forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.ASTRONOMY

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 07.05.2017, 16:32
Victor Sudakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Планета на полнеба

Victor Sudakov написал(а) к All в May 17 19:08:06 по местному времени:

* Originally in su.astronomy
* Crossposted in ru.space

Dear All,

В фантастических иллюстрациях любят изображать небо иных миров так, что там на полнеба спутник, или несколько спутников, либо наоборот планета-гигант, спутником которой является описываемый мир. Очень экзотическое зрелище, ставшее уже штампом.

А с точки зрения небесной механики, насколько большая штука может висеть в небе? Есть ведь какой-то предел, ближе которого система станет нестабильной и всё упадёт друг на друга? Или Ньютону пофиг, можно повесить целую планету на орбите МКС?

Или вот столкновение планет, как в клипе https://www.youtube.com/watch?v=L051v3NC0F4
На таком близком расстоянии планеты всё еще останутся шарообразными или развалятся?
А система из двух близко расположенных Земель возможна?

ЗЫ с другой стороны, наша Луна уже смотрится как здоровенная, если бы посмотреть на нее глазами например непривычного к такому спутнику марсианина. Но надо еще больше.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.05.2017, 21:24
Sergey Poziturin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Планета на полнеба

Sergey Poziturin написал(а) к Victor Sudakov в May 17 20:04:35 по местному времени:

Нello, Victor Sudakov.
On 07.05.17 7:08 ПП you wrote:

VS> А с точки зрения небесной механики, насколько большая штука может
VS> висеть в небе? Есть ведь какой-то предел, ближе которого система
VS> станет нестабильной и всё упадёт друг на друга? Или Ньютону пофиг,
VS> можно повесить целую планету на орбите МКС?

Нельзя повесить, приливные силы разорвут обе планеты. А ещё будет захват и срыв атмосферы.

VS> ЗЫ с другой стороны, наша Луна уже смотрится как здоровенная, если
VS> бы посмотреть на нее глазами например непривычного к такому
VS> спутнику марсианина. Но надо еще больше.

Даже на таком расстоянии относительно небольшая луна имеет колоссальное воздействие на землю.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.05.2017, 10:42
Victor Sudakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Планета на полнеба

Victor Sudakov написал(а) к Sergey Poziturin в May 17 10:34:40 по местному времени:

* Originally in su.astronomy
* Crossposted in ru.space

Dear Sergey,

07 May 17 20:04, you wrote to me:

VS>> А с точки зрения небесной механики, насколько большая штука может
VS>> висеть в небе? Есть ведь какой-то предел, ближе которого система
VS>> станет нестабильной и всё упадёт друг на друга? Или Ньютону
VS>> пофиг, можно повесить целую планету на орбите МКС?

SP> Нельзя повесить, приливные силы разорвут обе планеты. А ещё будет
SP> захват и срыв атмосферы.

Я конечно утрировал про высоту МКС. Но можно сабж устроить или нет?
Если смотреть на эти картинки: http://trasyy.livejournal.com/1118146.html (я надеюсь, они астрономически достоверны хотя бы в плане размеров), Юпитер и Нептун всё равно довольно небольшие.

А на каком расстоянии можно разместить друг от друга две Земли, чтобы они вращались вокруг общего центра масс и не мешали друг другу? Нет ли какого симулятора, где это можно посмотреть?

VS>> ЗЫ с другой стороны, наша Луна уже смотрится как здоровенная,
VS>> если бы посмотреть на нее глазами например непривычного к такому
VS>> спутнику марсианина. Но надо еще больше.

SP> Даже на таком расстоянии относительно небольшая луна имеет
SP> колоссальное воздействие на землю.

Я слышал, что она стабилизирует положение земной оси, хотя не вполне понимаю, каким способом.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.05.2017, 20:33
Sergey Poziturin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Планета на полнеба

Sergey Poziturin написал(а) к Victor Sudakov в May 17 18:33:19 по местному времени:

Нello, Victor Sudakov.
On 08.05.17 10:34 ДП you wrote:

VS>>> А с точки зрения небесной механики, насколько большая штука
VS>>> может висеть в небе? Есть ведь какой-то предел, ближе которого
VS>>> система станет нестабильной и всё упадёт друг на друга? Или
VS>>> Ньютону пофиг, можно повесить целую планету на орбите МКС?
SP>> Нельзя повесить, приливные силы разорвут обе планеты. А ещё будет
SP>> захват и срыв атмосферы.
VS> Я конечно утрировал про высоту МКС. Но можно сабж устроить или
VS> нет? Если смотреть на эти картинки:
VS> http://trasyy.livejournal.com/1118146.html (я надеюсь, они
VS> астрономически достоверны хотя бы в плане размеров), Юпитер и
VS> Нептун всё равно довольно небольшие. А на каком расстоянии можно
VS> разместить друг от друга две Земли, чтобы они вращались вокруг
VS> общего центра масс и не мешали друг другу? Нет ли какого
VS> симулятора, где это можно посмотреть?

Стимулятора нет, лично мне даже в первом приближении подсчитать проблематично.

VS>>> ЗЫ с другой стороны, наша Луна уже смотрится как здоровенная,
VS>>> если бы посмотреть на нее глазами например непривычного к такому
VS>>> спутнику марсианина. Но надо еще больше.
SP>> Даже на таком расстоянии относительно небольшая луна имеет
SP>> колоссальное воздействие на землю.
VS> Я слышал, что она стабилизирует положение земной оси, хотя не
VS> вполне понимаю, каким способом.

Тут наглядно показано, как влияет Луна:
http://www.decoder.ru/list/all/topic_277/

Если будешь считать, то там хорошая точка для старта :)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.05.2017, 03:24
Nickita A Startcev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Планета на полнеба

Nickita A Startcev написал(а) к Sergey Poziturin в May 17 00:59:24 по местному времени:

Привет, Sergey !


07 May 17 , 20:04 Sergey Poziturin писал к Victor Sudakov:

VS>> А с точки зрения небесной механики, насколько большая штука может
VS>> висеть в небе? Есть ведь какой-то предел, ближе которого система
VS>> станет нестабильной и всё упадёт друг на друга? Или Ньютону
VS>> пофиг, можно повесить целую планету на орбите МКС?

SP> Нельзя повесить, приливные силы разорвут обе планеты. А ещё будет
SP> захват и срыв атмосферы.

VS>> ЗЫ с другой стороны, наша Луна уже смотрится как здоровенная,
VS>> если бы посмотреть на нее глазами например непривычного к такому
VS>> спутнику марсианина. Но надо еще больше.

SP> Даже на таком расстоянии относительно небольшая луна имеет
SP> колоссальное воздействие на землю.

кстати, а с ближайшего спутника юпитера/Сатурна какой угловой размер Центрального Тела? вроде бы здесь же считали. или в жж?

ps: а еще забавен нереальный контраст разных там туманностей и прочего Млечного Пути в фантастиках.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Выползень роду женского подло нарушил Обряд Чистописания
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.05.2017, 00:51
Mihail Osokin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Планета на полнеба

Mihail Osokin написал(а) к Victor Sudakov в May 17 23:18:22 по местному времени:

Привет, Victor!

Ответ на сообщение Victor Sudakov (2:5005/49) к All, написанное 07 май 17 в 19:08:

VS> Или вот столкновение планет, как в клипе
VS> https://www.youtube.com/watch?v=L051v3NC0F4 На таком близком
VS> расстоянии планеты всё еще останутся шарообразными или развалятся? А
VS> система из двух близко расположенных Земель возможна?

Конечно. В сериале Lexx-3 две Земли располагались так близко, что соприкасались атмосферами, с одной на другую можно было перелеть на воздушном шаре :)

А если серьёзно, то гугли "предел Роша". Для Земли и "жидкого" спутника такой же плотности он составляет приблизительно 2,5 земных радиуса - вот и считай.

ОМ

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.05.2017, 06:01
Victor Sudakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Планета на полнеба

Victor Sudakov написал(а) к Mihail Osokin в May 17 08:43:32 по местному времени:

Dear Mihail,

10 May 17 23:18, you wrote to me:

VS>> Или вот столкновение планет, как в клипе
VS>> https://www.youtube.com/watch?v=L051v3NC0F4 На таком близком
VS>> расстоянии планеты всё еще останутся шарообразными или
VS>> развалятся? А система из двух близко расположенных Земель
VS>> возможна?

MO> Конечно. В сериале Lexx-3 две Земли располагались так близко, что
MO> соприкасались атмосферами, с одной на другую можно было перелеть на
MO> воздушном шаре :)

MO> А если серьёзно, то гугли "предел Роша".

Я писал тут о нем. Но посчитать неспособен.

MO> Для Земли и "жидкого"
MO> спутника такой же плотности он составляет приблизительно 2,5 земных
MO> радиуса - вот и считай.

2,5 земных радиуса от центров планет или от поверхностей?

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot