рассчитан на сверхзвук, то при подходе к
> М=0,9 - 0,99
> скачки уплотения на влздухозаборнике будут "душить" двигатель, с
> соответствующим
> падением тяги. Ну и так далее...

У меня сомнения, что будут душить - ну будут потери полного давления за
прямым скачком - и что? Эти потери есть и в системе косых скачков - меньше,
но все-равно есть. К тому же при скорости звука ~ 1 M конус или клин вряд
ли лучше дырки с острой обечайкой.

То что сопротивление ЛА возрастет - нет сомнений. А то, что тяга упадет - с
чего бы? Та же книжка, про которую я писал явно написана на основе
испытаний ВК-1.

--
Best Regards,

Serge Turchin.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Serge Turchin в Sep 05 16:43:00 по местному времени:

Здравствуй, Serge!

28.09.2005 Serge Turchin писал Олег Гатауллин:

>> Так как воздухозаборник не рассчитан на сверхзвук, то при подходе к М=0,9 - 0,99
>> скачки уплотения на воздухозаборнике будут "душить" двигатель, с соответствующим
>> падением тяги. Ну и так далее...

ST> У меня сомнения, что будут душить - ну будут потери полного давления за
ST> прямым скачком - и что? Эти потери есть и в системе косых скачков - меньше,
ST> но все-равно есть. К тому же при скорости звука ~ 1 M конус или клин вряд
ST> ли лучше дырки с острой обечайкой.

Будут, будут. Воздух, который попадет в воздухозаборник не сможет пройти через двигатель
из-за его избытка. И, самое неприятное, возникнет неравномерность воздушного потока,
которая в конечном итоге приведет к помпажу.

ST> То что сопротивление ЛА возрастет - нет сомнений.

Это называется дополнительное внешнее сопротивление.

ST> А то, что тяга упадет - с
ST> чего бы? Та же книжка, про которую я писал явно написана на основе
ST> испытаний ВК-1.

Из-за падения давления на входе в двигатель. и возрастания внешнего сопротивления.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]