кольца

Victor Sudakov написал(а) к All в Mar 15 17:53:34 по местному времени:

Dear All,

В продолжение темы колец. Официальное разъяснение от ГИБДД: https://www.gibdd.ru/news/29/609991/
обратите внимание на картинке, что на кольцо въезжают во второй ряд. Такая возможность часто была предметом споров на форумах и в автошколах.

А вот кольцо в Париже :-) Новосибирск отдыхает
http://www.youtube.com/watch?v=-2RCPpdmSVg


Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20110223-b20110223

Eugene Muzychenko написал(а) к Victor Sudakov в Mar 15 23:59:23 по местному времени:

Привет!

24 Mar 15 22:01, you wrote to me:

VS> Возможность въезжать сразу на внутреннюю полосу кольца. В автошколах
VS> обычно говорят, что нельзя, потому что 8.6 не делает исключений для
VS> колец.

Его делает 8.5. 8.6 содержит оговорку "по возможности". Ну а те, кто лишь слушал преподавателей/инструкторов в автошколе, не читая толком ПДД, нехай к ним же и обращаются для оплаты штрафов и возврата ВУ. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20130111

Victor Sudakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Mar 15 08:21:36 по местному времени:

Dear Eugene,

24 Mar 15 23:59, you wrote to me:

VS>> Возможность въезжать сразу на внутреннюю полосу кольца. В
VS>> автошколах обычно говорят, что нельзя, потому что 8.6 не делает
VS>> исключений для колец.

EM> Его делает 8.5. 8.6 содержит оговорку "по возможности".

Слышал я эти аргументы неоднократно, как и противоположные. Спорят до хрипоты.
А теперь у нас есть картинка с сайта ГИБДД.

EM> Ну а те, кто
EM> лишь слушал преподавателей/инструкторов в автошколе, не читая толком
EM> ПДД, нехай к ним же и обращаются для оплаты штрафов и возврата ВУ. :)

Преподавателей/инструкторов не просто слушают, с ними иногда и спорят.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20110223-b20110223

Eugene Muzychenko написал(а) к Victor Sudakov в Mar 15 19:25:35 по местному времени:

Привет!

25 Mar 15 08:21, you wrote to me:

VS> Слышал я эти аргументы неоднократно, как и противоположные. Спорят до
VS> хрипоты. А теперь у нас есть картинка с сайта ГИБДД.

И что? Тем, на кого не действуют аргументы (включая гайцев и судей) на нее насрать. Для них имеет значение только непосредственный текст закона.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20130111

Victor Sudakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Mar 15 09:56:12 по местному времени:

Dear Eugene,

25 Mar 15 19:25, you wrote to me:

VS>> Слышал я эти аргументы неоднократно, как и противоположные.
VS>> Спорят до хрипоты. А теперь у нас есть картинка с сайта ГИБДД.

EM> И что? Тем, на кого не действуют аргументы (включая гайцев и судей) на
EM> нее насрать. Для них имеет значение только непосредственный текст
EM> закона.

А если текст закона можно трактовать и так и сяк, либо в законе вообще пробел?

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20110223-b20110223

Eugene Muzychenko написал(а) к Victor Sudakov в Mar 15 10:56:06 по местному времени:

Привет!

26 Mar 15 09:56, you wrote to me:

VS> А если текст закона можно трактовать и так и сяк, либо в законе вообще
VS> пробел?

Тогда нужно привлекать "официальных" толкователей. А для чего это делать в обсуждаемом случае? Где пробел в законе?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20130111

Nicolas Rodionov написал(а) к Victor Sudakov в Mar 15 19:38:30 по местному времени:


* Tuesday March 24 2015, Victor Sudakov -> Eugene Muzychenko:

VS>>> В продолжение темы колец. Официальное разъяснение от ГИБДД:
VS>>> https://www.gibdd.ru/news/29/609991/

EM>> Что в этом разъяснении нового и/или интересного по сравнению с текстом
EM>> ПДД?

VS> Возможность въезжать сразу на внутреннюю полосу кольца. В автошколах обычно
VS> говорят, что нельзя, потому что 8.6 не делает исключений для колец.

Ага. Но поскольку носит, по сути своей, рекомендательный характер, то и плевать на него. Поворачивать направо можно в любую полосу, как и налево. Не, ну если хоть какая-то возможность есть, то лучше в правую - но если параллельно с другой машиной поворачиваешь, она разве есть?

* Поддеть обманщика особенно приятно / Лафонтен
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Nicolas Rodionov написал(а) к Eugene Muzychenko в Mar 15 19:41:34 по местному времени:


* Tuesday March 24 2015, Eugene Muzychenko -> Victor Sudakov:

VS>> Возможность въезжать сразу на внутреннюю полосу кольца. В автошколах
VS>> обычно говорят, что нельзя, потому что 8.6 не делает исключений для
VS>> колец.

EM> Его делает 8.5. 8.6 содержит оговорку "по возможности".

8.5 делает исключение относительно выезда на перекресток. А 8.6 дает рекомендацию относительно выезда с пересечения проезжих частей. Что еще веселей - пойти найди пересечения проезжих частей на перекрестке, на котором организовано круговое движение.

* Бойся дешевых похвал, прикрытых лисьей шкурой / Гораций
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Nicolas Rodionov написал(а) к Eugene Muzychenko в Mar 15 19:47:06 по местному времени:


* Tuesday March 24 2015, Eugene Muzychenko -> Victor Sudakov:

VS>> Возможность въезжать сразу на внутреннюю полосу кольца. В автошколах
VS>> обычно говорят, что нельзя, потому что 8.6 не делает исключений для
VS>> колец.

EM> Его делает 8.5. 8.6 содержит оговорку "по возможности".

8.5 делает исключение относительно выезда на перекресток. А 8.6 дает рекомендацию относительно выезда с пересечения проезжих частей. Что еще веселей - пойти найди в динамике движения по кругу пересечения проезжих частей на перекрестке, на котором организовано круговое движение.

* Бойся дешевых похвал, прикрытых лисьей шкурой / Гораций
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Eugene Muzychenko написал(а) к Nicolas Rodionov в Mar 15 23:07:37 по местному времени:

Привет!

26 Mar 15 19:41, you wrote to me:

NR> А 8.6 дает рекомендацию относительно выезда с пересечения проезжих
NR> частей.

Относительно выезда с пересечения при любом_ повороте 8.6 дает не рекомендацию, а жесткое требование. Рекомендацию оно дает только в отношении поворота _направо, причем уже безотносительно пересечения и выезда с него.

NR> Что еще веселей - пойти найди пересечения проезжих частей на
NR> перекрестке, на котором организовано круговое движение.

Это да. И правительство, похоже, это совершенно не заботит. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20130111