Кто знает что там произошло на самом деле?

Igor_Loy написал(а) к All в Apr 05 15:16:28 по местному времени:

Привет All!

А то я языком не владею, из первоисточника новость не возьму.

=== Begin Windows Clipboard ===
─ BEL.DIGEST (2:452/47.28) ─────────────────────────────────────── BEL.DIGEST ─
Msg : 3281 of 3284 -3227
From : Vlad Vork 2:450/102.2 09 Apr 05 22:41:14
To : All 10 Apr 05 15:06:04
Subj : самаабаpона па флаpыдскi
───────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
www.sb.by/article.php?articleID=42873&

Кольт всех ypавнял ВЕТРОВА Алина


Жителям Флоpиды pазpешено стpелять не pаздyмывая

Сенатоpы этого штата одобpили закон, согласно котоpомy жеpтве не нyжно пытаться
yйти от пpеследователя пеpед тем, как пpименить оpyжие для собственной защиты.
Иными словами, pаньше сyдьи настаивали: пpежде чем откpыть огонь, надо сначала
попытаться yбежать. Тепеpь все пpоще _ пали без pазбоpа, если yвеpен в том, что
твоей жизни yгpожает опасность.

Как сказал конгpессмен_pеспyбликанец, pатовавший за законопpоект, на силy нyжно
отвечать силой... И именно такая откpовенность шокиpyет тех, кто пытается
понять, кyда пpиведет общество подобная философия бытия? Соединенные Штаты,
yвы,
часто шокиpyют миp pасстpелами детей в школах или снайпеpской охотой на людей
на
автозапpавках. Как yтвеpждают психологи, пpестyпники, совеpшавшие эти
пpестyпления, очень часто в пpошлом подвеpгались насилию. Заимев оpyжие, они
отпpавлялись совеpшать возмездие по своемy pазyмению. Как сказал один из
кpитиков закона, все это очень напоминает совpеменный ваpиант Дикого Запада.


--- BIBLE - Basic Instruction Before Leaving Earth

Lev написал(а) к Igor_Loy в Apr 05 09:21:58 по местному времени:

From: "Lev" <lepub@sbcglobal.net>

Размазывают манную кашу по тарелке слез, пролитых в заботах о правах громил
и хулиганов.
Просто уже лет 10 существует закон разрешающий стрелять в бандита у себя
дома или в машине, а на улице положено сначала убежать, и только запыхавшись
отстреливаться.

Никакого роста смертоубийств от введения предыдущего закона не было
отмечено, поэтому его "расширили для единообразия".

Есть заботливые старушки, которые "сердцем чуют", что если в первом
акте...., то в третьем ... . Их во Флориде НЕ большинство - они компактно
расселены. А посколько они исправно голосуют, то их народные представители
отрабатывают эти их мелкие чаяния, а Ваши проститутки от прессы повторяют,
посколько Вова - против огнестрела в частных руках с 1917 года (или около
того).

Нello, Igor_Loy!
You wrote to All on Sun, 10 Apr 2005 14:16:29 +0400:

IL> А то я языком не владею, из первоисточника новость не возьму.

IL> === Begin Windows Clipboard ===
IL> ─ BEL.DIGEST (2:452/47.28) ───────────────────────────────── BEL.DIGEST
IL> ─Msg : 3281 of 3284 -3227
IL> From : Vlad Vork 2:450/102.2 09 Apr 05 22:41:14
IL> To : All 10 Apr 05 15:06:04
IL> Subj : самаабаpона па флаpыдскi
IL> ───────────────────────────────────────────────────────────────────────
IL> www.sb.by/article.php?articleID=42873&

IL> Кольт всех ypавнял ВЕТРОВА Алина

IL> Жителям Флоpиды pазpешено стpелять не pаздyмывая

IL> Сенатоpы этого штата одобpили закон, согласно котоpомy жеpтве не нyжно
IL> пытаться yйти от пpеследователя пеpед тем, как пpименить оpyжие для
IL> собственной защиты. Иными словами, pаньше сyдьи настаивали: пpежде чем
IL> откpыть огонь, надо сначала попытаться yбежать. Тепеpь все пpоще _ пали
IL> без pазбоpа, если yвеpен в том, что твоей жизни yгpожает опасность.

IL> Как сказал конгpессмен_pеспyбликанец, pатовавший за законопpоект, на
IL> силy нyжно отвечать силой... И именно такая откpовенность шокиpyет тех,
IL> кто пытается понять, кyда пpиведет общество подобная философия бытия?
IL> Соединенные Штаты, yвы,
IL> часто шокиpyют миp pасстpелами детей в школах или снайпеpской охотой на
IL> людей на
IL> автозапpавках. Как yтвеpждают психологи, пpестyпники, совеpшавшие эти
IL> пpестyпления, очень часто в пpошлом подвеpгались насилию. Заимев
IL> оpyжие, они отпpавлялись совеpшать возмездие по своемy pазyмению. Как
IL> сказал один из кpитиков закона, все это очень напоминает совpеменный
IL> ваpиант Дикого Запада.

IL> --- BIBLE - Basic Instruction Before Leaving Earth
IL> * Origin: groups.google.com/groups?hl=ru&group=fido7.bel.digest
IL> (2:450/102.2)

IL> === End Windows Clipboard ===


With best regards, Lev. E-mail: lepub@sbcglobal.net


--- ifmail v.2.15dev5.3

Igor_Loy написал(а) к Lev в Apr 05 13:14:48 по местному времени:

Привет Lev!

12 Apr 05 09:21, Lev -> Igor_Loy:

L> Размазывают манную кашу по тарелке слез, пролитых в заботах о правах громил
L> и хулиганов.
L> Просто уже лет 10 существует закон разрешающий стрелять в бандита у себя
L> дома или в машине, а на улице положено сначала убежать, и только
L> запыхавшись отстреливаться.

L> Никакого роста смертоубийств от введения предыдущего закона не было
L> отмечено, поэтому его "расширили для единообразия".

L> Есть заботливые старушки, которые "сердцем чуют", что если в первом
L> акте...., то в третьем ... . Их во Флориде НЕ большинство - они компактно
L> расселены. А посколько они исправно голосуют, то их народные представители
L> отрабатывают эти их мелкие чаяния, а Ваши проститутки от прессы повторяют,
L> посколько Вова - против огнестрела в частных руках с 1917 года (или около
L> того).

Это все понятно, но мне нужно поконкретнее. Если можно, старую и новую редакцию этой статьи закона.

А что касается Вовы с 1917 года, то таки Киров был убит из лешального, но просроченного по регистрации револьвера. Так что про Вову так не надо уж гнать, хоть и тот он кадр.


Igor_Loy

--- GoldED/W32 3.00.Beta4+

Andrew Tupkalo написал(а) к Igor_Loy в Apr 05 16:41:08 по местному времени:

From: "Andrew Tupkalo" <tupka-0@imr.tohoku.ac.jp>

Tue Apr 12 2005 13:14, Igor_Loy wrote to Lev:
IL> А что касается Вовы с 1917 года, то таки Киров был убит из лешального, но
IL> просроченного по регистрации револьвера. Так что про Вову так не надо уж
IL> гнать, хоть и тот он кадр.
Николаев был партийным функционером, ему ливальверт по штату полагался.

--- ifmail v.2.15dev5

Uriy Kirillov написал(а) к Igor_Loy в Apr 05 15:31:02 по местному времени:

Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Igor_Loy !

Было 12 Apr 05 13:14, Igor_Loy отстукивал(а) на клавире письмо к Lev:
IL> А что касается Вовы с 1917 года, то таки Киров был убит из лешального,
IL> но просроченного по регистрации револьвера. Так что про Вову так не
IL> надо уж гнать, хоть и тот он кадр.
Афа-я-слышал с тов Кировым все очень темно. И чем конкретно его убили
совершенно не суть важно.

Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.

--- Но знаешь,DS - это только DS.А я о еде.О ЕДЕ!!!

Lev написал(а) к Igor_Loy в Apr 05 10:10:48 по местному времени:

From: "Lev" <lepub@sbcglobal.net>

Нello, Igor_Loy!
You wrote to Lev on Tue, 12 Apr 2005 12:14:49 +0400:

IL> 12 Apr 05 09:21, Lev -> Igor_Loy:

L>> Размазывают манную кашу по тарелке слез, пролитых в заботах о правах
L>> громил и хулиганов. Просто уже лет 10 существует закон разрешающий
L>> стрелять в бандита у себя дома или в машине, а на улице положено
L>> сначала убежать, и только запыхавшись отстреливаться.

L>> Никакого роста смертоубийств от введения предыдущего закона не было
L>> отмечено, поэтому его "расширили для единообразия".

L>> Есть заботливые старушки, которые "сердцем чуют", что если в первом
L>> акте...., то в третьем ... . Их во Флориде НЕ большинство - они
L>> компактно расселены. А посколько они исправно голосуют, то их народные
L>> представители отрабатывают эти их мелкие чаяния, а Ваши проститутки от
L>> прессы повторяют, посколько Вова - против огнестрела в частных руках с
L>> 1917 года (или около того).

IL> Это все понятно, но мне нужно поконкретнее. Если можно, старую и новую
IL> редакцию этой статьи закона.

IL> А что касается Вовы с 1917 года, то таки Киров был убит из лешального,
IL> но просроченного по регистрации револьвера. Так что про Вову так не
IL> надо уж гнать, хоть и тот он кадр.

Игорь, наши законы так же многословны как и Ваши - никто это целиком Вам не
переведёт.
Наезд был не на Вову (нормального, успешного, Восточного Владыку) а на
предсавителей второй древнейшей профессии, которые у нас ничуть не лучше
Ваших - у Ваших лучше дрессировка, посколько их выбраковывают быстро и
весьма не фигурально.
Если конкретно, то вот выжимка выжимки:

старый кусок - Установлена законом презумпция (с исключениями) что лица
оправданно находятся в страхе неминуемой смертельной угрозы себе или другим
и могут применить меры сопротивления с возможным смертельным исходом для
обидчика если таковой вломился или вламывается в дом или автомобиль а
защищавшийся знал о незаконности этого действия

вставка- так же устанавливается. что лицо, находящееся где-либо на законных
основаниях и подвергшееся нападению , не обязано отступить прежде чем
оказать сопротивление (включая со смертельным исходом для обидчика), если
таковые действия не превышают разумных пределов и используются для защиты
живых людей или предотвращения преступления, сопряженного с насилием.
Законом предписывается презумпция намерения причинить телесные повреждения
самим фактом незаконного входа в жилище или автомобиль с пассажирами и
предписывается освобождение от уголовной и ГРАЖДАНСКОЙ ответственности за
защиту себя и других граждан в ходе оказания разумного сопротивления.

Итак по 10-летней давности закону :
У Вас ночью украдают магнитолу из припаркованного авто и вы
замочили супостата из окна дома - Вы в тюрьме;
Вы выехали в парк с девушками и кока-колой, а на стоянке вас
пытаются выкинуть из машины злые дяди - мочите их смело.

Новое: Пьёте Вы в парке эту Коку-Колу а злые дяди хотят познакомиться с
девушками и не хотят с Вами - раньше надо было от них побегать, а теперь -
нет. Защитой пылких и любвеобильных мужчин от назначения в злые дяди
является отсутствие оружия в руках, приличное поведение, итп .

Со времени принятия первой части закона у прокуроров Флориды н и к о г д а
не было проблем с определением "разумности", потому и расширили, ибо устали
решать и уточнять является ли жильём садик перед домом и как далеко и какой
формы, а так же навес или беседка в парке, где на честного временно
бездомного или не бездомного напали злые хулиганы, etc.
SUMMARY ANALYSIS

The bill addresses provisions relating to the justifiable use of force.

The bill creates a presumption, with certain exceptions, that a person has a
reasonable fear of imminent peril

of death or great bodily harm to himself, herself, or to another person and
may use deadly force in response if:

 the person against whom the force was used was in the process of
unlawfully and forcibly entering a

dwelling, residence, or occupied vehicle, and

 the person who uses defensive force knew or had reason to believe that an
unlawful and forcible entry

or an unlawful and forcible act was occurring or had occurred.

The bill provides that a person (not engaged in an unlawful activity) who is
attacked in a place "where the

person has a right to be" other than a dwelling, residence, or occupied
vehicle, does not have a duty to retreat

and may meet force with force, including deadly force if he or she
reasonably believes it is necessary to do so

to prevent death or great bodily harm to himself, herself, or to another or
to prevent a forcible felony.

The bill creates a presumption that a person who unlawfully and by force
enters or attempts to enter a person's

dwelling, residence, or occupied vehicle is doing so with the intent to
commit an unlawful act involving force or

violence.

The bill provides immunity from criminal prosecution of, and civil action
against, a person who has used

justifiable force in the defense of himself, herself, or another person.

The bill takes effect October 1, 2005.

This bill does not appear to have a fiscal impact on state or local
government.


With best regards, Lev. E-mail: lepub@sbcglobal.net


--- ifmail v.2.15dev5.3

Igor_Loy написал(а) к Lev в Apr 05 19:11:50 по местному времени:

Привет Lev!

13 Apr 05 10:10, Lev -> Igor_Loy:


IL>> Это все понятно, но мне нужно поконкретнее. Если можно, старую и новую
IL>> редакцию этой статьи закона.

L> старый кусок - Установлена законом презумпция (с исключениями) что лица
L> оправданно находятся в страхе неминуемой смертельной угрозы себе или другим
L> и могут применить меры сопротивления с возможным смертельным исходом для
L> обидчика если таковой вломился или вламывается в дом или автомобиль а
L> защищавшийся знал о незаконности этого действия

L> вставка- так же устанавливается. что лицо, находящееся где-либо на законных
L> основаниях и подвергшееся нападению , не обязано отступить прежде чем
L> оказать сопротивление (включая со смертельным исходом для обидчика), если
L> таковые действия не превышают разумных пределов и используются для защиты
L> живых людей или предотвращения преступления, сопряженного с насилием.
L> Законом предписывается презумпция намерения причинить телесные повреждения
L> самим фактом незаконного входа в жилище или автомобиль с пассажирами и
L> предписывается освобождение от уголовной и ГРАЖДАНСКОЙ ответственности за
L> защиту себя и других граждан в ходе оказания разумного сопротивления.

Ну вот за это спасибо.

Igor_Loy

--- GoldED/W32 3.00.Beta4+