самоорганизация

Nickita A Startcev написал(а) к All в Jul 16 05:05:52 по местному времени:

Привет, All !

а давайте поговорим про спам.
вот я за 1 копейку увелючу вам член и сиськи на винде антивирусом бабушкина всего за копейку. 999 из 1000 адресатов проклянут меня, но 1 купит у меня услугу за копейку. при миллиарде адресов я заработаю миллион копеек с одной рассылки, а с сотни рассылок я заработаю сто миллионов.
да, конечно, меня проклянут миллиарды, но тыщщи купят у меня услугу и это окупится. ну ,или, хотя бы, принесет вам проблемы до того, как мои спонсоры поймут, что я не приношу им денег.

всякие богославленные гуглояндексы убьют этак 90% такого бреда, а заодно и 10% тех писем ,которые вы натужно и тщательно ждали. а заодно провайдеры обогатятся на вашем и невашем траффике спама, приема спама, ссш на блокировщик спама, итп.

так вот, интересно, в терминах хоть примерно теории игр с коммерческим а не религиозным учетом интересов всех богатых игроков, можно ли довести ситуацию до бесспамной, чистой, радостной и чтоб при этом РОВНО ноль важных писем блокировалось?

кстати, пример. одна моя подружка прикололась. послала мне е-мыло со всякими намёками и пошлыми словами, без особого смысла на первый взгляд. но в третьем абзаце там была ценная инфа. первые абзаци чётко и точно попали под шаблон спамфильтра, и он убил всё письмо. подружек у меня всего три, а спамеров тыщщи и на фоне этих тыщщ одно-три письма затерялись.

ладно подружка, ущерб фиг кому как предъявишь, их много, можно наплевать. а, например, письмо с предложением работы за стопицот денег - оно одно, ХРюша перепосылать поленится, убыток от неполучения жирнее и хужее.

так вот, вопрос. можно ли наклхозить такую матчасть, чтоб спама не было, но ситуация была устойчива если не все участники религиозные эльфы?

если низя, то как переформулировать задачу и изменить граничные условия так, чтоб и спама не было и все участники не имеи бы заметного выигрыша от нарушения правил?


. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Щёлкните конец, чтобы выйти.
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Andrew Kolchoogin написал(а) к Nickita A Startcev в Jul 16 02:05:19 по местному времени:

Приветствую, Nickita.

В субботу, 30 июля 2016 г. ты писал сюда следующее:

NS> если низя, то как переформулировать задачу и изменить граничные
NS> условия так, чтоб и спама не было и все участники не имеи бы заметного
NS> выигрыша от нарушения правил?
В текущей технологии, разумеется, нельзя.

Вообще, E-Mail -- это классический образец того, когда скопировав технологию с уже имеющейся, авторы опустили нечто, на их взгляд, второстепенное, которое, на самом деле, оказалось стержнем технологии. :)

Проблема спама в том, что E-Mail -- это полная копия обычной почты, Snail Mail. :) Ведь на конверте в поле "адрес отправителя" ты тоже можешь написать все, что тебе в голову взбредет, и письмо адресату таки дойдет. А адресат по почтовому штемпелю (адресат E-Mail-сообщения по технологическим заголовкам) сможет лишь в самом общем виде предположить, откуда письмо -- ты можешь опустить его в почтовый ящик в любом городе (послать через открытый прокси в любой стране).

Но у Snail Mail есть "естественный ограничитель" -- деньги. Марки стоят денег, поездка в другой город стоит денег, и так далее.

До тех пор, пока существующий (RFC822-style) E-Mail не станет платным, как Snail Mail -- или пока не будет централизованного учета отправителей (кто сказал слово "нодлист"?!), ситуация НЕ изменится.

Но платным он не станет, потому что технологически неосуществимы бесконтрольные трансграничные транзакции, так как они неустойчивы к абьюзу (можно так спонсировать ИГИЛ, например).

Всего наилучшего,
Андрей Кольчугин.

... Стоит ли повторять чужие ошибки, если есть возможность совершить свои?
--- Пером по пергаменту

Cheslav Osanadze написал(а) к Sergey V. Voronin в Jul 16 07:20:28 по местному времени:

Привет Sergey!

31 Июл 16 00:32, Sergey V. Voronin -> Nickita A Startcev:

NAS>> так вот, вопрос. можно ли наклхозить такую матчасть, чтоб спама
NAS>> не было, но ситуация была устойчива если не все участники
NAS>> религиозные эльфы?
SVV> Надо поменять технологию емейла, срастив его с банковской: каждое
SVV> отправляемое письмо будет передавать с отправителя адресату 0.01
SVV> деньгу. Если адресат рад письму, он отправит обратно подтверждение за
SVV> те же 0.01 денег. Все довольны, никто не обанкротился.

Письма "счастья"? Уже были.



Cheslav.



... Вылезь из танка и к тебе потянyтся пехотинцы...
--- ...

Sergey V. Voronin написал(а) к Andrew Kolchoogin в Jul 16 10:12:00 по местному времени:

Привет, Andrew! И да снизойдет!...

31 Июл 16 Andrew Kolchoogin ===> Nickita A Startcev:

AK> Но платным он не станет, потому что технологически неосуществимы
AK> бесконтрольные трансграничные транзакции, так как они неустойчивы к
AK> абьюзу (можно так спонсировать ИГИЛ, например).
Почему бесконтрольные, всё ж записано.

Встретимся ТАМ. Или тут.

--- Don't worry, be happy!

Sergey V. Voronin написал(а) к Cheslav Osanadze в Jul 16 10:13:00 по местному времени:

Привет, Cheslav! И да снизойдет!...

31 Июл 16 Cheslav Osanadze ===> Sergey V. Voronin:

CO> Письма "счастья"? Уже были.
Их кидали в ящик в обход почты. Если ты о бумажных.

Встретимся ТАМ. Или тут.

--- Don't worry, be happy!

Andrew Kolchoogin написал(а) к Sergey V. Voronin в Jul 16 11:24:56 по местному времени:

Приветствую, Sergey.

В воскресенье, 31 июля 2016 г. ты писал мне следующее:

SV> Почему бесконтрольные, всё ж записано.
Потому что если "все записано", то это, прошу прощения, банки и Свифт. И валютный контроль. То есть, почта будет ходить от двух часов и дольше.

Всего наилучшего,
Андрей Кольчугин.

... Никогда такого не было - и вот опять...
--- Пером по пергаменту

Sergey V. Voronin написал(а) к Andrew Kolchoogin в Jul 16 13:16:00 по местному времени:

Привет, Andrew! И да снизойдет!...

31 Июл 16 Andrew Kolchoogin ===> Sergey V. Voronin:
SV>> Почему бесконтрольные, всё ж записано.
AK> Потому что если "все записано", то это, прошу прощения, банки и Свифт.
AK> И валютный контроль. То есть, почта будет ходить от двух часов и
AK> дольше.
Да ну? Внутри страны платёж вообще моментально проходит, и уж всяко быстрее, чем порой иное письмо через спам-фильтры будет найдено. И пейпел с меня бабло списывает моментально, как только я оплатил покупку на америкосском ебее через их же пейпел. Так что аргумент в пользу бедных.

Встретимся ТАМ. Или тут.

--- Don't worry, be happy!

Andrew Kolchoogin написал(а) к Sergey V. Voronin в Jul 16 15:56:27 по местному времени:

Приветствую, Sergey.

В воскресенье, 31 июля 2016 г. ты писал мне следующее:

SV> Внутри страны платёж вообще моментально проходит,
Нет.

SV> пейпел с меня бабло списывает
Да.

Это совершенно разные вещи. Если речь идет не об оплате, а о блокировке суммы, тогда может и прокатить -- если банки не взвоют от количества пустых блокировок.

Всего наилучшего,
Андрей Кольчугин.

... ВЧК занималась контрреволюцией и саботажем...
--- Пером по пергаменту

Andrew Kolchoogin написал(а) к Sergey V. Voronin в Jul 16 15:58:53 по местному времени:

Приветствую, Sergey.

В воскресенье, 31 июля 2016 г. я писал тебе следующее:

AK> Если речь идет не об оплате, а о блокировке суммы,
И таки да, заметим, что такая халява прокатывает только с СКС. Обычный расчетный счет требует вмешательства на каждую транзакцию либо лично в банке, либо через ДБО.

Всего наилучшего,
Андрей Кольчугин.

... ВЧК занималась контрреволюцией и саботажем...
--- Пером по пергаменту

John Zaicev написал(а) к Sergey V. Voronin в Jul 16 23:05:30 по местному времени:

[√] Приветствую, Sergey !

31 Июл 16 10:13, Sergey V. Voronin ══ /Cheslav Osanadze/:

CO>> Письма "счастья"? Уже были.

SV> Их кидали в ящик в обход почты. Если ты о бумажных.

А как насчет "лотереи" якобы от почты РФ? Сам получал.

Вроде бы ничего не забыл...
[√] До скорого, Sergey !

▌║▐║│║▌║││║║ /http://adf.ly/1Y63НZ/
2║5080▌244║0 /P2Pirates@Mail.ru_/ _DreamLand laboratory
--- Моему первому компьютеру 9040 дней (или 291 месяц)