forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 20.04.2018, 12:40
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Общество и алкоголь: почему России удалось то, что не получилось у СССР

Boris Paleev написал(а) к All в Apr 18 11:16:30 по местному времени:

Нello All!

https://cont.ws/@amurweb/921737

amurweb Сегодня 09:57


Общество и алкоголь: почему России удалось то, что не получилось у СССР


Новостные ленты принесли очередную - в принципе, уже привычно позитивную, но оттого не менее приятную - новость из социальной сферы.

Национальный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии имени В. П. Сербского сообщил, что за пять лет количество пациентов с диагнозом "алкоголизм" сократилось в России на 22 процента. Если в 2012 году таковых было 1,9 миллиона человек, то в прошлом году этот показатель сократился до 1,5 миллиона.

Было подтверждено, что самая тяжелая ситуация со злоупотреблением спиртным на Чукотке, где от этой зависимости страдают 3787,5 пациента на 100 тысяч жителей. А самая благоприятная обстановка на Северном Кавказе, конкретно в Ингушетии, где всего 8,5 пациента на 100 тысяч и в 2017 году вообще не было зафиксировано ни одного пациента с впервые зарегистрированным диагнозом "алкоголизм".

В этой новости действительно нет ничего из ряда вон выходящего. Наоборот, она просто подтвердила устойчивую тенденцию последних лет на существенное снижение потребления алкоголя в российском обществе, а также на изменение структуры этого потребления. За десять лет - с 2008 года - употребление алкоголя снизилось с 18 литров до 10,3 на душу населения в год. При этом происходит масштабный переход с крепких на слабоалкогольные напитки, причем как привычные (пиво и вино), так и относительно новые или хорошо забытые старые (сидр, медовуха).

Эксперты в целом единодушны в определении причин нынешних позитивных процессов. Тут и меры государственного регулирования (запрет круглосуточной продажи алкоголя), и пропаганда здорового образа жизни, и изменение общественных стереотипов, выраженных в формуле "пить стало немодно".

Тем не менее остается без ответа вопрос: почему современной России удалось добиться успеха там, где потерпел неудачу Советский Союз?

Ведь СССР тоже прилагал серьезные усилия, включая пропаганду и ограничения на продажу, для снижения потребления алкоголя в стране, однако результаты отнюдь не впечатляли. Исключением стала лишь антиалкогольная кампания Горбачева, когда потребление алкоголя действительно радикально снизилось. Вот, правда, итоги этой кампании оказались таковы, что, как говорится, лучше бы люди продолжали пить. Дело не только в уничтоженных виноградниках и уникальных производствах, но и в том, что этот шаг вызвал такое отчуждение общества от власти, что на излете советского периода это стало еще одним роковым ударом по ней.

Так почему же Российской Федерации удалось то, что не получилось у СССР?

Причин, безусловно, множество, но один момент представляется ключевым: советская власть принципиально ошиблась в определении приоритетов, необходимых уровней твердости (или, наоборот, мягкости) в различных аспектах при проведении политики в данной сфере.

С одной стороны, власть проявляла впечатляющую мягкость к людям с проблемами с алкоголем, особенно в том, что касалось работы и зарабатывания на жизнь. В результате злоупотребление спиртным в советские времена не несло для людей никаких по-настоящему серьезных и болезненных последствий в виде перспективы остаться без средств к существованию или жилья. Всего того, что в полный рост стоит перед людьми в современной капиталистической России.

Кто-то может сказать, что это жестокая людоедская система, не прощающая людям слабости. В то же время, судя по результатам, эта система дисциплинирует людей, заставляет их нести ответственность за свои жизни и контролировать количество потребляемого спиртного, потому что "завтра на работу" или "я за рулем".

Обратной же стороной советской системы было то, что именно алкоголь был едва ли не единственным повсеместно доступным "низким" развлечением.

Государство в Советском Союзе так заботилось о высоком интеллектуальном и духовном уровне своих граждан, что сферы культуры и развлечения были заполнены высококачественным и идеологически выверенным контентом. Вот только большая его часть вызывала у общества невыносимую скуку.

Вопрос риторический, но действительно любопытно, каков был бы уровень потребления алкоголя в СССР, если бы книжные магазины были завалены бесчисленными детективами, фантастикой и разнообразным бульварным чтивом - может, не очень высокого качества, но увлекательным для среднестатистического читателя? Если бы советский кинематограф снимал фильмы, подобные "Пиратам XX века", не в единичных количествах, а сплошным потоком, и все это беспрерывно крутилось бы в кинотеатрах, а затем на ТВ? Если бы для абсолютно любого советского гражданина на расстоянии вытянутой руки находился широкий спектр незамысловатых, но нравящихся ему развлечений вместо солидных, умных, идейно верных, но... неинтересных.

Однако всего этого не было. Зато на расстоянии той самой вытянутой руки у советских граждан был алкоголь, употребление которого считалось общепринятым, а за злоупотребление которым максимум, что грозило, - это общественное порицание.

В современной же России все обстоит прямо противоположным образом. Употребление - и тем более злоупотребление - алкоголя связано с ограничениями, проблемами и негативными последствиями для людей, в том числе крайне серьезными.

Одновременно с этим государство практически никак не вмешивается в сферу развлечений и хобби граждан, предоставляя им тут почти полную свободу самовыражения, самореализации и снятия стресса: от сериалов до экстремальных видов спорта, от смешных флешмобов до возможности свободно путешествовать по всему миру. Не говоря уже о целом пласте новых возможностей, созданных эпохой интернета: от компьютерных игрушек до социальных сетей.

Для огромного числа людей алкоголь теперь просто выпадает из системы их жизни, поскольку в нем исчезает необходимость в качестве развлечения и психологического анестетика. Как раз здесь стоит искать корни немодности употребления спиртного в современной России.

А для того, чтобы такая система возникла, современному российскому государству потребовалось "всего лишь" правильно расставить приоритеты. Именно на это некогда не хватило мудрости государству советскому.

Ирина Алкснис
https://ria.ru/analytics/20180420/1519011893.html

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.04.2018, 17:01
Maxim Trophimov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Общество и алкоголь: почему России удалось то, что не получилось у СССР

Maxim Trophimov написал(а) к Boris Paleev в Apr 18 19:29:14 по местному времени:

Доброго времени суток, Boris!

20 Апр 18 11:16, ты писал(а) All:

BP> Национальный медицинский исследовательский центр психиатрии и
BP> наркологии имени В. П. Сербского сообщил, что за пять лет количество
BP> пациентов с диагнозом "алкоголизм" сократилось в России на 22
BP> процента. Если в 2012 году таковых было 1,9 миллиона человек, то в
BP> прошлом году этот показатель сократился до 1,5 миллиона.

Совсем отрава стала? Быстро мрут бедолаги :(


Спасибо, что потратили время и прочитали все до конца.

--- Этот дед нашел 1.1.5-b20060703 монет, у GoldED+/W32-MINGW
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.04.2018, 17:31
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Общество и алкоголь: почему России удалось то, что не получи

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Apr 18 15:46:46 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 20.04.18 you wrote to All:

BP> Новостные ленты принесли очередную - в принципе, уже привычно
BP> позитивную, но оттого не менее приятную - новость из социальной сферы.

BP> Национальный медицинский исследовательский центр психиатрии и
BP> наркологии имени В. П. Сербского сообщил, что за пять лет количество
BP> пациентов с диагнозом "алкоголизм" сократилось в России на 22 процента.
BP> Если в 2012 году таковых было 1,9 миллиона человек, то в прошлом году
BP> этот показатель сократился до 1,5 миллиона.

BP> Было подтверждено, что самая тяжелая ситуация со злоупотреблением
BP> спиртным на Чукотке, где от этой зависимости страдают 3787,5 пациента
BP> на 100 тысяч жителей. А самая благоприятная обстановка на Северном
BP> Кавказе, конкретно в Ингушетии, где всего 8,5 пациента на 100 тысяч и в
BP> 2017 году вообще не было зафиксировано ни одного пациента с впервые
BP> зарегистрированным диагнозом "алкоголизм".

BP> В этой новости действительно нет ничего из ряда вон выходящего.
BP> Наоборот, она просто подтвердила устойчивую тенденцию последних лет на
BP> существенное снижение потребления алкоголя в российском обществе, а

Ну, да. Как я продал свой аппарат в Москву, так моментально же потребление
алкоголя снизилось.

BP> также на изменение структуры этого потребления. За десять лет - с 2008
BP> года - употребление алкоголя снизилось с 18 литров до 10,3 на душу
BP> населения в год.

Боря, ты бы сперва уточнил - какого алкоголя. Я те намекну: статистически
учтенного. А зачем жаждущему населению покупать статистически учтенный,
когда левый ("Золото России") можно купить в три раза дешевле? Только в
своем микрорайоне я знаю две таких точки, круглосуточных. Одна - в одном
здании с кабинетом участкового.

Я не говорю о самогоне, сам погугли предложение самогонных аппаратов.

И я не говорю об экстракте боярышника.



Sincerely yours,
Alex Tihonov


... И те, кто выживет, сами потом будут смеяться (ВЧ)
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.04.2018, 01:16
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Общество и алкоголь: почему России удалось то, что не получи

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Apr 18 23:17:38 по местному времени:

Нello Uncle!

Fri Apr 20 2018 15:46, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>> В этой новости действительно нет ничего из ряда вон выходящего.
BP>> Наоборот, она просто подтвердила устойчивую тенденцию последних лет на
BP>> существенное снижение потребления алкоголя в российском обществе, а

US> Ну, да. Как я продал свой аппарат в Москву, так моментально же потребление
US> алкоголя снизилось.

BP>> также на изменение структуры этого потребления. За десять лет - с 2008
BP>> года - употребление алкоголя снизилось с 18 литров до 10,3 на душу
BP>> населения в год.

US> Боря, ты бы сперва уточнил - какого алкоголя. Я те намекну: статистически
US> учтенного. А зачем жаждущему населению покупать статистически учтенный,
US> когда левый ("Золото России") можно купить в три раза дешевле?

Зачем бегать по каким-то точкам и покупать какую-то мутную херню "в три раза дешевле", когда статистически учтённое бухло и так неописуемо дёшево? В аномально дешёвом неучтённом бухле могут быть заинтересованы разве что конченые алкаши.

US> Только в своем микрорайоне я знаю две таких точки, круглосуточных.
US> Одна - в одном здании с кабинетом участкового.

Повторяю: в аномально дешёвом неучтённом бухле могут быть заинтересованы разве что конченые алкаши. Подумай, зачем тебе нужно знание таких мест.

US> Я не говорю о самогоне, сам погугли предложение самогонных аппаратов.

Самогонный аппарат - это лажа. Самогонщики радостно рассказывают, какое замечательно дешёвое получается в нём бухло. Но как-то вскользь упоминают про затраты времени. Неделя и больше на сам процесс. Плюс место в квартире. Плюс необходимость тщательного соблюдения технологии. Подготовка, пропорции, меры безопасности, чистка и т.д.

Такая раскорячка обычному человеку достаточно быстро надоест. Наиграется и закинет аппарат на балкон или в гараж. Или продаст тому, кто ещё не наигрался. Как это сделал ты :-)

US> И я не говорю об экстракте боярышника.

Было бы хуже, если бы ты говорил. А если бы с придыханием, то вообще беда...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.04.2018, 15:04
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Общество и алкоголь: почему России удалось то, что не получи

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Apr 18 05:14:42 по местному времени:

Привет, Boris!
21 апреля 2018 в 01:16 ты писал(а) для Uncle Sasha :
=======================================================

US>> Я не говорю о самогоне, сам погугли предложение самогонных аппаратов.

BP> Самогонный аппарат - это лажа. Самогонщики радостно рассказывают, какое
BP> замечательно дешёвое получается в нём бухло. Но как-то вскользь
BP> упоминают про затраты времени. Неделя и больше на сам процесс. Плюс
BP> место в квартире. Плюс необходимость тщательного соблюдения технологии.
BP> Подготовка, пропорции, меры безопасности, чистка и т.д.

BP> Такая раскорячка обычному человеку достаточно быстро надоест.
BP> Наиграется и закинет аппарат на балкон или в гараж. Или продаст тому,
BP> кто ещё не наигрался. Как это сделал ты :-)

Сколько лет гоню - никакой раскорячки. Брагу поставить дело нескольких
минут, неделю она играет, день трачу на выгон. Ты, видать, ни разу этим не
занимался, поэтому тебе кажется всё это таким сложным и страшным. :)))
Выходной потратил - восемь литров самогона готово. Затраты - 280 рублей
на сахар, 120 рублей на дрожжи, итого 400 рублей.
За 400 рублей - 16 бутылок продукта, себестоимостью 25 рублей каждая.
В 10 раз ниже цены водки в магазине. В ДЕСЯТЬ РАЗ, КАРЛ!!!!!
Каждый раз я экономлю 3600 рублей!!!!! ;)))))

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.04.2018, 15:05
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Общество и алкоголь: почему России удалось то, что не получи

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Apr 18 08:25:36 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 20.04.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> также на изменение структуры этого потребления. За десять лет - с
BP>>> 2008 года - употребление алкоголя снизилось с 18 литров до 10,3 на
BP>>> душу населения в год.

US>> Боря, ты бы сперва уточнил - какого алкоголя. Я те намекну:
US>> статистически учтенного. А зачем жаждущему населению покупать
US>> статистически учтенный, когда левый ("Золото России") можно купить в
US>> три раза дешевле?

BP> Зачем бегать по каким-то точкам и покупать какую-то мутную херню "в три
BP> раза дешевле", когда статистически учтённое бухло и так неописуемо
BP> дёшево? В аномально дешёвом неучтённом бухле могут быть заинтересованы
BP> разве что конченые алкаши.

Затем, что оно дешевле в три раза. И этим его аномальность и исчерпывается.


US>> Я не говорю о самогоне, сам погугли предложение самогонных аппаратов.

BP> Самогонный аппарат - это лажа. Самогонщики радостно рассказывают, какое
BP> замечательно дешёвое получается в нём бухло. Но как-то вскользь
BP> упоминают про затраты времени. Неделя и больше на сам процесс.

Что брожение идет без участия смогонщика, тебе неизвестно?


[...]

BP> Такая раскорячка обычному человеку достаточно быстро надоест.

"Решил Фиглярин, сидя дома".


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нам нужно, чтобы пить водку (ВЧ)
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.04.2018, 15:05
Igor Vinogradoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Общество и алкоголь: почему России удалось то, что не получи

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в Apr 18 07:34:08 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
BP>> Новостные ленты пpинесли очеpедную - в пpинципе, уже пpивычно
BP>> позитивную, но оттого не менее пpиятную - новость из социальной
BP>> сфеpы.

BP>> Национальный медицинский исследовательский центp психиатpии и
BP>> наpкологии имени В. П. Сеpбского сообщил, что за пять лет количество
BP>> пациентов с диагнозом "алкоголизм" сокpатилось в России на 22
BP>> пpоцента. Если в 2012 году таковых было 1,9 миллиона человек, то в
BP>> пpошлом году этот показатель сокpатился до 1,5 миллиона.

BP>> Было подтвеpждено, что самая тяжелая ситуация со злоупотpеблением
BP>> спиpтным на Чукотке, где от этой зависимости стpадают 3787,5 пациента
BP>> на 100 тысяч жителей. А самая благопpиятная обстановка на Севеpном
BP>> Кавказе, конкpетно в Ингушетии, где всего 8,5 пациента на 100 тысяч
BP>> и в 2017 году вообще не было зафиксиpовано ни одного пациента с
BP>> впеpвые заpегистpиpованным диагнозом "алкоголизм".

BP>> В этой новости действительно нет ничего из pяда вон выходящего.
BP>> Наобоpот, она пpосто подтвеpдила устойчивую тенденцию последних лет
BP>> на существенное снижение потpебления алкоголя в pоссийском обществе,
BP>> а

US> Ну, да. Как я пpодал свой аппаpат в Москву, так моментально же
US> потpебление алкоголя снизилось.

Небось пол-pайона снабжал натуp-пpодуктом?... :)

Bye, Uncle Sasha, 21 апpеля 18
--- FIPS/IP <build 01.14>
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.04.2018, 15:06
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Общество и алкоголь: почему России удалось то, что не получи

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Apr 18 11:01:40 по местному времени:

Нello Uncle!

Sat Apr 21 2018 08:25, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> также на изменение структуры этого потребления. За десять лет - с
BP>>>> 2008 года - употребление алкоголя снизилось с 18 литров до 10,3 на
BP>>>> душу населения в год.

US>>> Боря, ты бы сперва уточнил - какого алкоголя. Я те намекну:
US>>> статистически учтенного. А зачем жаждущему населению покупать
US>>> статистически учтенный, когда левый ("Золото России") можно купить в
US>>> три раза дешевле?

BP>> Зачем бегать по каким-то точкам и покупать какую-то мутную херню "в три
BP>> раза дешевле", когда статистически учтённое бухло и так неописуемо
BP>> дёшево? В аномально дешёвом неучтённом бухле могут быть заинтересованы
BP>> разве что конченые алкаши.

US> Затем, что оно дешевле в три раза.

"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".

US> И этим его аномальность и исчерпывается.

Это тебе кто сказал? Содержатель этого шланбоя? И какой сертификат качества он тебе предъявил? "В натуре" или "Зуб даю"?

US>>> Я не говорю о самогоне, сам погугли предложение самогонных аппаратов.
BP>> Самогонный аппарат - это лажа. Самогонщики радостно рассказывают, какое
BP>> замечательно дешёвое получается в нём бухло. Но как-то вскользь
BP>> упоминают про затраты времени. Неделя и больше на сам процесс.
US> Что брожение идет без участия смогонщика, тебе неизвестно?

Пока брожение идёт, этого бухла у тебя нет. А в магазине оно есть. Но дороже. Но сейчас. А у тебя дешевле. Но через неделю. "Выбирай, но осторожно. Осторожно, но выбирай".

BP>> Такая раскорячка обычному человеку достаточно быстро надоест.
US> "Решил Фиглярин, сидя дома".

Лично мне это уже заранее надоело :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.04.2018, 15:12
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Общество и алкоголь: почему России удалось то, что не получи

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Apr 18 08:25:36 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 20.04.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> также на изменение структуры этого потребления. За десять лет - с
BP>>> 2008 года - употребление алкоголя снизилось с 18 литров до 10,3 на
BP>>> душу населения в год.

US>> Боря, ты бы сперва уточнил - какого алкоголя. Я те намекну:
US>> статистически учтенного. А зачем жаждущему населению покупать
US>> статистически учтенный, когда левый ("Золото России") можно купить в
US>> три раза дешевле?

BP> Зачем бегать по каким-то точкам и покупать какую-то мутную херню "в три
BP> раза дешевле", когда статистически учтённое бухло и так неописуемо
BP> дёшево? В аномально дешёвом неучтённом бухле могут быть заинтересованы
BP> разве что конченые алкаши.

Затем, что оно дешевле в три раза. И этим его аномальность и исчерпывается.


US>> Я не говорю о самогоне, сам погугли предложение самогонных аппаратов.

BP> Самогонный аппарат - это лажа. Самогонщики радостно рассказывают, какое
BP> замечательно дешёвое получается в нём бухло. Но как-то вскользь
BP> упоминают про затраты времени. Неделя и больше на сам процесс.

Что брожение идет без участия смогонщика, тебе неизвестно?


[...]

BP> Такая раскорячка обычному человеку достаточно быстро надоест.

"Решил Фиглярин, сидя дома".


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нам нужно, чтобы пить водку (ВЧ)
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.04.2018, 15:12
Igor Vinogradoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Общество и алкоголь: почему России удалось то, что не получи

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в Apr 18 07:34:08 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
BP>> Новостные ленты пpинесли очеpедную - в пpинципе, уже пpивычно
BP>> позитивную, но оттого не менее пpиятную - новость из социальной
BP>> сфеpы.

BP>> Национальный медицинский исследовательский центp психиатpии и
BP>> наpкологии имени В. П. Сеpбского сообщил, что за пять лет количество
BP>> пациентов с диагнозом "алкоголизм" сокpатилось в России на 22
BP>> пpоцента. Если в 2012 году таковых было 1,9 миллиона человек, то в
BP>> пpошлом году этот показатель сокpатился до 1,5 миллиона.

BP>> Было подтвеpждено, что самая тяжелая ситуация со злоупотpеблением
BP>> спиpтным на Чукотке, где от этой зависимости стpадают 3787,5 пациента
BP>> на 100 тысяч жителей. А самая благопpиятная обстановка на Севеpном
BP>> Кавказе, конкpетно в Ингушетии, где всего 8,5 пациента на 100 тысяч
BP>> и в 2017 году вообще не было зафиксиpовано ни одного пациента с
BP>> впеpвые заpегистpиpованным диагнозом "алкоголизм".

BP>> В этой новости действительно нет ничего из pяда вон выходящего.
BP>> Наобоpот, она пpосто подтвеpдила устойчивую тенденцию последних лет
BP>> на существенное снижение потpебления алкоголя в pоссийском обществе,
BP>> а

US> Ну, да. Как я пpодал свой аппаpат в Москву, так моментально же
US> потpебление алкоголя снизилось.

Небось пол-pайона снабжал натуp-пpодуктом?... :)

Bye, Uncle Sasha, 21 апpеля 18
--- FIPS/IP <build 01.14>
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:48. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot