Рок-группа роботов Compressorhead сбирает средства на создание вокалист

Dmitri Kamenski написал(а) к Michael Tuganov в Dec 15 05:16:53 по местному времени:

Нi Michael!

20 декабря 2015 02:56, Michael Tuganov писал Dmitri Kamenski:

DK>> Речь шла про времена 600 и 1200 Амиг. По этой причине я их и
DK>> привел в пример, как компьютеры которые продавались с 2.5" НDD.
MT> Попрошу не искажать. Разговор был про отечественный лэптоп с аналогом
MT> 8086 внутри. И разработка это ну никак не 92 года. Зная время раскачки
MT> нашей промышленности, путь от разработки до магазина занимал годы.
MT> Скажем про МК-85 в журнале, я прочитал в 86 году, а в магазе увидел в
MT> 92, когда он собственно был неактуален.

В 91 году его начали выпускать, в 91. А если ты с производства решил перескочить на разработку, хорошо, разработка 600 Амиги началась в 1982г.

MT> И? Это примерно 850-950$ (я не помню точное соотношение курсов, но
MT> фунт был выше, чем полтора доллара, как сейчас, скорее ближе к 2 был).
MT> Но опять таки зто там_. А _здесь в 90-м году ГПИ-8 приобрел
MT> несколько ЭВМ типа IBM PC XP - 8MНz/640k/20Mb они стоили дороже, чем
MT> ГАЗ-3102. Кроме того, не забывай, что до 92 года действовали
MT> ограничения на поставку ВТ в СССР. В частности, под них попадали все
MT> процы 386 и выше, в том числе и 68ххх столь тобой любимой амиги :)

Давай от туда вычтем стоимость компьютера, прилагаемого софта... Процессор тут причем, говорим же о жестких дисках, или уже нет? Только это не мешало оснащать ЕС'ки дисками Seagate.

DK>> Как видишь, стоимость 2.5" НDD, который мог бы быть у нашей
DK>> электроники, вполне разумный.
MT> Не вижу. Потому что я в то время, работал с этой самой нашей
MT> электроникой - у меня целый класс был EC-1841, из которых удалось
MT> скомпоновать, аж 2 рабочих компьютера. Был у меня еще знакомый,
MT> который работал на заводе, где Искра-1030 собиралась. И поверишь ли?
MT> Нигде ни про какие IDE 2,5" не слыхивали - 5,25" MFM да еще иногда
MT> полновысотные.

То что про них "нигде" не слышали, не говорит о том, что их нельзя было купить, как те же сигейты, тики, зилоги.

MT> В прочем, несмотря на то, что данных о том, какой все-таки жесткий
MT> диск был установлен в этой машинке, нету, есть упоминания о ее цене в
MT> 91 году - 25000 рублей, по тогдашнему курсу - около 4000$ - все
MT> вопросы о стоимости входящего в его комплект НDD можно считать
MT> несущественными, в эти деньги можно было установить любой диск,
MT> емкостью 10 Мб :-)

Коммерческий курс в 1991г 1$ = ~35р. Я не знаю каким гуглом ты пользуешься.

Bye Michael!

vFido: http://vk.com/app5150727
--- BBS telnet: vfido.ru | NNTP news: vfido.ru | wFido http://vfido.ru

Michael Tuganov написал(а) к Dmitri Kamenski в Dec 15 02:08:08 по местному времени:

Нello Dmitri.

20 Dec 15 05:16, you wrote to me:

DK>>> Речь шла про времена 600 и 1200 Амиг. По этой причине я их и
DK>>> привел в пример, как компьютеры которые продавались с 2.5" НDD.
MT>> Попрошу не искажать. Разговор был про отечественный лэптоп с
MT>> аналогом 8086 внутри. И разработка это ну никак не 92 года. Зная
MT>> время раскачки нашей промышленности, путь от разработки до
MT>> магазина занимал годы. Скажем про МК-85 в журнале, я прочитал в
MT>> 86 году, а в магазе увидел в 92, когда он собственно был
MT>> неактуален.

DK> В 91 году его начали выпускать, в 91. А если ты с производства решил
DK> перескочить на разработку, хорошо, разработка 600 Амиги началась в
DK> 1982г.

Ты про кто и что сейчас говоришь? Амигу 600 презентовали в 1992 году. МС1504 в 1991, Электроника 901 тоже в 91, причем выпущена была настолько малая партия, что толком и технических характеристик нигде нет - упоминается только, что это модификация МС1504 в один из внутренних отсеков которой (там было 2 отсека 3,5") был установлен НDD емкостью 10Мб. Какой контроллер там использовался и что за винт был - для нас, остается предметом догадок.

MT>> И? Это примерно 850-950$ (я не помню точное соотношение курсов,
MT>> но фунт был выше, чем полтора доллара, как сейчас, скорее ближе к
MT>> 2 был). Но опять таки зто там_. А _здесь в 90-м году ГПИ-8
MT>> приобрел несколько ЭВМ типа IBM PC XP - 8MНz/640k/20Mb они стоили
MT>> дороже, чем ГАЗ-3102. Кроме того, не забывай, что до 92 года
MT>> действовали ограничения на поставку ВТ в СССР. В частности, под
MT>> них попадали все процы 386 и выше, в том числе и 68ххх столь
MT>> тобой любимой амиги :)

DK> Давай от туда вычтем стоимость компьютера, прилагаемого софта...
DK> Процессор тут причем, говорим же о жестких дисках, или уже нет? Только
DK> это не мешало оснащать ЕС'ки дисками Seagate.

DK>>> Как видишь, стоимость 2.5" НDD, который мог бы быть у нашей
DK>>> электроники, вполне разумный.
MT>> Не вижу. Потому что я в то время, работал с этой самой нашей
MT>> электроникой - у меня целый класс был EC-1841, из которых удалось
MT>> скомпоновать, аж 2 рабочих компьютера. Был у меня еще знакомый,
MT>> который работал на заводе, где Искра-1030 собиралась. И поверишь
MT>> ли? Нигде ни про какие IDE 2,5" не слыхивали - 5,25" MFM да еще
MT>> иногда полновысотные.

DK> То что про них "нигде" не слышали, не говорит о том, что их нельзя
DK> было купить, как те же сигейты, тики, зилоги.

Купить наверное было можно, но встраивать их в серийную разработку, точно никто не стал бы.

MT>> В прочем, несмотря на то, что данных о том, какой все-таки
MT>> жесткий диск был установлен в этой машинке, нету, есть упоминания
MT>> о ее цене в 91 году - 25000 рублей, по тогдашнему курсу - около
MT>> 4000$ - все вопросы о стоимости входящего в его комплект НDD
MT>> можно считать несущественными, в эти деньги можно было установить
MT>> любой диск, емкостью 10 Мб :-)

DK> Коммерческий курс в 1991г 1$ = ~35р. Я не знаю каким гуглом ты
DK> пользуешься.

А какой курс в 2015 году? Тебя не смущает вопрос? Ты не думал, что курс может меняться с течением времени? Применительно к 1991 - в первой половине года термин "коммрческий курс" вообще не имел значения, потому что валютные операции были недозволены законодательно. Курс обмена для выезжающих наружу был около 6,5 рублей - это я помню без гуглов. Другого способа купить валюту у простых законопослушных граждан не было. Да и смысла в ее покупке тоже, поскольку просто так зайти в "Березку" (такая была сеть валютных магазинов) было черевато лишними вопросами.

Что касается барыжников и фарцовщиков - это отдельная тема, но к ценообразованию советского компьютеростроения она имела весьма отдаленное отношение, по крайней мере до 1992-3 годов.

Michael

--- GoldED/2 3.0.1

Dmitri Kamenski написал(а) к Michael Tuganov в Dec 15 09:34:49 по местному времени:

Нi Michael!

27 декабря 2015 02:08, Michael Tuganov писал Dmitri Kamenski:

MT> Ты про кто и что сейчас говоришь? Амигу 600 презентовали в 1992 году.
MT> МС1504 в 1991, Электроника 901 тоже в 91, причем выпущена была
MT> настолько малая партия, что толком и технических характеристик нигде
MT> нет - упоминается только, что это модификация МС1504 в один из
MT> внутренних отсеков которой (там было 2 отсека 3,5") был установлен НDD
MT> емкостью 10Мб. Какой контроллер там использовался и что за винт был -
MT> для нас, остается предметом догадок.

Я про Электронику с Амигой, и про 91-92 год. И про НDD 2.5" который вполне мог быть в нашей Электронике. Примерную розничную стоимость жесткого диска я уже приводил, достаточно из Амиги с НDD вычесть стоимость Амиги без НDD.

DK>> Коммерческий курс в 1991г 1$ = ~35р. Я не знаю каким гуглом ты
DK>> пользуешься.
MT> А какой курс в 2015 году? Тебя не смущает вопрос? Ты не думал, что
MT> курс может меняться с течением времени? Применительно к 1991 - в
MT> первой половине года термин "коммрческий курс" вообще не имел
MT> значения, потому что валютные операции были недозволены
MT> законодательно. Курс обмена для выезжающих наружу был около 6,5 рублей
MT> - это я помню без гуглов. Другого способа купить валюту у простых
MT> законопослушных граждан не было. Да и смысла в ее покупке тоже,
MT> поскольку просто так зайти в "Березку" (такая была сеть валютных
MT> магазинов) было черевато лишними вопросами.

Ты пишешь (цитату повторить?), о равенстве в 91 году 25000р. и 4000$. А я о том, что с открытием валютной биржи Госбанка, за доллар давали ~35р.

Bye Michael!

vFido: http://vk.com/app5150727
--- BBS telnet: vfido.ru | NNTP news: vfido.ru | wFido http://vfido.ru