Электрика на даче

Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Nazaroff в Nov 23 20:04:10 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Пятница 24 Ноября 2023 22:47, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700.1+05feb8b6:

ON>>> Отвертка так себе показометр ;))
IS>> Зависит. По ТБ она запрещена, для этого есть указатели
IS>> напряжения для электриков. Но мало кто ими пользуется. Просто
IS>> пользуясь этой отвёрткой надо понимать принципы на которых она
IS>> работает.
ON> Принципы понятны - эта сломатая ;)

Отнюдь если светится.

ON>>> мне вот фазу тупо в руках показывает.
IS>> Исключено. Ты чего-то касаешься. Размеров самой отвёртки и тушки
IS>> тела с одной стороны от отвёртки недостаточно для формирования
IS>> антены, которая соберёт потенциал для поджига, хотя бы тлеющего,
IS>> неоновой лампочки.
ON> у светодиода свои законы ;)

Со времён Лосева не менялись. :)

ON>>> Странно что лампочка еще не горит ;)))
IS>> Какая лампочка?
ON> Осветительная! ;)

Люминисцентные трубки под ЛЭП загораются. Сам не пробовал, но видел в цирке как один из иллюзионистов и на терменвоксе бацал, и трубки зажигал, и ещё что-то с катушкой Томсона (спасибо журналу "Юный техник") городил.

С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Nazaroff в Nov 23 21:01:50 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Суббота 25 Ноября 2023 19:19, ты писал(а) Stas Mishchenkov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700.1+dcd5205c:

ON>>> Зачем оно там при наличии нормальных дифов/узо???
SM>> Дык, они без земли ваще не работают.
ON> Странно, у меня вот есть где земли нет, а диф прекрасно отрабатывает.
ON> Сломался, наверно ;)))

Земля есть. Под ногами. В которую и утекает то, из-за чего срабатывает. У нас в букварях такую землю называют неявновыраженной.

Зы. :)

PS. Водопровод стояк пластик, отопление подо мной тоже пластик. Мне теперь негде взять землю для выравнивания потенциала в санузлле (в своё время при установке новой ваны я соединял и водопровод, и вану, и стиралку проводом). Дифавтомат срабатывал дважды, второй раз уже при пластике. Ели бы у той девчёнки, что купаясь в ване и пользовалась телефоном с неисправным зарядником был дифавтомат хотя бы на 30мА - врядли бы она погибла.

С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 23 22:06:49 по местному времени:

Привет Igor!

25 Ноя 23 20:08, Igor Suslyakov -> Cheslav Osanadze:

MR>>> жопу и жало замыкаешь через тело - вот и фаза ;)
CO>> У меня классика! Без батареек, просто "отвёртка". На нуле слегка
CO>> светиться, если свет выключить и сделать темно.

IS> Тоже ноль длинный, хотя и короче, чем у Игоря. Этой отвёрткой
IS> сравнивается потенциал между землёй, что у тебя под ногами и
IS> измеряемой точкой. Причём по переменному току и потому срабатывает
IS> емкостная связь (даже обуви). Жаль, сейчас даже отопление пластиком
IS> делают, про более заземлённый водопровод вообще молчу. А газовую трубу
IS> трогать нельзя. Однако если под рукой есть какой-нить естественный
IS> заземлитель (огрызок арматуры, торчащий из стены как вариант) -
IS> тестером замерить напряжение между нулём и этой суррогатной землёй. А
IS> вот выводы можно делать разные. Сам я давно не замерял, а сейчас (см.
IS> про пластик) уже неактуально. А когда-то у мя до 9В разницы
IS> намерялось. Ещё из интересных измерений - токовыми клещами пытаться
IS> измерить ток в шнурах. Теория говорит нам о нулевом суммарном токе, а
IS> на практике...

Меня от воды с водогрея слегка щипет, на всяких царапинах, но тот ток утечки с изоляторов ТЭНа сложно убрать совсем. Я всегда был чувствителен к току.


Cheslav.


... Не ковыряй в носу, мозги поцарапаешь..
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 23 22:10:04 по местному времени:

Привет Igor!

25 Ноя 23 21:01, Igor Suslyakov -> Oleg Nazaroff:

ON>>>> Зачем оно там при наличии нормальных дифов/узо???
SM>>> Дык, они без земли ваще не работают.
ON>> Странно, у меня вот есть где земли нет, а диф прекрасно
ON>> отрабатывает. Сломался, наверно ;)))

IS> Земля есть. Под ногами. В которую и утекает то, из-за чего
IS> срабатывает. У нас в букварях такую землю называют неявновыраженной.

IS> Зы. :)

IS> PS. Водопровод стояк пластик, отопление подо мной тоже пластик. Мне
IS> теперь негде взять землю для выравнивания потенциала в санузлле (в
IS> своё время при установке новой ваны я соединял и водопровод, и вану, и
IS> стиралку проводом).

Так это же выравнивание, а не земля! Только лишь - что бы не было разницы, а не для сброса в ноль.




Cheslav.


... Для пеpехода к следующей ошибке нажмите кнопку ДАЛЕЕ.
--- ...

Eugene Muzychenko написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 23 23:23:33 по местному времени:

Привет!

25 Nov 23 20:08, you wrote to Cheslav Osanadze:

IS> Однако если под рукой есть какой-нить естественный заземлитель
IS> (огрызок арматуры, торчащий из стены как вариант)

Может оказаться, что не вариант. Когда несколько лет назад случилось подряд несколько крупных взрывов в многоэтажках, я сильно удивился тому, как легко и аккуратно там высыпаются панели, поскольку был уверен, что их арматура должна быть сварена на всех стыках. Мне разъяснили, что ни фига подобного - где-то сваривается, а где-то просто кладется/ставится в паз, и держится исключительно за счет него.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Stas Mishchenkov написал(а) к Oleg Nazaroff в Nov 23 06:40:02 по местному времени:

Нi Oleg!

25 Nov 23 19:17, Oleg Nazaroff -> Stas Mishchenkov:

ON>>> Отвертка так себе показометр ;)) мне вот фазу тупо в руках
ON>>> показывает.
ON>>> Странно что лампочка еще не горит ;)))
SM>> У меня тоже есть такая. Не выкидывай. Она на самом деле очень удобная.
SM>> Когда держишь, она ноль показывает (если ноля нет - не светится), когда не
SM>> держишь, - фазу. Ещё ею можно кабель в стене находить.

ON> Есть рабочая - да да, а эта светится при взятии в руки сразу, без
ON> прикрсновения к "контакту" на ручке или к лезвию.

А. Ты в этом смысле...

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Всё, что нас не убивает, потом об этом очень сильно пожалеет.

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Nov 23 10:32:24 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Суббота 25 Ноября 2023 23:23, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+656274cc:

IS>> Однако если под рукой есть какой-нить естественный заземлитель
IS>> (огрызок арматуры, торчащий из стены как вариант)
EM> Может оказаться, что не вариант. Когда несколько лет назад случилось
EM> подряд несколько крупных взрывов в многоэтажках, я сильно удивился
EM> тому, как легко и аккуратно там высыпаются панели, поскольку был
EM> уверен, что их арматура должна быть сварена на всех стыках. Мне
EM> разъяснили, что ни фига подобного - где-то сваривается, а где-то
EM> просто кладется/ставится в паз, и держится исключительно за счет него.

Там есть тонкости. Да, я сейчас как бы строитель (даже грамоту дали, хех), но по факту ненастоящий, т.ч. сейчас будет теория. По которой несущими являются внутренние плиты и их сваривают точно. А стыки ещё и бетоном заливают. А, вот, внешние плиты и не должны ничего держать. Мало того, по той же теории/идее они и должны вываливаться, например, при взрыве бытового газа чтоб сбросить энергию взрывной волны, чтоб она не разрушала весь дом. Иногда такие плиты вываливаются и сами как в комедии "ЧП районного масштаба". Правда там развалилась внешняя кирпичная стена местной тюрьмы, но пример всё равно похожий. Самое интересное что сейчас примерно так строят монолитно-каркасные дома: каркас и внутренние (не все) стены заливают хорошим бетоном, внешние стены вообще из пеноблоков и только самый внешний слой обычным кирпичом. Даже если из-за высокой этажности газа в доме не предусматривается.

С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Eugene Muzychenko написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 23 09:45:26 по местному времени:

Привет!

26 Nov 23 10:32, you wrote to me:

IS> внешние плиты и не должны ничего держать. Мало того, по той же
IS> теории/идее они и должны вываливаться, например, при взрыве бытового
IS> газа чтоб сбросить энергию взрывной волны

Поищи в сети те ролики - там была парочка съемок в реальном времени. Свободно осыпается изрядное количество панелей - и вертикальных, и перекрытий. Как будто из костяшек домино сложено.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

ON написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 23 18:17:19 по местному времени:

Нello, Igor Suslyakov.
On 25.11.2023 21:01 you wrote:

IS> Здpавствуй, Oleg! Суббота 25 Ноября 2023 19:19, ты писал(а) Stas Mishchenkov, в сообщении по
IS> ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700.1+dcd5205c:
ON>> Странно, у меня вот есть где земли нет, а диф прекрасно отрабатывает. Сломался, наверно ;)))
IS> Земля есть. Под ногами. В которую и утекает то, из-за чего срабатывает. У нас в букварях
IS> такую землю называют неявновыраженной.

Под ногами у меня плитка, под ней гидроизоляция, теплый пол на диэлектрике, осп и лаги, ну совсем ничего не токопроводящее. И до земли там еще с десяток метров.

IS> Зы. :) PS. Водопровод стояк пластик, отопление подо мной тоже пластик. Мне теперь негде взять
IS> землю для выравнивания потенциала в санузлле (в своё время при установке новой ваны я соединял
IS> и водопровод, и вану, и стиралку проводом). Дифавтомат срабатывал дважды, второй раз уже при
IS> пластике. Ели бы у той девчёнки, что купаясь в ване и пользовалась телефоном с неисправным
IS> зарядником был дифавтомат хотя бы на 30мА - врядли бы она погибла.

ну вот же!
Мне там просто чтоб землю затащить - ажно через каналью проще ввод сделать, чем традиционным путем. Ну я и забил. Работает же!
А вот диф ты должен был дважды и заменить, по феншую-та ;)

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

ON написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 23 19:12:32 по местному времени:

Нello, Igor Suslyakov.
On 25.11.2023 20:04 you wrote:

IS> Здpавствуй, Oleg! Пятница 24 Ноября 2023 22:47, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
IS> area://ru.home?msgid=2:50/700.1+05feb8b6:
ON>> Принципы понятны - эта сломатая ;)
IS> Отнюдь если светится.

Да ну канешна!
Не должна как раз, должна только при наличии напряжения.

ON>> у светодиода свои законы ;)
IS> Со времён Лосева не менялись. :)
ON>> Осветительная! ;)
IS> Люминисцентные трубки под ЛЭП загораются. Сам не пробовал, но видел в цирке как один из
IS> иллюзионистов и на терменвоксе бацал, и трубки зажигал, и ещё что-то с катушкой Томсона
IS> (спасибо журналу "Юный техник") городил.

Привет, я - ЛЭП, приятно познакомиться! ;)))

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android