forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #111  
Старый 17.05.2024, 20:12
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Квартиры в СССР: не всегда бесплатные и не всегда квартиры

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 17:51:01 по местному времени:

Привет Andrei!

16 Май 24 20:14, Andrei Mihailov -> Boris Paleev:

AM> тогда,когда фирма жлительное время терпит убытки, а раньше полного
AM> разорения для того,что бы не потерять весь свой капитал.

AM> Как правило, при этом сохраненный капитал вкладывают в новый бизнес.
AM> Но не всегда. Мне вчера позвонил один мой заказчик, от которого давно
AM> работа не приходила, и сказал, что б я больше не ждал от него заказов
AM> т.к. он закрыл фирму и уехал в Германию рабоиать на заводе и
AM> возвращаться пока не собирается.

В том и вопрос - если у предпринимателя сразу - тумбочка, у капиталиста - капитал, то чего же дядя Боря не крутой капиталист?

Что то не так? Тумбочку не дают?

Или дворники так и хотят собирать какашки, за половину МРОТ, им же нравится, а то - накой тот тяжёлый Капитал и на берегу Моря - сквозит же!

И никакие они "неудачники" - так, вышли покурить...

Cheslav.


... Средний класс опять у черного входа собирается, видать просрочку скоро выкинут
---
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 17.05.2024, 22:51
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Квартиры в СССР: не всегда бесплатные и не всегда квартиры

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 20:32:55 по местному времени:

Привет Boris!

17 Май 24 12:09, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>>>>>> "Неудачник" является генетической особенностью?
CO>>>>>>>> Скорее всего - да. Не генетическим, а свойством общества.
BP>>>>>>> То есть, социалистическое и коммунистическое общества в
BP>>>>>>> принципе невозможны по свойствам самого общества?
CO>>>>>> Начинаю склоняться к этой мысли. Даже а первобытном - не
CO>>>>>> было никакого равноправия.

BP>>>>> Что ты понимаешь под "равноправием"? Предоставление равных
BP>>>>> прав, обеспечение равных возможностей, или гарантию равных
BP>>>>> результатов?

CO>>>> Всё в комплексе.:)

BP>>> Это будет после Второго пришествия Христа и Страшного суда:
BP>>> https://days.pravoslavie.ru/bible/B_otkr21.htm

CO>> Вилами по воде... :)

BP> Вот видишь, ты уже начал сомневаться в кондовом материалистическом
BP> атеизме, допускаешь возможность Второго пришествия Христа и Страшного
BP> суда :-)

Так то, я как раз про Писание говорю, но - да, мои сомнения равноправны во всех направлениях, я - не Ванга.

Скоро всё увидим и встретим дядю Сашу.:) Или 50/50. Там и проверим! :)

CO>>>> Не выходит равноправия. в натуре человека и говорить про
CO>>>> "свободу выбора" можно лишь условно, уже по факту рождения нет
CO>>>> равноправия.

BP>>> Поэтому социалистическое общество предполагает директивную
BP>>> уравниловку - "равное право для неравного труда", как написал
BP>>> Маркс. Чтобы все остальные ресурсы отправлять на построение
BP>>> материально-технической базы коммунизма.

BP>>> А вот при коммунизме предполагается гарантия равных результатов,
BP>>> в том смысле, что потребности людей будут гарантированно
BP>>> удовлетворяться. Потому что материально-техническая база
BP>>> коммунизма будет пипец какая мощная и сможет это обеспечить :-)

CO>> А кто обеспечит Базу?

BP> Сознательный труд сознательных членов общества на благо общества.
BP> Кто несознательный - тех общество сделает сознательными.

Палкой? Пока - получалось слабо, как видим. Жаль, но наводит на мысли о шкурной нутре Человеков.

CO>> Если мне ничего толком не надо - можно не работать?

BP> При социализме - нельзя. От каждого по его способностям.

CO>> А если наоборот? Надо много, но работать ломает.

BP> При социализме - "кто не работает, тот не ест". Кого ломает работать,
BP> того будет ломать от голода. И ему уже будет не до остальных его
BP> хотелок.

BP> А при коммунизме такого быть не может, что "работать ломает", ведь
BP> труд у людей будет первой потребностью.

Проблема в натуре человека. Он, как то странно пишет Манифесты (если не верующий) или Библии (если верующий) - и оба произведения ведут или к общему благоденствию ТАМ - в Коммунизме или в Раю, но только не тут и сейчас!

Тут и сейчас - человек мерзок и гадок, так может... проблема в мозгах? Он что то сильно много себе напридумывал Идей и связанных с эти Проблем? А живёт - "как все"?

BP>>>>> То есть, во всём мире будет нарастать нехватка рабочих рук.

CO>>>> Когда я тебе говорил о вполне возможном резком сокращении
CO>>>> населения - ты утверждал обратное и упирался! :) Но Природа
CO>>>> найдёт рычаги влияния на "размножение разумных".

BP>>> Это прогрозируемое сокращение человечества вовсе не от "рычагов
BP>>> влияния Природы". Потому что у природы только два рычага влияния
BP>>> на численность вида - или её регулируют хищники путём пожирания,
BP>>> или вид размножается и размножается, пока не кончится прокорм, и
BP>>> тогда животные массово дохнут.

BP>>> Однако планета Земля может прокормить десятки миллиардов
BP>>> человек. Так что биологические "рычаги Природы" тут не при чём.

CO>> То, что люди считают - "я сам решил не плодить детей", это тоже
CO>> решение Природы, и никого более.

BP> Природа - это не "кто", а "что".

CO>> Не рептилоидов.

BP> Конечно, не рептилоидов. У людей свой разум есть, зачем им ещё
BP> какие-то рептилоиды?

CO>> Люди - часть этой Природы и никак иначе. Они живут "из неё" и "в
CO>> неё".

BP> Люди не рождаются в дикой природе. Люди не живут в дикой природе, за
BP> исключением мизерного количества примитивных диких племён. Люди не
BP> пускают дикую природу в свои дома, в свои города, на свои поля. Люди
BP> постоянно, упорно и тщательно загоняют природу в ограниченные рамки.
BP> Под свой контроль. И тела своих мёртвых люди тоже не отдают в дикую
BP> природу.

BP> В общем, гугли "ноосфера".

И тут - пришёл очередной Тайфун... Развеяв Мечты... Ну или Извержение вулкана.

Вам давно свет в Мск отключали? От вспышек на Солнце? :)



Cheslav.


... Не вываливайте дурака
---
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 18.05.2024, 02:03
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Квартиры в СССР: не всегда бесплатные и не всегда квартиры

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в May 24 23:09:16 по местному времени:

Привет Dmitry!

17 Май 24 12:25, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

DP>>> Либо государство строится на власти закона - тогда без юристов
DP>>> никак, ибо это как хороший прораб - без него ты получишь на
DP>>> выходе не дом, а сарай. Если же жить "по понятиям" - то кто
DP>>> сильнее, тот и прав. Выбирай!

CO>> Я лишь констатирую факт. Власть закона в руках тех, кто пишет те
CO>> законы. Охватить всех полномасштабно - невозможно, всегда
CO>> найдётся

DP> Это ты про какую страну? Если про Россию - то тут власть в руках
DP> одного человека и тех, кого он назначает. Если про нормальные
DP> демократические страны - то там законодательная власть отделена от
DP> исполнительной и поэтому пишут законы и исполняют - разные люди.

CO>>>> Сами лоббируют лазейки в Законах, сами их закрывают и
CO>>>> открывают другие.

DP>>> Ну ты даешь!

CO>> Это не так?

DP> Конечно нет. С чего это депутаты будут слушать какого-то юриста? Кто
DP> он им?

Какого Юриста? Лоббируют успешные, я не говорил - что юристы этим занимаются.

DP>>> Кто тебе мешает самому лоббировать все что хочешь? Ты же
DP>>> выбираешь депутатов.

CO>> Пф... И что? Депутаты всё равно действуют в общих рамках.

DP> Они действуют в соответствии со своимим принципами - выбиарй тех, чьи
DP> принципы ты разделяешь. Ну если в России - то понятно, что выбирай, не
DP> выбирай, они будут просто исполнять приказ сверху. Но мир ведь не
DP> только из России состоит.

и Коммунизм построят?:)

DP>>> А прорабы лоббируют лазейки в строительном законодательстве?

CO>> Прорабы принимают строительное законодательство? Вот новость...

DP> Юристы принимают законодательство? Нет же. Так и прорабы.

Ты как то странно понял мою мысль. Я лишь говорил про то, что Законы приняты Правящим классом и приняты так, что бы иметь себе нужное, "имея" ненужных.

На то - и сложности, в которых Юристы докажут - что именно ты и не прав, потому что у тебя - меньше прав.

Да. мысль рафинированная, всё сложнее, но направление - вот оно.


Cheslav.


... Сколько веревочке не виться - а мыло пригодится.
---
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 18.05.2024, 02:03
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Квартиры в СССР: не всегда бесплатные и не всегда квартиры

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в May 24 23:14:10 по местному времени:

Привет Dmitry!

17 Май 24 12:29, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

CO>> - Тут у вас как-то чудно! - сказал Винтик.
CO>> - Зачем же вы слушаетесь полицейских и ещё этих: как вы их
CO>> называете, богачей? - Попробуй тут не послушайся, когда в их
CO>> руках все: и земля, и фабрики, и деньги, и вдобавок оружие! -
CO>> Колосок пригорюнился. - Теперь вот явлюсь домой, - сказал он, - а
CO>> полицейские схватят меня и посадят в кутузку.

DP> Это писал Носов, который жил в стране, где даже отрицатль коммунизм
DP> было преступлением и за это сажали в психушку или в тюрьму.

А педиком он не был?
Вот же... Ну какая разница, в какой стране он жил? Он прекрасно описал наши реалии.



Cheslav.


... Действующая модель кишечника.
---
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 18.05.2024, 12:02
Dmitry Protasoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Квартиры в СССР: не всегда бесплатные и не всегда квартиры

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 22:11:30 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Friday May 17 2024 23:09, you wrote to me:

DP>> Конечно нет. С чего это депутаты будут слушать какого-то юриста?
DP>> Кто он им?

CO> Какого Юриста? Лоббируют успешные, я не говорил - что юристы этим
CO> занимаются.

Лоббировать может кто угодно! Лоббируют те, у кого есть возможности и/или время.
Юрист вообще не причем - он напишет то, что ему сказали. Как прораб - построит то, что заказали. В меру сил, конечно. Как и юрист.

DP>> Они действуют в соответствии со своимим принципами - выбиарй тех,
DP>> чьи принципы ты разделяешь. Ну если в России - то понятно, что
DP>> выбирай, не выбирай, они будут просто исполнять приказ сверху. Но
DP>> мир ведь не только из России состоит.

CO> и Коммунизм построят?:)

Попытаются. Другое дело, что никто, в реальности, не верит в коммунизм.
В тот, каким его описывали классики марксизма-ленинизма. Так что никто и не просит его строить.. Я про мир.

DP>> Юристы принимают законодательство? Нет же. Так и прорабы.

CO> Ты как то странно понял мою мысль. Я лишь говорил про то, что Законы
CO> приняты Правящим классом и приняты так, что бы иметь себе нужное,
CO> "имея" ненужных.

Законы приняты депутатами. Отдельный вопрос - что за "правящий класс". Мы вообще о какой стране говорим? А то все слишком размыто. У нас - диктатура. Так что надо определиться, о чем мы говорим.

CO> На то - и сложности, в которых Юристы докажут - что именно ты и не
CO> прав, потому что у тебя - меньше прав.

Это не так - кому они докажут то? Судье? Судья же не идиот.

CO> Да. мысль рафинированная, всё сложнее, но направление - вот оно.

Прораб - он наременно плохо строит или нет?

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 18.05.2024, 12:02
Dmitry Protasoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Квартиры в СССР: не всегда бесплатные и не всегда квартиры

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 22:19:33 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Friday May 17 2024 23:14, you wrote to me:

DP>> Это писал Носов, который жил в стране, где даже отрицатль
DP>> коммунизм было преступлением и за это сажали в психушку или в
DP>> тюрьму.

CO> А педиком он не был?

Свечку не держал. Но он был лицемером - писал, как плохо "за деньги", а сам купил кооперативную квартиру и каждый год арендовал дачу.

Чего же без денег то не обошелся? :)

CO> Вот же... Ну какая разница, в какой стране он жил? Он прекрасно
CO> описал наши реалии.

Да жил он в нескольких сотнях метрах от моей нынешней квартиры - в модном доме с кинотетатром "только для своих".

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 18.05.2024, 12:41
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Квартиры в СССР: не всегда бесплатные и не всегда квартиры

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в May 24 11:36:46 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 17.05.2024 10:45 you wrote:

BP>>>> Почему-то, если человек решил начать водить машину, он не
BP>>>> прыгает сходу за руль, а идёт на курсы обучения вождению,
BP>>>> катается с инструктором, сдаёт экзамены. А в бизнесе типа можно
BP>>>> от балды - зарегистрировал фирму, ббац! и ты уже успешный
BP>>>> бизнесмен? Это "работает так и никак иначе" именно в тех
BP>>>> случаях, когда представители народа проявляют глупость, тупость
BP>>>> и самонадеянность.
CO>>> Ок. Все поголовно - владеют отдельной Apple, только
CO>>> представь...
AM>> Вот, кстати, Apple. Джобс свой первый бизнес основал еще когда в
AM>> школе учился - т.е. не имел никакого образования, даже общего
AM>> среднего.
BP> И что? Джобс был гением бизнеса.

Маск - тоже гений? Первый свой бизнес Zip2 он основал еще будучи студентом инженерной специальности. Через 4 года его бизнес был выкуплен компанией Compaq. В том же году Маск основал новый бизнес - интернет-банк Х.сом, который через 3 года купилa компания eBay. Но Маск снова не сдался и открыл Теслу и SpaceX. Cпециального образования потведению бизнеса онидо сих пор не имеет...


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 18.05.2024, 12:41
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Квартиры в СССР: не всегда бесплатные и не всегда квартиры

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в May 24 10:21:46 по местному времени:

Привет Dmitry!

17 Май 24 22:11, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

DP>>> Конечно нет. С чего это депутаты будут слушать какого-то юриста?
DP>>> Кто он им?

CO>> Какого Юриста? Лоббируют успешные, я не говорил - что юристы
CO>> этим занимаются.

DP> Лоббировать может кто угодно! Лоббируют те, у кого есть возможности
DP> и/или время. Юрист вообще не причем - он напишет то, что ему сказали.
DP> Как прораб - построит то, что заказали. В меру сил, конечно. Как и
DP> юрист.

Необходимость в юристах и обусловлена сложностью интерпретаций множества законов и подзаконных Актов.

DP>>> Они действуют в соответствии со своимим принципами - выбиарй
DP>>> тех, чьи принципы ты разделяешь. Ну если в России - то понятно,
DP>>> что выбирай, не выбирай, они будут просто исполнять приказ
DP>>> сверху. Но мир ведь не только из России состоит.

CO>> и Коммунизм построят?:)

DP> Попытаются. Другое дело, что никто, в реальности, не верит в
DP> коммунизм. В тот, каким его описывали классики марксизма-ленинизма.
DP> Так что никто и не просит его строить.. Я про мир.

Да я - вообще не про себя же лично.:)

DP>>> Юристы принимают законодательство? Нет же. Так и прорабы.

CO>> Ты как то странно понял мою мысль. Я лишь говорил про то, что
CO>> Законы приняты Правящим классом и приняты так, что бы иметь себе
CO>> нужное, "имея" ненужных.

DP> Законы приняты депутатами. Отдельный вопрос - что за "правящий класс".
DP> Мы вообще о какой стране говорим? А то все слишком размыто. У нас -
DP> диктатура. Так что надо определиться, о чем мы говорим.

Если у нас диктатура, то законы подчинены интересам диктатуры.

CO>> На то - и сложности, в которых Юристы докажут - что именно ты и
CO>> не прав, потому что у тебя - меньше прав.

DP> Это не так - кому они докажут то? Судье? Судья же не идиот.

CO>> Да. мысль рафинированная, всё сложнее, но направление - вот оно.

DP> Прораб - он наременно плохо строит или нет?

Дело то не в "плохо это или хорошо".

"Вас, Ивановых, не поймёшь! Жене нравится, тебе - нет..."
Вот так и в Законах.:)


Cheslav.


... Не зная коду - не лезте к ноду!
---
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 18.05.2024, 13:01
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Квартиры в СССР: не всегда бесплатные и не всегда квартиры

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 10:56:07 по местному времени:

Привет Andrei!

18 Май 24 11:36, Andrei Mihailov -> Boris Paleev:

BP>>>>> Почему-то, если человек решил начать водить машину, он не
BP>>>>> прыгает сходу за руль, а идёт на курсы обучения вождению,
BP>>>>> катается с инструктором, сдаёт экзамены. А в бизнесе типа
BP>>>>> можно от балды - зарегистрировал фирму, ббац! и ты уже
BP>>>>> успешный бизнесмен? Это "работает так и никак иначе" именно в
BP>>>>> тех случаях, когда представители народа проявляют глупость,
BP>>>>> тупость и самонадеянность.
CO>>>> Ок. Все поголовно - владеют отдельной Apple, только
CO>>>> представь...
AM>>> Вот, кстати, Apple. Джобс свой первый бизнес основал еще когда в
AM>>> школе учился - т.е. не имел никакого образования, даже общего
AM>>> среднего.
BP>> И что? Джобс был гением бизнеса.

AM> Маск - тоже гений? Первый свой бизнес Zip2 он основал еще будучи
AM> студентом инженерной специальности. Через 4 года его бизнес был
AM> выкуплен компанией Compaq. В том же году Маск основал новый бизнес -
AM> интернет-банк Х.сом, который через 3 года купилa компания eBay. Но
AM> Маск снова не сдался и открыл Теслу и SpaceX. Cпециального образования
AM> потведению бизнеса онидо сих пор не имеет...

Интересный момент: отвергать наличие Лидеров, говоря о равности "выбора" и "Силе обучения" и тут же говорить про "Гения бизнеса".:)

Где же Логика? :)


Cheslav.


... Реальность отличается высокой скоростью рендеринга и отсутствием сюжета.
---
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 18.05.2024, 18:22
Dmitry Protasoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Квартиры в СССР: не всегда бесплатные и не всегда квартиры

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 12:56:14 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Saturday May 18 2024 10:21, you wrote to me:

DP>> Лоббировать может кто угодно! Лоббируют те, у кого есть
DP>> возможности и/или время. Юрист вообще не причем - он напишет то,
DP>> что ему сказали. Как прораб - построит то, что заказали. В меру
DP>> сил, конечно. Как и юрист.

CO> Необходимость в юристах и обусловлена сложностью интерпретаций
CO> множества законов и подзаконных Актов.

Так пишите понятные законы. Кто мешает? Строительство - тоже очень сложный процесс, без прораба не обойтись. Даже без программистов не обойтись.
Везде свои профессионалы.

DP>> Попытаются. Другое дело, что никто, в реальности, не верит в
DP>> коммунизм. В тот, каким его описывали классики
DP>> марксизма-ленинизма. Так что никто и не просит его строить.. Я
DP>> про мир.

CO> Да я - вообще не про себя же лично.:)

А кто тут в эхе хочет построить коммунизм?

DP>> Законы приняты депутатами. Отдельный вопрос - что за "правящий
DP>> класс". Мы вообще о какой стране говорим? А то все слишком
DP>> размыто. У нас - диктатура. Так что надо определиться, о чем мы
DP>> говорим.

CO> Если у нас диктатура, то законы подчинены интересам диктатуры.

Законы подчинены интересам людей, которые крутятся вокруг диктатора.

DP>> Прораб - он наременно плохо строит или нет?

CO> Дело то не в "плохо это или хорошо".

CO> "Вас, Ивановых, не поймёшь! Жене нравится, тебе - нет..."
CO> Вот так и в Законах.:)

Так в этом и состоит особенность человека - умение договариваться.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot