forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #221  
Старый 19.04.2024, 00:22
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Фонды общественного потребления: Россия vs СССР. Студенчество

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 21:21:06 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tuesday April 16 09:01:32 2024 09:01:32, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Покажи, где в богословской литературе прописан запрет паровоза
BP>>>> :-)
CO>>> Он прописан тем, что нет смысла что то искать новое, всё решит
CO>>> за нас Бог.
BP>> Да прям! В Библии написано - Бог только что создал человека, только
BP>> что поселил его в Эдеме, и сразу же поручил ему искать новое: дать
BP>> имена всем животным, "и чтобы, как наречет человек всякую душу живую,
BP>> так и было имя ей."
BP>> Мог ли сам Бог решить это за человека, сам дать имена всем животным?
BP>> Конечно, вообще без напряга. Так почему же Бог этого не сделал, а
BP>> поручил это человеку?
CO> Человеку нужен "приказ свыше", лидер. Вот и решили воплотить его "в
CO> граните" - в Библии.:)

Кто "решил"? Масоны? Рептилоиды? Анунаки с Нибиру? :-)

CO>>> Поиск нового там, где нарушаться церковные догмы.

BP>> Это какие церковные догмы ты имеешь в виду? Может быть, такие, как "не
BP>> убий", "не укради", "не прелюбодействуй", "почитай отца твоего и мать
BP>> твою", "не ложись мужчина с мужчиной, как с женщиной"?

CO> Эти - не имеют отношения к поиску нового.
CO> К поиску нового имеют отношения иные - "все так делают; меня родители так
CO> учили; у нас так принято". Да. этот вариант давно уже воплотили в опятах с
CO> животными, так же развив у них навык "у нас так принято" и это имеет смысл
CO> для сохранения вида, для выживания, что бы не наступать опять на
CO> смертельные грабли. Но этот консерватизм так же и тормозит развитие.

Без консерватизма невозможен поиск нового. Это две стороны диалектического закона перехода количества в качество. "Все так делают" - это количественное изменение:

============
Количеством в философии принято называть число, определяющее мысленное или фактическое единство некоторого множества однородных объектов, процессов или состояний. Количествен-ным изменением называется численное увеличение или уменьшение однородных объектов, процессов или состояний
https://dzen.ru/a/W4416ECdLgCtoeEK
============

А "поиск нового" - это качественное изменение:

============
Качеством называется философская категория, выражающая такую особенность, благодаря которой элементы, системы или процессы существенно отличаются друг от друга. Качественным изменением называется существенное преобразование элемента, системы или процесса
============

BP>>>> И какой же подход тебе нравится? Как в школе у чертей из
BP>>>> советского мультика "Люби себя, чихай на всех и в жизни ждёт
BP>>>> тебя успех"? :-)
CO>>> Разве заметно? :) Но почему это должна давать именно религия?

BP>> Потому что именно религия устанавливает объективные нормы поведения
BP>> и жизни человека.

BP>> Атеизм этого не может в принципе. Наоборот, он отменяет и уничтожает
BP>> объективную реальность и объективные нормы жизни человека.

CO> Религия - это лишь закреплённые в письменах нормы, выработанные эволюцией
CO> и поколениями.

CO> Да, на уровне Бога, как непререкаемого авторитета, что бы не возникало и
CO> мыслей пойти против! Хотя, некоторым и это не помогает. Как и лоботомия.:(

Вообще-то вся история человечества в Библии начинается с того, что люди наплевали на непререкаемый авторитет Бога, и решительно пошли против.

И что, Бог им за это сделал лоботомию? Наоборот, он отправил их познавать столько всего нового, чего в раю у них и не было :-)

BP>> Для того, чтобы биологическую особь, от природы способную чувствовать
BP>> боль только в пределах своей нервной системы, превратить в социальную
BP>> особь - цивилизации потребовались тысячелетия развития и тренировки
BP>> абстрактного мышления, способности ума к обобщению идей,
BP>> исторически-неразрывно связанные с культом, храмом и религией.
BP>> ===============

CO> Как хорошо начал и всё равно скатился к Храму.:) Ну и пусть будет, раз
CO> иначе некоторым никак и они не могут иначе преодолеть свой страх перед
CO> объективностью.

Храм это и есть обитель объективной реальности. В материализме и атеизме никакой объективной реальности нет. https://cont.ws/@vixin76/2449368

CO>>> Только их уже не нужна целая бригада на каждую вычислительную
CO>>> машину, машины становятся всё более автономны.

BP>> Это бригады становятся всё более массовыми.

BP>> ==============
BP>> Численность Айтишников в Мире получается 28 млн. человек.
BP>> Численность населения в Мире 8 млрд. человек.
BP>> Тогда в среднем 1 Айтишник приходится на 285 человек.

BP>> Лидером Айти среды является США 4,2 млн. айтишников на 302 млн.
BP>> человек. Это один Айтишник на 72 человека.

BP>> Россия насчитывает примерно 1,7 млн. айтишников на 146,4 млн. человек.
BP>> Это получается 1 айтишник на 86,11 человек.

CO> Айтишник - понятие растяжимое и вовсе не всегда высокооплачиваемое.

===============
За четыре года, с 2019 по 2023 год, число айтишников в России увеличилось в полтора раза. Об этом со ссылкой на результаты исследования Института статистических исследований и экономики знаний (ИСИЭЗ) НИУ ВШЭ пишет РИА Новости.

В среднем их численность росла на 11 процентов в год. При этом средняя зарплата работников отечественной IT-отрасли за тот же период стала в 1,7 раза больше и составила 155,9 тысячи рублей.

https://lenta.ru/news/2024/04/15/v-r...lshe-aytishnik ov/
==============

BP>> Если перевести, айтишников на 100 человек населения, то получается:
BP>> США - 1,39 айтишника на 100 человек.
BP>> Россия - 1,16 айтишников на 100 человек.
BP>> https://vk.com/wall-183649383_208
BP>> ==============

CO> Переведи обратно, отмени всю механику и электронику и выдай всем
CO> палки-копалки.:) Представлять робота в виде полноценно мыслящего существа
CO> - я не об этом вовсе.

CO> Посмотрим, сколько ещё рабочих мест отнимут роботы у людей.

Ооо даа! Сколько рабочих мест отняли водопровод и канализация у водоносов и золотарей :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #222  
Старый 19.04.2024, 13:22
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Фонды общественного потребления: Россия vs СССР. Студенчество

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 10:29:20 по местному времени:

Привет Boris!

18 Апр 24 21:21, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:


BP>>>>> Покажи, где в богословской литературе прописан запрет паровоза
BP>>>>> :-)
CO>>>> Он прописан тем, что нет смысла что то искать новое, всё решит
CO>>>> за нас Бог.
BP>>> Да прям! В Библии написано - Бог только что создал человека,
BP>>> только что поселил его в Эдеме, и сразу же поручил ему искать
BP>>> новое: дать имена всем животным, "и чтобы, как наречет человек
BP>>> всякую душу живую, так и было имя ей." Мог ли сам Бог решить это
BP>>> за человека, сам дать имена всем животным? Конечно, вообще без
BP>>> напряга. Так почему же Бог этого не сделал, а поручил это
BP>>> человеку?
CO>> Человеку нужен "приказ свыше", лидер. Вот и решили воплотить его
CO>> "в граните" - в Библии.:)

BP> Кто "решил"? Масоны? Рептилоиды? Анунаки с Нибиру? :-)

Сами люди. Очередная Баллада, Сказание, Песнь про. Что бы постоянно не пересказывать - воплотили в буквах, а целую Историю написать - это всегда было нужно, просто перечень запретов и разрешений - не действует никогда.

Даже ТБ на производстве - воплощено в виде плакатов, что бы воображение и воссоздало нужный запрет и закрепило.

CO>>>> Поиск нового там, где нарушаться церковные догмы.

BP>>> Это какие церковные догмы ты имеешь в виду? Может быть, такие,
BP>>> как "не убий", "не укради", "не прелюбодействуй", "почитай отца
BP>>> твоего и мать твою", "не ложись мужчина с мужчиной, как с
BP>>> женщиной"?

CO>> Эти - не имеют отношения к поиску нового.
CO>> К поиску нового имеют отношения иные - "все так делают; меня
CO>> родители так учили; у нас так принято". Да. этот вариант давно
CO>> уже воплотили в опятах с животными, так же развив у них навык "у

Опытах, конечно.:)

CO>> нас так принято" и это имеет смысл для сохранения вида, для
CO>> выживания, что бы не наступать опять на смертельные грабли. Но
CO>> этот консерватизм так же и тормозит развитие.

BP> Без консерватизма невозможен поиск нового. Это две стороны
BP> диалектического закона перехода количества в качество. "Все так
BP> делают" - это количественное изменение:

BP> ============
BP> Количеством в философии принято называть число, определяющее мысленное
BP> или фактическое единство некоторого множества однородных объектов,
BP> процессов или состояний. Количествен-ным изменением называется
BP> численное увеличение или уменьшение однородных объектов, процессов или
BP> состояний
BP> https://dzen.ru/a/W4416ECdLgCtoeEK
BP> ============

BP> А "поиск нового" - это качественное изменение:

BP> ============
BP> Качеством называется философская категория, выражающая такую
BP> особенность, благодаря которой элементы, системы или процессы
BP> существенно отличаются друг от друга. Качественным изменением
BP> называется существенное преобразование элемента, системы или процесса
BP> ============

Да, скорее всего и так. Эту сторону я не пытался даже изучать.

BP>>>>> И какой же подход тебе нравится? Как в школе у чертей из
BP>>>>> советского мультика "Люби себя, чихай на всех и в жизни ждёт
BP>>>>> тебя успех"? :-)
CO>>>> Разве заметно? :) Но почему это должна давать именно религия?

BP>>> Потому что именно религия устанавливает объективные нормы
BP>>> поведения и жизни человека.

BP>>> Атеизм этого не может в принципе. Наоборот, он отменяет и
BP>>> уничтожает объективную реальность и объективные нормы жизни
BP>>> человека.

CO>> Религия - это лишь закреплённые в письменах нормы, выработанные
CO>> эволюцией и поколениями.

CO>> Да, на уровне Бога, как непререкаемого авторитета, что бы не
CO>> возникало и мыслей пойти против! Хотя, некоторым и это не
CO>> помогает. Как и лоботомия.:(

BP> Вообще-то вся история человечества в Библии начинается с того, что
BP> люди наплевали на непререкаемый авторитет Бога, и решительно пошли
BP> против.

BP> И что, Бог им за это сделал лоботомию? Наоборот, он отправил их
BP> познавать столько всего нового, чего в раю у них и не было :-)

Тоже нормальный процесс. Хотя, пару городов он уничтожил, не говоря уже про Потоп.:) И обещанный Страшный суд.:)

Так что - кнута в там хватает в изобилии, что и верно, натура человеков такая, что не может совсем без розг.

BP>>> Для того, чтобы биологическую особь, от природы способную
BP>>> чувствовать боль только в пределах своей нервной системы,
BP>>> превратить в социальную особь - цивилизации потребовались
BP>>> тысячелетия развития и тренировки абстрактного мышления,
BP>>> способности ума к обобщению идей, исторически-неразрывно
BP>>> связанные с культом, храмом и религией.
BP>>> ===============

CO>> Как хорошо начал и всё равно скатился к Храму.:) Ну и пусть
CO>> будет, раз иначе некоторым никак и они не могут иначе преодолеть
CO>> свой страх перед объективностью.

BP> Храм это и есть обитель объективной реальности. В материализме и
BP> атеизме никакой объективной реальности нет.
BP> https://cont.ws/@vixin76/2449368

Странно, что у меня - есть.

CO>>>> Только их уже не нужна целая бригада на каждую вычислительную
CO>>>> машину, машины становятся всё более автономны.

BP>>> Это бригады становятся всё более массовыми.

BP>>> ==============
BP>>> Численность Айтишников в Мире получается 28 млн. человек.
BP>>> Численность населения в Мире 8 млрд. человек.
BP>>> Тогда в среднем 1 Айтишник приходится на 285 человек.

BP>>> Лидером Айти среды является США 4,2 млн. айтишников на 302 млн.
BP>>> человек. Это один Айтишник на 72 человека.

BP>>> Россия насчитывает примерно 1,7 млн. айтишников на 146,4 млн.
BP>>> человек. Это получается 1 айтишник на 86,11 человек.

CO>> Айтишник - понятие растяжимое и вовсе не всегда
CO>> высокооплачиваемое.

BP> ===============
BP> За четыре года, с 2019 по 2023 год, число айтишников в России
BP> увеличилось в полтора раза. Об этом со ссылкой на результаты
BP> исследования Института статистических исследований и экономики знаний
BP> (ИСИЭЗ) НИУ ВШЭ пишет РИА Новости.

BP> В среднем их численность росла на 11 процентов в год. При этом средняя
BP> зарплата работников отечественной IT-отрасли за тот же период стала в
BP> 1,7 раза больше и составила 155,9 тысячи рублей.

Опять про "голубцы".:(

трудвсем.ру

Программист
АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ПОДСОБНОЕ ХОЗЯЙСТВО "ЗАРЕЧНЫЙ"
626399, с Минино, р-н Исетский, Мира, д. 3
25 000 - 37 500 руб.

37! В Тюменской области! Это днище.

BP> https://lenta.ru/news/2024/04/15/v-r...a-raza-bolshe-
BP> aytishnik ov/
BP> ==============

BP>>> Если перевести, айтишников на 100 человек населения, то
BP>>> получается: США - 1,39 айтишника на 100 человек. Россия - 1,16
BP>>> айтишников на 100 человек.
BP>>> https://vk.com/wall-183649383_208
BP>>> ==============

CO>> Переведи обратно, отмени всю механику и электронику и выдай всем
CO>> палки-копалки.:) Представлять робота в виде полноценно мыслящего
CO>> существа - я не об этом вовсе.

CO>> Посмотрим, сколько ещё рабочих мест отнимут роботы у людей.

BP> Ооо даа! Сколько рабочих мест отняли водопровод и канализация у
BP> водоносов и золотарей :-)

К счастью, получилось ненадёжно и дало новые рабочие места для забивателей чопиков и установщиков хомутов.:)



Cheslav.


... Не надо путать причину и следствие. Особенно не надо путать следствие.
---
Ответить с цитированием
  #223  
Старый 19.04.2024, 15:13
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Фонды общественного потребления: Россия vs СССР. Студенчество

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 17:08:56 по местному времени:

Привет, Cheslav!
19 апреля 2024 в 15:29 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================

BP>> В среднем их численность росла на 11 процентов в год. При этом средняя
BP>> зарплата работников отечественной IT-отрасли за тот же период стала в
BP>> 1,7 раза больше и составила 155,9 тысячи рублей.

CO> Опять про "голубцы".:(

CO> трудвсем.ру

CO> Программист
CO> АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ПОДСОБНОЕ ХОЗЯЙСТВО "ЗАРЕЧНЫЙ"
CO> 626399, с Минино, р-н Исетский, Мира, д. 3
CO> 25 000 - 37 500 руб.

CO> 37! В Тюменской области! Это днище.

Что-то думается мне, что это не программист, а обычный эникейщик.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
Ответить с цитированием
  #224  
Старый 19.04.2024, 16:11
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Фонды общественного потребления: Россия vs СССР. Студенчество

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 24 14:01:14 по местному времени:

Привет Юрий!

19 Апр 24 17:08, Юрий Григорьев -> Cheslav Osanadze:

BP>>> В среднем их численность росла на 11 процентов в год. При этом
BP>>> средняя зарплата работников отечественной IT-отрасли за тот же
BP>>> период стала в 1,7 раза больше и составила 155,9 тысячи рублей.

CO>> Опять про "голубцы".:(

CO>> трудвсем.ру

CO>> Программист
CO>> АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ПОДСОБНОЕ ХОЗЯЙСТВО "ЗАРЕЧНЫЙ"
CO>> 626399, с Минино, р-н Исетский, Мира, д. 3
CO>> 25 000 - 37 500 руб.

CO>> 37! В Тюменской области! Это днище.

ЮГ> Что-то думается мне, что это не программист, а обычный эникейщик.

Неизвестно, кого посчитала программистом Статистика.



Cheslav.


... Никакого кофе в зернах нет...
---
Ответить с цитированием
  #225  
Старый 19.04.2024, 16:11
Dmitry Protasoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Фонды общественного потребления: Россия vs СССР. Студенчество

Dmitry Protasoff написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 24 11:36:18 по местному времени:

Нello, Юрий!

Friday April 19 2024 17:08, you wrote to Cheslav Osanadze:

ЮГ> Что-то думается мне, что это не программист, а обычный эникейщик.

Именно программист - для 1С писать всякую фигню.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
Ответить с цитированием
  #226  
Старый 21.04.2024, 00:41
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Фонды общественного потребления: Россия vs СССР. Студенчество

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 17:08:56 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wednesday April 17 20:48:16 2024 20:48:16, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> "Чихание на всех" несовместимо с рациональными действиями.
BP>>>> "Чихая на всех", невозможно действовать сообща и вообще
BP>>>> взаимодействовать с другими субъектами рынка.

ЮГ>>> А кто в капитализме действует сообща? Каждый тянет одеяло на
ЮГ>>> себя.

BP>> Если бы "каждый тянул одеяло на себя", общество при капитализме не
BP>> могло бы добиться такого развития, которое наблюдается сейчас.

CO> ...

CO> Такого - какого? В чём развитие?

Хотя бы в том, что ты не умер в раннем возрасте - от болезни, которую раньше, те же 200 лет назад, просто не умели лечить.

И в том, что я не умер в раннем возрасте от аппендицита, который раньше, те же 200 лет назад, не то что не умели оперировать, но даже не могли диагностировать.

CO> Не забывай, этот всплеск - ему лет 200, но человечество гораздо
CO> старше.

Только вот в те времена люди помирали в возрасте гораздо моложе.

CO> И не факт, что развитие не цикличное и скоро не упадёт обратно
CO> - других вариантов доказательств и нет.

Где же они, доказательства цикличности развития? Доказательство непрерывности развития - вот оно, ты в нём живёшь.

CO> Ну или это - единственный вариант.
CO> Ну нет у тебя примеров хотя бы в 500 лет, где рулит какая то Система

У меня лично нет, я столько не живу :-) а в исторических процессах - есть.

CO> И их и не может быть, такое развитие само себя и угробит.

За предыдущие сотни лет не угробило жеж.

CO> Общинный строй, кстати. Как раз про Пенсионную реформу.

Общинный строй консервирует состояние общества на низшем уровне. Мы это видим на примере сохранившихся в изоляции первобытных общин.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #227  
Старый 21.04.2024, 10:52
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Фонды общественного потребления: Россия vs СССР. Студенчество

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 08:33:50 по местному времени:

Привет Boris!

20 Апр 24 17:08, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> "Чихание на всех" несовместимо с рациональными действиями.
BP>>>>> "Чихая на всех", невозможно действовать сообща и вообще
BP>>>>> взаимодействовать с другими субъектами рынка.

ЮГ>>>> А кто в капитализме действует сообща? Каждый тянет одеяло на
ЮГ>>>> себя.

BP>>> Если бы "каждый тянул одеяло на себя", общество при капитализме
BP>>> не могло бы добиться такого развития, которое наблюдается
BP>>> сейчас.

CO>> ...

CO>> Такого - какого? В чём развитие?

BP> Хотя бы в том, что ты не умер в раннем возрасте - от болезни, которую
BP> раньше, те же 200 лет назад, просто не умели лечить.

BP> И в том, что я не умер в раннем возрасте от аппендицита, который
BP> раньше, те же 200 лет назад, не то что не умели оперировать, но даже
BP> не могли диагностировать.

Нарушен "естественный отбор"! :)

CO>> Не забывай, этот всплеск - ему лет 200, но человечество гораздо
CO>> старше.

BP> Только вот в те времена люди помирали в возрасте гораздо моложе.

Ну и нормуль же!

CO>> И не факт, что развитие не цикличное и скоро не упадёт обратно
CO>> - других вариантов доказательств и нет.

BP> Где же они, доказательства цикличности развития? Доказательство
BP> непрерывности развития - вот оно, ты в нём живёшь.

Этому развитию - совсем не много лет.

CO>> Ну или это - единственный вариант.
CO>> Ну нет у тебя примеров хотя бы в 500 лет, где рулит какая то
CO>> Система

BP> У меня лично нет, я столько не живу :-) а в исторических процессах -
BP> есть.

CO>> И их и не может быть, такое развитие само себя и угробит.

BP> За предыдущие сотни лет не угробило жеж.

За сотни лет - и не было такого технического взрыва. Вот длительный результат такой экономики - пока неизвестен.

CO>> Общинный строй, кстати. Как раз про Пенсионную реформу.

BP> Общинный строй консервирует состояние общества на низшем уровне. Мы
BP> это видим на примере сохранившихся в изоляции первобытных общин.

Может это и правильно?



Cheslav.


... Разговор шел о судьбах России, и поэтому пили только водку.
---
Ответить с цитированием
  #228  
Старый 24.04.2024, 17:32
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Фонды общественного потребления: Россия vs СССР. Студенчество

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 12:47:08 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri Apr 19 2024 10:29, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Да прям! В Библии написано - Бог только что создал человека,
BP>>>> только что поселил его в Эдеме, и сразу же поручил ему искать
BP>>>> новое: дать имена всем животным, "и чтобы, как наречет человек
BP>>>> всякую душу живую, так и было имя ей." Мог ли сам Бог решить это
BP>>>> за человека, сам дать имена всем животным? Конечно, вообще без
BP>>>> напряга. Так почему же Бог этого не сделал, а поручил это
BP>>>> человеку?
CO>>> Человеку нужен "приказ свыше", лидер. Вот и решили воплотить его
CO>>> "в граните" - в Библии.:)
BP>> Кто "решил"? Масоны? Рептилоиды? Анунаки с Нибиру? :-)
CO> Сами люди. Очередная Баллада, Сказание, Песнь про.

Сравнение неверное. Все эти "очередные баллады, сказания, песни про" - очень быстро теряют актуальность и становятся мёртвыми памятниками истории.

В отличие от этого, Библия остаётся живым Писанием на протяжении тысяч лет. Обсуждения, толкования и т.д. не утихают, наоборот - они только нарастают после того, как тексты Писания и Предания стали доступны всем в интернете, с поиском и индексацией :-)

BP>> ============
BP>> Количеством в философии принято называть число, определяющее мысленное
BP>> или фактическое единство некоторого множества однородных объектов,
BP>> процессов или состояний. Количествен-ным изменением называется
BP>> численное увеличение или уменьшение однородных объектов, процессов или
BP>> состояний
BP>> https://dzen.ru/a/W4416ECdLgCtoeEK
BP>> ============
BP>> А "поиск нового" - это качественное изменение:
BP>> ============
BP>> Качеством называется философская категория, выражающая такую
BP>> особенность, благодаря которой элементы, системы или процессы
BP>> существенно отличаются друг от друга. Качественным изменением
BP>> называется существенное преобразование элемента, системы или процесса
BP>> ============
CO> Да, скорее всего и так. Эту сторону я не пытался даже изучать.

Это ты зря :-) Вот тебе для затравки: https://cont.ws/@vixin76/2449905

CO>>> Да, на уровне Бога, как непререкаемого авторитета, что бы не
CO>>> возникало и мыслей пойти против! Хотя, некоторым и это не
CO>>> помогает. Как и лоботомия.:(
BP>> Вообще-то вся история человечества в Библии начинается с того, что
BP>> люди наплевали на непререкаемый авторитет Бога, и решительно пошли
BP>> против.
BP>> И что, Бог им за это сделал лоботомию? Наоборот, он отправил их
BP>> познавать столько всего нового, чего в раю у них и не было :-)
CO> Тоже нормальный процесс. Хотя, пару городов он уничтожил,

После того, как в них не нашлось даже десяти праведников.

CO> не говоря уже про Потоп.:)

После того, как люди почти поголовно (кроме Ноя с семьёй) погрязли во всех видах зла и ещё приспособили к этому животных. И не желали покаяться и отойти от этого зла, хотя у них перед глазами Ной с семьёй строили Ковчег сто лет кряду.

CO> И обещанный Страшный суд.:)

Для которого все будут воскрешены из мёртвых, вообще-то.

CO> Так что - кнута в там хватает в изобилии, что и верно, натура
CO> человеков такая, что не может совсем без розг.

Так что "кнута" в Библии очень мало.

BP>>>> Для того, чтобы биологическую особь, от природы способную
BP>>>> чувствовать боль только в пределах своей нервной системы,
BP>>>> превратить в социальную особь - цивилизации потребовались
BP>>>> тысячелетия развития и тренировки абстрактного мышления,
BP>>>> способности ума к обобщению идей, исторически-неразрывно
BP>>>> связанные с культом, храмом и религией.
BP>>>> ===============
CO>>> Как хорошо начал и всё равно скатился к Храму.:) Ну и пусть
CO>>> будет, раз иначе некоторым никак и они не могут иначе преодолеть
CO>>> свой страх перед объективностью.
BP>> Храм это и есть обитель объективной реальности. В материализме и
BP>> атеизме никакой объективной реальности нет.
BP>> https://cont.ws/@vixin76/2449368
CO> Странно, что у меня - есть.

У тебя, и у меня - конечная реальность. Там в тексте разъясняется разница.

CO>>> Айтишник - понятие растяжимое и вовсе не всегда
CO>>> высокооплачиваемое.
BP>> ===============
BP>> За четыре года, с 2019 по 2023 год, число айтишников в России
BP>> увеличилось в полтора раза. Об этом со ссылкой на результаты
BP>> исследования Института статистических исследований и экономики знаний
BP>> (ИСИЭЗ) НИУ ВШЭ пишет РИА Новости.
BP>> В среднем их численность росла на 11 процентов в год. При этом средняя
BP>> зарплата работников отечественной IT-отрасли за тот же период стала в
BP>> 1,7 раза больше и составила 155,9 тысячи рублей.

CO> Опять про "голубцы".:(
CO> трудвсем.ру
CO> Программист
CO> АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ПОДСОБНОЕ ХОЗЯЙСТВО "ЗАРЕЧНЫЙ"
CO> 626399, с Минино, р-н Исетский, Мира, д. 3
CO> 25 000 - 37 500 руб.
CO> 37! В Тюменской области! Это днище.

Так это не айтишник. Это пользователь.
Или надо так считать, что если пользователь в екселе один раз использовал формулу, так он уже программист и айтишник? :-) Тогда таких будет миллиард, не меньше :-)

CO>>> Переведи обратно, отмени всю механику и электронику и выдай всем
CO>>> палки-копалки.:) Представлять робота в виде полноценно мыслящего
CO>>> существа - я не об этом вовсе.
CO>>> Посмотрим, сколько ещё рабочих мест отнимут роботы у людей.
BP>> Ооо даа! Сколько рабочих мест отняли водопровод и канализация у
BP>> водоносов и золотарей :-)
CO> К счастью, получилось ненадёжно и дало новые рабочие места для
CO> забивателей чопиков и установщиков хомутов.:)

Но этих рабочих мест стало намного меньше, чем рабочих мест водоносов и золотарей.

"По статистике еще столетие тому назад в Москве воду разносили и развозили около семи тысяч конных водовозов и около трех тысяч водоносов". https://clck.ru/3AGcUp
Не считая огромных масс людей, которые ходили за водой своими ногами и несли её своими руками.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #229  
Старый 25.04.2024, 11:42
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Фонды общественного потребления: Россия vs СССР. Студенчество

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 09:14:35 по местному времени:

Привет Boris!

24 Апр 24 12:47, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> Да прям! В Библии написано - Бог только что создал человека,
BP>>>>> только что поселил его в Эдеме, и сразу же поручил ему искать
BP>>>>> новое: дать имена всем животным, "и чтобы, как наречет человек
BP>>>>> всякую душу живую, так и было имя ей." Мог ли сам Бог решить
BP>>>>> это за человека, сам дать имена всем животным? Конечно, вообще
BP>>>>> без напряга. Так почему же Бог этого не сделал, а поручил это
BP>>>>> человеку?
CO>>>> Человеку нужен "приказ свыше", лидер. Вот и решили воплотить
CO>>>> его "в граните" - в Библии.:)
BP>>> Кто "решил"? Масоны? Рептилоиды? Анунаки с Нибиру? :-)
CO>> Сами люди. Очередная Баллада, Сказание, Песнь про.

BP> Сравнение неверное. Все эти "очередные баллады, сказания, песни про" -
BP> очень быстро теряют актуальность и становятся мёртвыми памятниками
BP> истории.

BP> В отличие от этого, Библия остаётся живым Писанием на протяжении
BP> тысяч лет. Обсуждения, толкования и т.д. не утихают, наоборот - они
BP> только нарастают после того, как тексты Писания и Предания стали
BP> доступны всем в интернете, с поиском и индексацией :-)

https://sevastian-mos.livejournal.co...x606k947215193

Жил ещё в Советском Союзе Рыбаков Борис. Он был археологом, ещё был изучателем славянского фольклора и в целом славянской истории и культуры. Академик РАН (1991; действительный член АН СССР с 1958 года). Умер в 2001 году. У него была одна интереснейшая теория о том, что корни мифов, обрядов славянских в том числе, лежат не в глубине 300 - 500 лет, как предполагали до него, а на глубине.... палеолита, затем мезолита и затем неолита, а после снова слой бронзового века и совсем поздний - железный век. Таким образом в 1981 году он издал тотальный, тысячестраничный труд - Язычество Древних славян, где планомерно и поступательно доказывал свои мысли и теории.

...

Например самый самый древний, который известен - миф о происхождении смерти. Началось в сознании людей это, с наблюдения за змеями. Люди предположили, что змеи могут жить вечно, поскольку умеют полностью менять кожу, разом. А люди либо умели так раньше, либо могли, но не научились у змей подобному. И вот начинается то, что нащупал ещё Рыбаков. Когда Берёзкин начал сопоставлять народы и страны, где миф в таком виде ведом, открылся именно список, цепочка мест на Земле, где такой вариант представления о смерти и вечной жизни есть.

Тропическая Африка - Передняя Азия - Финикийцы - Греки - Юго Восточная Азия - Индия дравидская, не индусская, самая древняя - Меланезия - Новая Гвинея - Северная часть Австралии - Восточная Азия и Южная Америка и всего один случай в Северной Америке. Значит этому мифу уже больше 15 000 лет. Ведь уже в промежуток между 20 000 - 15 000 лет назад, люди пришли в Северную Америку, а значит им ещё нужно было выйти из Африки и долго, плавно идти по всей Евразии. Выходит мифу этому больше 30 000 лет.

BP>>> ============
BP>>> Количеством в философии принято называть число, определяющее
BP>>> мысленное или фактическое единство некоторого множества
BP>>> однородных объектов, процессов или состояний. Количествен-ным
BP>>> изменением называется численное увеличение или уменьшение
BP>>> однородных объектов, процессов или состояний
BP>>> https://dzen.ru/a/W4416ECdLgCtoeEK
BP>>> ============
BP>>> А "поиск нового" - это качественное изменение:
BP>>> ============
BP>>> Качеством называется философская категория, выражающая такую
BP>>> особенность, благодаря которой элементы, системы или процессы
BP>>> существенно отличаются друг от друга. Качественным изменением
BP>>> называется существенное преобразование элемента, системы или
BP>>> процесса
BP>>> ============
CO>> Да, скорее всего и так. Эту сторону я не пытался даже изучать.

BP> Это ты зря :-) Вот тебе для затравки: https://cont.ws/@vixin76/2449905

CO>>>> Да, на уровне Бога, как непререкаемого авторитета, что бы не
CO>>>> возникало и мыслей пойти против! Хотя, некоторым и это не
CO>>>> помогает. Как и лоботомия.:(
BP>>> Вообще-то вся история человечества в Библии начинается с того,
BP>>> что люди наплевали на непререкаемый авторитет Бога, и решительно
BP>>> пошли против. И что, Бог им за это сделал лоботомию? Наоборот,
BP>>> он отправил их познавать столько всего нового, чего в раю у них
BP>>> и не было :-)
CO>> Тоже нормальный процесс. Хотя, пару городов он уничтожил,

BP> После того, как в них не нашлось даже десяти праведников.

Они сделали свой "свободный выбор".

CO>> не говоря уже про Потоп.:)

BP> После того, как люди почти поголовно (кроме Ноя с семьёй) погрязли во
BP> всех видах зла и ещё приспособили к этому животных. И не желали
BP> покаяться и отойти от этого зла, хотя у них перед глазами Ной с семьёй
BP> строили Ковчег сто лет кряду.

Всё же, признал версию 1.0 неудачной и решил попробовать v.2.0? :)

CO>> И обещанный Страшный суд.:)

BP> Для которого все будут воскрешены из мёртвых, вообще-то.

CO>> Так что - кнута в там хватает в изобилии, что и верно, натура
CO>> человеков такая, что не может совсем без розг.

BP> Так что "кнута" в Библии очень мало.

Нихрена себе! Потоп - и мало? И смерность - мало?

BP>>>>> Для того, чтобы биологическую особь, от природы способную
BP>>>>> чувствовать боль только в пределах своей нервной системы,
BP>>>>> превратить в социальную особь - цивилизации потребовались
BP>>>>> тысячелетия развития и тренировки абстрактного мышления,
BP>>>>> способности ума к обобщению идей, исторически-неразрывно
BP>>>>> связанные с культом, храмом и религией.
BP>>>>> ===============
CO>>>> Как хорошо начал и всё равно скатился к Храму.:) Ну и пусть
CO>>>> будет, раз иначе некоторым никак и они не могут иначе
CO>>>> преодолеть свой страх перед объективностью.
BP>>> Храм это и есть обитель объективной реальности. В материализме и
BP>>> атеизме никакой объективной реальности нет.
BP>>> https://cont.ws/@vixin76/2449368
CO>> Странно, что у меня - есть.

BP> У тебя, и у меня - конечная реальность. Там в тексте разъясняется
BP> разница.

CO>>>> Айтишник - понятие растяжимое и вовсе не всегда
CO>>>> высокооплачиваемое.
BP>>> ===============
BP>>> За четыре года, с 2019 по 2023 год, число айтишников в России
BP>>> увеличилось в полтора раза. Об этом со ссылкой на результаты
BP>>> исследования Института статистических исследований и экономики
BP>>> знаний (ИСИЭЗ) НИУ ВШЭ пишет РИА Новости. В среднем их
BP>>> численность росла на 11 процентов в год. При этом средняя
BP>>> зарплата работников отечественной IT-отрасли за тот же период
BP>>> стала в 1,7 раза больше и составила 155,9 тысячи рублей.

CO>> Опять про "голубцы".:(
CO>> трудвсем.ру
CO>> Программист
CO>> АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ПОДСОБНОЕ ХОЗЯЙСТВО "ЗАРЕЧНЫЙ"
CO>> 626399, с Минино, р-н Исетский, Мира, д. 3
CO>> 25 000 - 37 500 руб.
CO>> 37! В Тюменской области! Это днище.

BP> Так это не айтишник. Это пользователь.

А это - уже виляние! Сайт "Труд всем" не знает никаких "айтишников", кого считал тот Институт?

BP> Или надо так считать, что если пользователь в екселе один раз
BP> использовал формулу, так он уже программист и айтишник? :-) Тогда
BP> таких будет миллиард, не меньше :-)

Так кого посчитали? Они поделились своими критериями "айтишности"?

CO>>>> Переведи обратно, отмени всю механику и электронику и выдай
CO>>>> всем палки-копалки.:) Представлять робота в виде полноценно
CO>>>> мыслящего существа - я не об этом вовсе.
CO>>>> Посмотрим, сколько ещё рабочих мест отнимут роботы у людей.
BP>>> Ооо даа! Сколько рабочих мест отняли водопровод и канализация у
BP>>> водоносов и золотарей :-)
CO>> К счастью, получилось ненадёжно и дало новые рабочие места для
CO>> забивателей чопиков и установщиков хомутов.:)

BP> Но этих рабочих мест стало намного меньше, чем рабочих мест водоносов
BP> и золотарей.

BP> "По статистике еще столетие тому назад в Москве воду разносили и
BP> развозили около семи тысяч конных водовозов и около трех тысяч
BP> водоносов". https://clck.ru/3AGcUp Не считая огромных масс людей,
BP> которые ходили за водой своими ногами и несли её своими руками.

:)))

===========================================================================
Сейчас в Москве на нашем сайте 22405 специалистов готовы помочь с услугой "сантехника". Читать ещё
===========================================================================

И это - только на этом сайте и только те, кто "готов помочь", а не работает работу на работе не думая давать объявления.


Cheslav.


... Как обходится с женами, знают только холостяки.
---
Ответить с цитированием
  #230  
Старый 25.04.2024, 17:42
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Фонды общественного потребления: Россия vs СССР. Студенчество

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 09:12:56 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sun Apr 21 2024 08:33, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Если бы "каждый тянул одеяло на себя", общество при капитализме
BP>>>> не могло бы добиться такого развития, которое наблюдается
BP>>>> сейчас.
CO>>> Такого - какого? В чём развитие?
BP>> Хотя бы в том, что ты не умер в раннем возрасте - от болезни, которую
BP>> раньше, те же 200 лет назад, просто не умели лечить.
BP>> И в том, что я не умер в раннем возрасте от аппендицита, который
BP>> раньше, те же 200 лет назад, не то что не умели оперировать, но даже
BP>> не могли диагностировать.
CO> Нарушен "естественный отбор"! :)

И это правильно. Человек не часть природы, и потому не должен быть рабом "естественного отбора".

CO>>> Не забывай, этот всплеск - ему лет 200, но человечество гораздо
CO>>> старше.
BP>> Только вот в те времена люди помирали в возрасте гораздо моложе.
CO> Ну и нормуль же!

Нет, категорически ненормально. "Когда человек умирает, вместе с ним уходит целый мир" (Я. Левин).

CO>>> И не факт, что развитие не цикличное и скоро не упадёт обратно
CO>>> - других вариантов доказательств и нет.
BP>> Где же они, доказательства цикличности развития? Доказательство
BP>> непрерывности развития - вот оно, ты в нём живёшь.
CO> Этому развитию - совсем не много лет.

Сколько есть, столько и есть. Невозможно сказать "много" или "мало", если не с чем сравнивать. А сравнивать именно что не с чем. Материальных свидетельств существования древних высокоразвитых цивилизаций, сравнимых с нашей по развитию, на Земле не найдено.

CO>>> И их и не может быть, такое развитие само себя и угробит.
BP>> За предыдущие сотни лет не угробило жеж.
CO> За сотни лет - и не было такого технического взрыва. Вот длительный
CO> результат такой экономики - пока неизвестен.

И потому надо себя запугать грядущими ужасами и катастрофами? Но это уже было, и где теперь эти паникёры-экстраполяторы?

================
Кризис лошадиного навоза 1894 года. Или всем крышка. И очень скоро.

Население Лондона в XIX веке за считанные годы увеличилось с одного до пяти миллионов пассажиров и кучеров. Город не справлялся с уборкой лошадиных отходов. Газета Таймс била в колокола: через 50 лет улицы Лондона окажутся погребёнными под трёхметровым слоем навоза! А началось всё с книги Гордона под названием "Лошадиный мир Лондона" 1893 года. Писатель насчитал 15 тысяч лошадей в городе, но подсчитать всех неучтённых лошадей оказалось очень сложным занятием. Гордон остановился на 300 тысячах и до смерти напугал англичан.

В Нью-Йорке журнал Access каким-то образом подсчитал, что каждый день в лошадином навозе появляется три миллиарда мух-разносчиц всякой заразы. Американцы прикинули вполне научным образом, что к 1930 году уровень навоза в Нью-Йорке доберётся до третьего этажа. В 1898 году Запад всерьёз готовился к апокалипсису и надеялся только на чудо. И чудо произошло. Немцы изобрели автомобиль, и угроза лошадиного навоза ушла в раздел прикольной истории.
https://dzen.ru/b/Y7Xs_ni9vgE1GKJU
================

CO>>> Общинный строй, кстати. Как раз про Пенсионную реформу.
BP>> Общинный строй консервирует состояние общества на низшем уровне. Мы
BP>> это видим на примере сохранившихся в изоляции первобытных общин.
CO> Может это и правильно?

Нет, конечно. Человеку заповедовано Богом владычествовать над природой, а не мучительно выживать в неравной борьбе с природой.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot