DC->DC 12V->12V

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jun 15 11:02:30 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Суббота 27 Июня 2015 21:45, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+558eee50:

AН>>>> "...и опыт, сын ошибок трудных". При отсутствии (строго говоря,
AН>>>> не сосвем полном) ОС и наличии интегрирующих звеньев начальные
AН>>>> условия надо задавать с минимальной погрешностью. Кроме того,
AН>>>> масса дестабилизирующих факторов. Каким будет лето, синоптики,
AН>>>> конечно, сказать могут, но слушать их бесполезно. А после
AН>>>> переезда с одной улицы на другую нам пришлось менять всю
AН>>>> агротехнику, привычная не
AН>>>> срабатывала: почвы не те, грунтовые воды не там.
IS>>> Почвы не сильно другие,
AН>> А ты откуда знаешь, ночью залезал в мой огород? :-)

IS> А я не про твои огороды. У меня тут в наблюдении несколько других.

AН>> Разные они, даже в разных углах одного огорода.

IS> Не настолько чтоб эти различия учитывать. Тем более там.

Пока не бросишь семена, не заметишь. Это я про тут, там не бывал. Учитывать надо всё, близость к дому - освещённость, защита от ветра, соседство с другими растениями. Как в любом другом деле чем больше работаешь головой, тем меньше руками.

IS>>> а воды да, другие.
AН>> Поливная вода из одной и той же трубы, но в разных почвах ведёт
AН>> себя по разному. Где-то моментально просачивается в почву, там
AН>> надо поливать часто, но понемногу. А где-то можно вылить под
AН>> каждый кустик по ведру и забыть на неделю.

IS> Да, не везёт вам с почвами. У нас всё-таки однообразнее.

Я не говорил "не везёт", просто надо учитывать особенности. Там, где мы сейчас, когда-то была река. Где-то тыщу лет назад, где-то пятьсот. Донные отложения и всё такое прочее. Осадочные породы, как это называлось в учебнике.

IS>>> Но полив вплоть до автоматического и...
AН>> Он только называется автоматическим, задание выдаётся садоводом.
AН>> Так же, как самолёт не летает сам, у него внутри дяденька.

IS> Программируемое. Так сойдёт? ;)

Это меняет смысл: программировать, хоть и автоматику, всё равно человеку на основании знаний и опыта.

IS>>> Опыт со знаниями.
AН>> А это да, большое дело. Экспериментальная проверка. Перестали
AН>> пахать и копать землю, дёргать сорняки - это сколько ж
AН>> дополнительного времени для ФИДО, а урожай только увеличился.

IS> Вот и тот так же крутится.

Переехал бы в деревню, если недалеко от города. Хобби под окнами, отошёл от компа, отдохнул на грядках и обратно к паяльнику. "Лучший отдых - перемена деятельности" (с)

AН>>>> Плохое быстрее забывается. Я еще помню мясокомбинатовские
AН>>>> пельмени, слипшиеся в единый комок,
IS>>> Они обыграны в кино неоднократно. Я их тоже помню. Около рубля
IS>>> пачка. Но мы их практически не брали.
AН>> Мы их брали в студенчестве. Отделить один пельмень от другого
AН>> невозможно, отшкрябывали картон упаковки, массу резали на кубики
AН>> и жарили без предварительного отваривания, чтобы не развалились в
AН>> кашу.

IS> Эх, забыл название отечественного фильма. Детектив. В гл.роли Олег
IS> Фомин. Играет мента, отправленного участковым в новое место. Опуская
IS> тонкости, там другой персонаж в исполнении А.Джигарханяна как раз
IS> такие пельмени дома у Фомина руками ломает в кастрюлю. Хотя сам Фомин
IS> перед этим колотушкой пытался их разбить. Я и книгу читал, по мотивам
IS> которой этот детектив снят. В книге, конечно, многие моменты показаны
IS> ярче. Но и в фильме есть находки. Для нашей темы этот фильм ещё
IS> интересен тем, что там показан впервые (в кино) АОН Русь, и этот
IS> агрегат играет некоторую роль по сюжету.

Не помню такого фильма, не опознал. Продолжаем поиски.

IS>>> Кафе "Пингвин" (разрослось и стало зваться иначе),
IS>>> пельмешки 22к порция. Впрочем тоже практически не баловались.
AН>> Порция - 200 грамм?

IS> Не помню.

А отец?

AН>> В Свердловске это было 36 коп.

IS> Северные надбавки? Или я уже стал забывать советские цены.

Надбавки - копеечные. В Европе 200 грамм стоили 33 коп.

AН>> Мы тоже посещали пельменные лишь от безвыходности,

IS> Ну почему же. У нас как были столовые, так были и кафе.

Это другое, столовые и кафе самые разные, а пельменные все на одно лицо. Пельмени с мясокомбината, не такие подтаявшие, как в магазине, графины с уксусом и тарелки с горчицей на столах, толстые тётки в серых халатах, бывших белых.

IS> Вроде бы одно
IS> и тоже, и там, и там - горячая пища. Но в столовке больше разнообразия
IS> горячего и может не быть десертов вовсе. Кафе - горячее только для
IS> того, что оно есть, а основной упор на напитки и десерт.

В "Теремке" было только одно горячее блюдо: пельмени в горшочках с чесночным соусом. Зато там был музыкальный автомат. Кидаешь пятак, нажимаешь кнопку и жуёшь под музыку дальше или приглашаешь даму.

IS> К примеру в
IS> одной кафешке Костромы великолепный десертный бар - сколько же там
IS> сладкого! У нас кафе Сказка орентировано было на детей, но по уму -
IS> горячего хватало чтоб грамотно и вкусно накормить дитя, а не
IS> избаловать сладким. Но и пристройкой кафе-Изба, где можно купить
IS> мороженого. А т.к. всего в нескольких сотнях метров от районного пляжа
IS> - спрос был на всё.

А что, взрослые не любят сладкого? :-)

AН>> но Пушкинская - это было исключение. За те же 36 коп те же 200
AН>> грамм, но - ручной работы! Хвост очереди торчал аж на улице, к
AН>> тому же работники скорой, располагавшейся неподалёку, шли без
AН>> очереди. Пока доберёшься до раздачи, изойдёшь слюной, но оно того
AН>> стоило.

IS> Дык кафе Пингвин у городской поликлинники №1, там же и скорая тогда
IS> располагалась. Так чтоб медработников обсуживать вне очереди - не
IS> помню.

Судя по названию, там было сто сортов мороженного. Блюдо для обеда медработников малопригодное.

IS> Больших очередей в то кафе тоже не помню, но кафе славилось и
IS> тем, что старались что можно сделать самим. Хотя и не располагала
IS> база. В отличие, к примеру, от ресторана Журавли. Там целая
IS> фабрика-кухня работала. Домовая кухня т.с. Кста, пожилые жителя города
IS> до сих пор местный магазинчик там зовут "Домовая".

Кстати, ни разу не встречал домовых кухонь, пользующихся популярностью. Те, кто предпочитал домашнюю еду, готовили сами, не доверяя полуфабрикатам, те, кто экономил время, шли в столовку.

IS> А там на первом
IS> этаже кафе (сам ресторан на втором). И вот такой комплекс
IS> (магазин+кафе+ресторан при продовольственном комбинате) устраивал
IS> всех. Когда москвичи у нас скупали всё подряд и вкладывались - из этой
IS> фабрики-кухни они сделали конфетку, торговую марку менять не стали.
IS> Организовали кучу магазинов шаговой доступности под брендом Журавли,
IS> заодно пицеррии под названием Шляпа. Оформление аляповатое. Не знаю
IS> чем живут эти пиццерии, народу обычно там не аншлаг, но попытка с
IS> другим оформлением точек общественного питания была. Это были кафешки
IS> под названием Метелица. Правда позже большинство их закрылось или ушло
IS> под другие ТМ и других хозяев. Но вот та кафешка под рестораном
IS> осталась одна с тем оформлением. Чего так подробно их описываю? Дык
IS> гордость - их оформление в стиле берёзок

Кстати, о берёзках: не смотрел "Траффик" с Жаком Тати? Там действие происходит на международной автовыставке. Фирма представляла свой авто, позиционирующийся, как автомобиль для загородных поездок. Машина застряла в пути, и вот среди металла, стекла и пластика уголок, оформленный в стиле берёзок, с магнитофона поют птички, на раскладном стульчике развалился директор фирмы, мимо ходят посетители авто, недоумённо поглядывая на него.

IS> внутри придумано моим другом,
IS> который сидел со мной за одной партой.

Здорово. Фото есть? Фото ресторана, к которому приложил руку мой сосед-краснодеревщик, тоже красиво и необычно.

IS> И у того кафе частенько вижу
IS> дорогие иномарки. Разве что трудно сказать куда их владельцы пошли, в
IS> кафе подешевле/попроще на первом этаже, или на второй этаж для vip.

На второй, наверное.

IS>>>>> второе - ушёл ритуал семейного их изготовления. Ведь как
IS>>>>> было: пока спишь - мать замешивает тесто.
AН>>>> Это для пирожков заранее, оно должно постоять. Пельменное можно
AН>>>> раскатывать сразу после замеса.
IS>>> Ритуал - не забыл?
AН>> У всех свой. Ты спал, я крутился под ногами

IS> Крутиться под ногами - мешать.

Помогать, мьзвните.

IS> Вот если ты мешал тесто - то вовсе не
IS> мешал. :)

Я подавал ингредиенты. У мамы руки были в тесте, у папы в мясе, я своими чистыми сыпал то соль в тесто, то перец в фарш. Став взрослым, я понимаю, что они бы и без меня справились, но - ритуал и педагогика в одной посуде.

IS>>>>> Просыпаешься, быстрый завтрак и все вместе раскатываем и
IS>>>>> делаем стаканом лепёшки. Отец тем временем фарш на ручной
IS>>>>> мясоробке
AН>>>> А мне давали покрутить ручку.
IS>>> Дык!!! :-)
AН>> Я ж говорил: дитям нужно настоящее, взрослое дело. Заставлять не
AН>> надо, сами выпросят.

IS> Том Сойер красит забор... :)))))

Примерно так. "Для чего даны нам крысы, джентльмены?"

IS>>> Так и пельменницы нет
AН>> Пельменница - это большое блюдо, на которое вылавливают пельмени
AН>> из кастрюли или приспособа для лепки шестиугольных пельменей?

IS> Для шестиугольных. Их и сейчас у китайцев купить можно. Пару лет
IS> назад, кажется Виссарионов, давал ссылку на тогда ещё не DX.COM.

У нас сохранилась старая, служит подставкой под горячее. Ручная работа вкуснее.

IS>>> и тех старых сковородок, в т.ч. и толстостенных. Вот бомжары
IS>>> обрадовались бы - не чугун, но что-то среднее между люминем и
IS>>> чугунием - какой-то алюминевый сплав, легче чугунных, тяжелее
IS>>> алюминевых, но тяжелее сегодняшнего новодела.
AН>> Силумин, скорее всего. Толстое дно, хорошие были сковородки.

IS> Не уверен. Силуминовые видел - они легче. Хотя если силумины бывают
IS> разные - я пас.

ЕМНИП, у всех плотность около 2.7 Справочники говорят за 2.5-2.94, на глазок вряд ли заметишь разницу, не измерив толщины дна. Вика поминает силуминовые мясорубки и алюминиевые сковороды, штампованные и литые.

AН>>>> Романтичнее: покрутил ручку и пельмени вкуснее.
IS>>>>> Потом все вместе лепим собственно пельмешки.
AН>>>> Это занятие - не вкуснее ли самих пельменей.
IS>>> Ритуал - волшебное слово. Оно и в чае вкус повышает.
AН>> Обзови гренки крутонами - :-)

IS> Придумай новую упаковку... В США работало, срабатывало и у нас при
IS> отсутсвии выбора. Обычно ж мороженое в стаканчиках? Ну советское.
IS> Привезли нам не знаю откуда обычные брикеты между двух вафелек. По
IS> 13к. Очередь была длиннее чем за колбасой или конфетами Каракум.
IS> Запомнилось. Учитывая что вкус был не ахти, т.е. толком отличий и не
IS> было (морозко, изобретение середины 80ых - отдельная песня), а есть
IS> крайне неудобно.

Я такие брикеты помню с детства, очередей не было. А еще я пробовал помидорное мороженное. Вкус был, как и обещеала реклама, оригинальным. Это было единственное его достоинство. Выкинул стаканчик в урну, подошёл к тётеньке за другим, нормальным мороженным, он адаже не удивилась.

IS>>>>> Учимся если получается плохо. Потом всё в холодильник чтоб
IS>>>>> сцепилось.
AН>>>> И в морозилку то, что не на сегодня.
IS>>> Те у же не так вкусны, разве что воспоминаниями о выходных.
IS>>> Консерва.
AН>> Не скажи. Сибиряки - те лепят мешками на месяц вперёд, и считают,
AН>> что мороженные приобретают доп.вкус. Пельмени те же, карнавал
AН>> кончился. Мьзвните, не карнавал, а ритуал.

IS> Как с щами? Которые вкусны на второй-третий день?

Они утверждают так, а со щами - подтверждаю, на второй вкуснее. Люблю супы.

IS>>>>> Пока оно в холодильнике - играешь на улице с пацанами в
IS>>>>> футбол, аппетит нагуливаешь. Ну после такого - пельмени
IS>>>>> собственной лепки - действительно праздник. Независимо от
IS>>>>> соуса.
AН>>>> А ешь их тоже не в одиночку, от этого они ещё праздничнее.
IS>>> А вот это и есть праздник. Ибо в одиночку праздников не бывает.
AН>> Бывает. Идёшь, например, по лесу, а там белый гриб отечественный.
AН>> Три гриба. Или тебе в голову приходит умная мысль про дозировку
AН>> химдобавок - чем не праздник?

IS> Нет, не праздник.

Аргументируй. Радость есть, душевный подъём есть, что ещё?

ПРАЗДНИК
3. день какого-либо радостного события;
4. общее состояние душевного подъёма (обычно в словосочетаниях: <праздник жизни> и т. п.).
(из словаря)

AН>>>> Мы иногда лепим капустные пельмени или с редькой, в магазине
AН>>>> таких не встретишь.
IS>>> Вареники?
AН>> Вареники - это, вроде, с творогом?

IS> Не только. Вариантов начинки множество. Кроме мясных.

Да, действительно. Уточнил в словаре. И даже мясные вареники.

IS>>>>>>> Я тоже давно. Пересмотреть чтоль?
AН>>>>>> Попробуем, после чего продолжим тему (чуть ли не
AН>>>>>> единственную, обсуждающуюся в su.hardw.schemes чуть ли не
AН>>>>>> единственными её подписчиками :-) )
IS>>>>> За паяльник в такую жару лень браться, у меня сейчас нет
IS>>>>> текущих вопросов. ВАХ мигающих разным цветом СИД я уж
IS>>>>> как-нибудь сам сниму. А покалякать хочется. Скучно ведь по
IS>>>>> вечерам.
AН>>>> Разве я против? ;-)
IS>>> Лишь бы другие не возразили.
AН>> Тут мне стало любопытно, и я посчитал трафик за последнюю неделю.
AН>> 67 писем, огромный трафик, да. Из них 36 - наша с тобой
AН>> переписка, из оставшихся 31 только в 2 (в двух) в графах "to" и
AН>> "from" нет ни Суслякова, ни Хохрякова.

IS> Ну я стараюсь. Видимо плохо.

Ты стараешься, я стараюсь, остальные не стараются. ;-)

AН>> Тут мне стало еще любопытнее, заглянул в other, 34 спаслания в
AН>> неделю, видимо, не осталось двух или более интересных друг другу
AН>> болтунов.

IS> Эт да, это я люблю. Почти как персонаж Пуговкина. :)

Который из них?

IS>>> Шост пока молчит, ссаными тряпками не гонит.
AН>> Мы же об обратных связях в нелинейных системах с временнЫми
AН>> задержками, строго по теме конференции.

IS> Согласен. Наливай дальше. (а картинкой вид Гошиной коммуналки в
IS> "Москва слезам не верит"). :)

Продолжаем разговор (с)

AН>>>>>>>>>>>>>> У меня тот старый, с замененной батарейкой, а сейчас
AН>>>>>>>>>>>>>> такие девайсы есть в магазинах, показывают текущую
AН>>>>>>>>>>>>>> мощность, суммарный расход и т.д. 50 Вт - это у меня
AН>>>>>>>>>>>>>> измеренное, а не из паспорта.
IS>>>>>>>>>>>>> Месяц отдельным счётчиком замерял или апроксимировал?
AН>>>>>>>>>>>> Неделю, вполне достаточно.
IS>>>>>>>>>>> Ну у нас пока газосчётки мало стоят, но куба в день не
IS>>>>>>>>>>> получается, а должно было бы.
AН>>>>>>>>>> Летом экономия получается сама собой: окрошка газа не
AН>>>>>>>>>> требует.
IS>>>>>>>>> А ещё говорят что все экстрасенсы в отпуске. Откуда узнал
IS>>>>>>>>> что у меня сегодня на ужин? ;)
AН>>>>>>>> А что ещё в такую жару? Не щи же с пирожками. :-)
IS>>>>>>> А в тюрьме сейчас макароны..(с)
AН>>>>>> В тюрьме сейчас ужин. Макароны.
IS>>>>> Это было вчера. Сегодня - не поверишь. :))))
AН>>>> Рагу по-ирландски?
IS>>> Выше какое блюдо подробно обсудили? Однако сегодня другое. Не
IS>>> скажу.
IS>>> :-Э
AН>> Секретное блюдо?

IS> Обсудили пельмени. Они были. Потом было другое. Сегодня ещё другое. И
IS> завтра будет другое. Повтор будет, может быть.

AН>> Рассказывай, если рецепт интересный.

IS> Ничего секретного, но и интересного ничего.

Макароны?

IS>>>>>>>>> Однако картошку отварить надо. Ну и сосиски тоже
IS>>>>>>>>> не мешает (окрошка получилась мясной, но лёгкой)
AН>>>>>>>> По сравнению с зимними супами, мясами и гарнирами -
AН>>>>>>>> немного.
IS>>>>>>> Не спорю.
AН>>>>>> А тюря и того не требует, что при малом КПД газовой плиты
AН>>>>>> немаловажно. Летом стоять у плиты - молоко за вредность надо
AН>>>>>> давать, как царям.
IS>>>>> Мне не дают, а работа вредная.
AН>>>> Молоко экономят, многие профессии переименовали в безвредные.
IS>>> У нас есть понятие "компенсация на молоко". Что-то около 300р,
IS>>> в зависимости от рабочего времени. Мне не положено и этого.
AН>> Список тех, кому положено, сокращается. Термисты, сварщики,
AН>> химики ворчат, но терпят.

IS> Нынче это зависит уже не от профессии, а от сертификации рабочего
IS> места.

Так или иначе, но экономия на молоке получается значительная.

IS> Причём если раньше профессии не полагалось ничего, а рабочее
IS> место сертифицировано как вредное - молока всё равно не получишь (или
IS> его аналога). У нас, правда, таким электрикам кой-чего за вредность
IS> доплачивают. Крохи, но соизмеримо с тем молоком. Ну недельку к отпуску
IS> им полагается. А мне - нет. Сидим в одной каморке, бегаем почти
IS> одинаково. На всех форумах киповцев электрики с киповцами рука об руку
IS> работают. А вот есть различия.

Инженер Торрес переходил в рабочие: работа та же, а платили больше.

IS>>>>>>> Прикинь, захотелось "собачьей радости", купил ливерки и
IS>>>>>>> съел.
AН>>>>>> С горчицей и луком? Хорошо идёт, если колбаса хорошая, но она
AН>>>>>> бывает всякая.
IS>>>>> Горчицу не люблю, а вот томатные соусы (ну пусть кетчупы)
IS>>>>> разные очень. К мясу и мясным вполне острые в самый раз. Хотя
IS>>>>> я острое не очень, но тут к месту.
AН>>>> Можно с чесноком вприкуску, но чуть-чуть, раз ты остре не
AН>>>> очень. У нас завершается эксперимент по хранению чеснока
AН>>>> методом окунания в расплав парафина. До сих пор как свежий. И,
AН>>>> что интересно, хранится в кладовке при комнатной температуре.
AН>>>> Весной часть переложили в холодильник - начал прорастать,
AН>>>> почуял прохладную весну.
IS>>> Пользу чеснока умом понимаю, но не дружу я с ним. Не, это не
IS>>> значит что при наличии его в блюде я даже не нюхну - за обе
IS>>> щеки умну если сделано как тем поваром Наполеона. Но это значит
IS>>> всего по уму, чтоб вкус ощущался на грани, а не за гранью.
AН>> Да, с чесноком надо осторожнее, чтобы он не подавил собой всё
AН>> остальное.

IS> Именно! Тогда я съем блюдо с ним.

"Ах, спасибо, спасибо! Мы его нашпигуем, зажарим с лучком, сделаем соусок с чесночком, а потроха пойдут на рассольник. И не забудь мне пожарить антрекот!"

AН>> Но харчо, свекольный салат - как без него? Никак.

IS> Про харчо не скажу, им баловался Карлосон (в книге, а не в нашем
IS> мультике или телеспектакле со Спартаком Мишулиным),

Им я иногда балуюсь. "Хачю харчо".

IS> а про свекольный
IS> салат соглашусь на все 146%.

А "еврейская закуска" - тёртый сыр с давленным чесноком?

Кстати, о чеснокодавилках: хотел похвастаться своим девайсом, производство НПО Автоматика, разрабатывающее космическую технику. "Овощерезка малая (чеснокодавилка)" удобнее многих, с которыми мне доводилось работать, но похвастаться не удастся, её засекретили, на сайте НПОА её фото больше нет.

IS>>>>>>>>> Но и отторжения нет. А колбаса - перевод денег не ветер.
IS>>>>>>>>> Если на бутерброд, а не в другие блюда.
AН>>>>>>>> Вместо сосисок в окрошку, например. В яичнице в поджаренном
AН>>>>>>>> виде. Салат "Весенний", в девичестве "Оливье". И др.
IS>>>>>>> Ну да, там ей самое место.
AН>>>>>> Да и там заменяется на отварную говядину.
IS>>>>> Допустимо эксперементировать.
AН>>>> "Рецепт не догма, а руководство к действию". Бывают такие
AН>>>> яичницы, в которых яйца с трудом просматриваются сквозь горы
AН>>>> других ингредиентов.
IS>>> Тогда это не яичница, но блюдо с ней.
AН>> "Яичница с ветчиной" бывает? Почему бы не быть яичнице с горой
AН>> других продуктов? А о процентном соотношении в названии ни слова.

IS> Рататуй с яйцом. Пироги с яйцом. ....

Пирожки "Робин Гуд" с луком и яйцами.

AН>>>> КЕ - супрессор, надо смотрет даташит.
AН>> ^
AН>> Тяжело менять привычки. Сколько уже дней с новой клавой, а
AН>> опечатки не исчезают.

IS> Было бы в твоей писанине такого много и резало бы глаз - давно бы
IS> указали. А так - прощается.

Много и режет, я сам себе указываю и исправляю то, что замечаю. Старею, наверное, раньше легче привыкал к новому. 2С42, 2Р22, 2У22 одновременно.

http://www.elmic.ru/?q=node/81
http://www.elmic.ru/?q=node/82
http://www.elmic.ru/?q=node/240

IS> Списывается на скорость и
IS> невнимательность. Сам таким грешу.

С уважением - Alexander
--- -

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jun 15 11:17:56 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Среда 24 Июня 2015 15:26, ты писал(а) мне:

AН>>> Недавно попалось на глаза описание радиостанции 1907г (ссылка
AН>>> была), там у ключа контакты платиновые, впридачу искрогасящие
AН>>> магниты... Могучие, наверное, токи коммутировал.
IS>> Сторож парка Электронику после ремонта им местных каруселей:
IS>> -Парень, да у тебя руки золотые!
IS>> -Что вы, только контакты платиновые.
AН> Ты будешь смеяться, а я и этот фильм не смотрел. Книгу читал. Ну, не
AН> люблю я экранизации, редко они удаются. Книга хороша, шансов, что
AН> фильм будет лучше - немного, поэтому смотреть не стал.

Ещё хотя бы потому, что к моменту показа ты вышел из возраста целевой аудитории. Лунтика ты тоже не смотришь, а увидишь - даже не вникаешь в смысл. Про Машу и Медведя промолчу, СМИ утверждают что нравится всем возрастам.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Солнце, воздух, программизм укрепляют организм!

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Baranov в Jun 15 11:23:38 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Понедельник 22 Июня 2015 23:50, ты писал(а) мне:

IS>>>> Сейчас каникулы и многие наши pаботники на завод детей
IS>>>> пpитаскивают.
AН>>> ТБ не возpажает?
IS>> В выходные? Лично на пpоходной? Ну-ну.
EB> Как вам везёт! Как пpи социализме. У нас на кpупнейшее в гоpоде
EB> пpоизводство детей уже лет 20 невозможно пpовести. Да и самим
EB> pаботникам бывает поpой тpудно. Вчеpашний пеpегаp - анализ - уволен
EB> сегодня.

Крупное производство - значит градообразующее, значит внимание властей (как поставщику налогов и площадка для показухи). Ну и много других "значит", в т.ч. более строгий режим и дисциплина. Хотя с дисциплиной в крупных коллективах труднее, но её хотя бы пытаются поддерживать. В т.ч. и вот такими жёсткими показательными мерами (по ТК в один день не уволить. Даже пьяницу и прогульщика).

EB> Кусок пpовода, отвёpтка, флешка, любой носитель без допуска,
EB> фотоаппаpат или телефон с ним в каpмане - уволен сегодня и 3 года на
EB> завод даже с делегацией ООН не подпустят. :(

А это уже особенности режима. Поэтому я не стал возвращаться на БЭМЗ, почти первый свой завод. И на стальзавод не пошёл - тоже запретов непонятных хватало. А я привык к вольнице.

AН>>> Я своего с тpудом пpоводил чеpез пpоходную, как ты свой тонвал
AН>>> :-)
IS>> Зависит от пpоизводства и кучи дpугих фактоpов. У нас и на ИpМаш
IS>> детей в выходные в цеха пpоводили. Как договаpивались с охpаной -
IS>> не знаю. Но на таком пpоизводстве обычно пожёстче.
IS>>>> Всё-таки объёмы упали, на 200% загpузки нет, т.ч. дитю находится
IS>>>> pазвлечение. Навеpно в сам цех фоpмовки его не водят, там
IS>>>> действительно очень опасно, но поводить по нашим конвейеpам -
IS>>>> всё pавно что в дум сыгpать.
EB> И вот жалко, металлуpгия ведь кpасивейшее и стpашное пpоизводство,

Скорее второе, чем первое. Меня разок водили в юности в один литейный цех стальзавода - ничего не видно, глаза так и не привыкли ни к чему даже за 5..10мин, воняло жутко. Вспоминал "Большую перемену" но сходств не находил. Зато понял почему в подобные цеха возили зэков работать.
Допускаю что это старые технологии. Ибо побывал пару лет назад в третьем литейном цеху, новом по оборудованию и ещё не запущенном в производство. Конечно любимое место местной власти для показухи - слишком много блестело.

EB> есть где и что посмотpеть, такая кpасота - а сыну показать не смог.
EB> Гpущу. :-(

Есть что-нибудь другое показать? Я серьёзно. Иногда предприятия идут навстречу и устраивают экскурсии для выпускников школ или учащихся 9 классов - чтоб заинтересовать выбором профессии. Это если руководство предприятий адекватное и заинтересованное в молодом поколении. А не всех желающих "с улицы". На режимные врядли пропустят так легко, но...

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Принцип оптимиста - завтра будет лучше, чем послезавтра...

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jun 15 13:53:56 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Воскресенье 28 Июня 2015 11:17, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+558fa02f:

IS>>> Сторож парка Электронику после ремонта им местных каруселей:
IS>>> -Парень, да у тебя руки золотые!
IS>>> -Что вы, только контакты платиновые.
AН>> Ты будешь смеяться, а я и этот фильм не смотрел. Книгу читал. Ну,
AН>> не люблю я экранизации, редко они удаются. Книга хороша, шансов,
AН>> что фильм будет лучше - немного, поэтому смотреть не стал.

IS> Ещё хотя бы потому, что к моменту показа ты вышел из возраста целевой
IS> аудитории.

"Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым!" У меня еще были мелкие дети, мелкие внуки далеко, но иногда приезжают. "Гостью из будущего" недавно смотрел с внучплемянницами, им, как ни странно, интересно про ранешнюю жизнь.

А Электроника я не смотрел по другой причине: не мог не сравнивать с книгой. Фильм и книга - разные эпохи. 60-е были веселее 70-х. Гайдай, Стругацкие и т.д.
IS> Лунтика ты тоже не смотришь, а увидишь - даже не вникаешь в
IS> смысл. Про Машу и Медведя промолчу,

Одну серию видел с твоей подачи. Зато я читал Гарри Поттера (не всё, к концу Роулинг исписалась. И фильм не видел) Лесное трио - все выпуски. А недавно досмотрел первый сезон Доктора Хауса, остановился. Не люблю я сериалы, а Маша с Медведем - типовой сериал: серий много, а талантливого много не бывает, талант подаётся в разбавленном виде.

IS> СМИ утверждают что нравится всем
IS> возрастам.

Её порывы благотворны?

С уважением - Alexander
--- -

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jun 15 13:50:56 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 28 Июня 2015 11:02, ты писал(а) мне:

IS>>>> а воды да, другие.
AН>>> Поливная вода из одной и той же трубы, но в разных почвах ведёт
AН>>> себя по разному. Где-то моментально просачивается в почву, там
AН>>> надо поливать часто, но понемногу. А где-то можно вылить под
AН>>> каждый кустик по ведру и забыть на неделю.
IS>> Да, не везёт вам с почвами. У нас всё-таки однообразнее.
AН> Я не говорил "не везёт", просто надо учитывать особенности. Там, где
AН> мы сейчас, когда-то была река. Где-то тыщу лет назад, где-то пятьсот.
AН> Донные отложения и всё такое прочее. Осадочные породы, как это
AН> называлось в учебнике.

Ну тогда я не знаю его особенностей, мне он не докладывает. В постоянной работе на огороде/саду не замечен. Гусей своих да, любит. Даже дочь ему на это пеняет.

IS>>>> Опыт со знаниями.
AН>>> А это да, большое дело. Экспериментальная проверка. Перестали
AН>>> пахать и копать землю, дёргать сорняки - это сколько ж
AН>>> дополнительного времени для ФИДО, а урожай только увеличился.
IS>> Вот и тот так же крутится.
AН> Переехал бы в деревню, если недалеко от города. Хобби под окнами,
AН> отошёл от компа, отдохнул на грядках и обратно к паяльнику. "Лучший
AН> отдых - перемена деятельности" (с)

Паяльник он забросил сто лет назад, когда в бизнес входил. Сейчас вот цветы. Паралельно другого хватает, на одном ноги протянешь. Вон пример Егора налицо.

AН>>>>> Плохое быстрее забывается. Я еще помню мясокомбинатовские
AН>>>>> пельмени, слипшиеся в единый комок,
IS>>>> Они обыграны в кино неоднократно. Я их тоже помню. Около рубля
IS>>>> пачка. Но мы их практически не брали.
AН>>> Мы их брали в студенчестве. Отделить один пельмень от другого
AН>>> невозможно, отшкрябывали картон упаковки, массу резали на кубики
AН>>> и жарили без предварительного отваривания, чтобы не развалились
AН>>> в кашу.
IS>> Эх, забыл название отечественного фильма. Детектив. В гл.роли
IS>> Олег Фомин. Играет мента, отправленного участковым в новое место.
IS>> Опуская тонкости, там другой персонаж в исполнении А.Джигарханяна
IS>> как раз такие пельмени дома у Фомина руками ломает в кастрюлю.
IS>> Хотя сам Фомин перед этим колотушкой пытался их разбить. Я и
IS>> книгу читал, по мотивам которой этот детектив снят. В книге,
IS>> конечно, многие моменты показаны ярче. Но и в фильме есть
IS>> находки. Для нашей темы этот фильм ещё интересен тем, что там
IS>> показан впервые (в кино) АОН Русь, и этот агрегат играет
IS>> некоторую роль по сюжету.
AН> Не помню такого фильма, не опознал. Продолжаем поиски.

Невеста за миллион? По кр.мере мне кажется так. Девушку, с которой персонаж Фомина познакомился, он и выкупал у "бандитов" за миллион рублей. И был для этого задействован цветной ксерокс, которых по сюжету книги было на всю Москву от силы две штуки. Один у отца девушки: ну как же - кооператор, представитель фирмы, поставляющей лучшее офисное оборудование в страну. Отсюда ноги и у АОНа, тоже задействанного в сюжете, в фильме уже Русь. Деньги в виде каких-то компактных ценных бумаг (авизо или другие банковские обязательства). А владельцем денег был наследник погибшего брат близнец, которого Джигарханян и играл. Вор в законе. А "бандиты" под прикрытием других краж пытались взять кассу, но не знали как она выглядит, и уж тем более где лежит. Прсонаж Фомина её находит.
Подчёркиваю, в книге разжёвано всё, фильм начала 90ых тоже смотреть можно, но весь технический цимус теряется. Фильм вдобавок снят чуть позже и уже три миллиона фигурируют.
Но если честно - снова пересмотреть не отказался бы - детектив приятный, хоть мне Фомин и не нра, играет он хорошо. Не зря он в интервью говаривал что сам выбирает где сниматься, а где отказаться.

IS>>>> Кафе "Пингвин" (разрослось и стало зваться иначе),
IS>>>> пельмешки 22к порция. Впрочем тоже практически не баловались.
AН>>> Порция - 200 грамм?
IS>> Не помню.
AН> А отец?

Отец фастфуд никогда не любил. Он и хачапури, как знаток кавказкой и азиатской кухонь, один раз нам с мамой сделал, мы за обе щеки уплетали, а он - сыр не правильный, потому хачапури не получились, больше делать не буду. Он до сих чай заваривает так, как я научиться не могу. Какой бы крутой продукт не брал бы. А он из простого недорогого, но лишь бы не полный отстой. И с травками до сих бор балуется. Что сам собирает, что в аптеке в виде сборов берёт.

AН>>> В Свердловске это было 36 коп.
IS>> Северные надбавки? Или я уже стал забывать советские цены.
AН> Надбавки - копеечные. В Европе 200 грамм стоили 33 коп.

Тогда скинем на то, что я ошибаюсь.

AН>>> Мы тоже посещали пельменные лишь от безвыходности,
IS>> Ну почему же. У нас как были столовые, так были и кафе.
AН> Это другое, столовые и кафе самые разные, а пельменные все на одно
AН> лицо. Пельмени с мясокомбината, не такие подтаявшие, как в магазине,
AН> графины с уксусом и тарелки с горчицей на столах, толстые тётки в
AН> серых халатах, бывших белых.

Ну пельменную у нас я помню одну. На отшибе. Не, возвращаясь толпой смены с БЭМЗ наши туда заходили - за прохладным пивом. Я так там внутри и не побывал. Ни тогда, ни сейчас. Даже не знаю что там сейчас. А полкилометра от моего дома. Ну километр от силы.

IS>> Вроде бы одно и тоже, и там, и там - горячая пища. Но в столовке
IS>> больше разнообразия горячего и может не быть десертов вовсе. Кафе -
IS>> горячее только для того, что оно есть, а основной упор на напитки
IS>> и десерт.
AН> В "Теремке" было только одно горячее блюдо: пельмени в горшочках с
AН> чесночным соусом. Зато там был музыкальный автомат. Кидаешь пятак,
AН> нажимаешь кнопку и жуёшь под музыку дальше или приглашаешь даму.

Действующая автоматика? Класс! Я о таких торговых автоматах только из батиной книжки и знал. Правда в книге они во всех ракурсах, в первую очередь изнутри. :) Не, недействующий автомат по продаже подсолнечного масла (что именно он - знаю именно из книги, узнал) стоял как раз в магазине той кухни). Ну автоматы продажи пива в Крыму видел. Но они не сильно отличаются от вездесущих с газировкой. А автомат по продаже штучного мороженного? Это же произведение технического искусства! :)
Не, ещё вспоминаю автоматы продажи газет, вечно глючные. Ну автоматика продажи железнодорожных билетов на электрички интересна - там сложно, тем более для тех времён. Вдобавок билет через них был даже дешевле, чем в кассе! Чем я и пользовался регулярно. :) Московские разменные в метро тоже внушали.

IS>> К примеру в одной кафешке Костромы великолепный десертный бар -
IS>> сколько же там сладкого! У нас кафе Сказка орентировано было на
IS>> детей, но по уму - горячего хватало чтоб грамотно и вкусно накормить
IS>> дитя, а не избаловать сладким. Но и пристройкой кафе-Изба, где можно
IS>> купить мороженого. А т.к. всего в нескольких сотнях метров от
IS>> районного пляжа - спрос был на всё.
AН> А что, взрослые не любят сладкого? :-)

Некурящие - очень любят. :)

AН>>> но Пушкинская - это было исключение. За те же 36 коп те же 200
AН>>> грамм, но - ручной работы! Хвост очереди торчал аж на улице, к
AН>>> тому же работники скорой, располагавшейся неподалёку, шли без
AН>>> очереди. Пока доберёшься до раздачи, изойдёшь слюной, но оно
AН>>> того стоило.
IS>> Дык кафе Пингвин у городской поликлинники №1, там же и скорая
IS>> тогда располагалась. Так чтоб медработников обсуживать вне
IS>> очереди - не помню.
AН> Судя по названию, там было сто сортов мороженного.

Ну сто - не сто, но больше разнообразия, чем у других. И с ликёром в т.ч. :)
По сути там была реализована идея Баскина и Робинса в пределах тех технических возможностей.
Было у нас и другое кафе, так и называлось Мороженое. Сейчас снесено и на его месте "элитная" пятиэтажка. Там тоже был выбор мороженого. Но кухня слабая.

AН> Блюдо для обеда медработников малопригодное.

Горячие блюда там были. Впрочем в пределах 20мин пешком забегаловок в том районе хватало. Уровня столовой - только напротив автостанции. С соответствующим качеством. За что и горела там многократно. А в 90ые ещё и по другим причинам. Конечно сейчас там снесено и построено другое.
Сейчас подумал, посчитал: хоть и пропало несколько точек общепита - построено или организовано ещё больше. Некоторые уже несколько раз поменяли профиль.

IS>> Больших очередей в то кафе тоже не помню, но кафе славилось и
IS>> тем, что старались что можно сделать самим. Хотя и не располагала
IS>> база. В отличие, к примеру, от ресторана Журавли. Там целая
IS>> фабрика-кухня работала. Домовая кухня т.с. Кста, пожилые жителя
IS>> города до сих пор местный магазинчик там зовут "Домовая".
AН> Кстати, ни разу не встречал домовых кухонь, пользующихся
AН> популярностью. Те, кто предпочитал домашнюю еду, готовили сами, не
AН> доверяя полуфабрикатам, те, кто экономил время, шли в столовку.

Одно дело домовая кухня (отчего и название) первый этаж многоэтажки, где полуфабрикаты делают. Конечно это было для спешащих. Идея интересная, но выгорела. Хотя в торговых сетях "собственного производства" те же котлеты, фарши и салаты в изобилии. И берут - значит спрос всё-таки есть. И совсем другое наша фабрика-кухня. Об её качестве у старшего поколения до сих пор легенды ходят. Их торты конкурировали с главным производителем тортов в городе (ныне Брянконфи), в т.ч. и торта Деснянский - визитной карточки города. Т.е. только под заказ. Фабрика-кухня тоже делала под заказ, но другие, не хуже. А сейчас, по сути, стала единственным массовым производителем оных. Торты под маркой "Журавли" у нас берут не читая состав - доверяют.

IS>> А там на первом этаже кафе (сам ресторан на втором). И вот такой
IS>> комплекс (магазин+кафе+ресторан при продовольственном комбинате)
IS>> устраивал всех. Когда москвичи у нас скупали всё подряд и
IS>> вкладывались - из этой фабрики-кухни они сделали конфетку, торговую
IS>> марку менять не стали. Организовали кучу магазинов шаговой
IS>> доступности под брендом Журавли, заодно пицеррии под названием Шляпа.
IS>> Оформление аляповатое. Не знаю чем живут эти пиццерии, народу обычно
IS>> там не аншлаг, но попытка с другим оформлением точек общественного
IS>> питания была. Это были кафешки под названием Метелица. Правда
IS>> позже большинство их закрылось или ушло под другие ТМ и других
IS>> хозяев. Но вот та кафешка под рестораном осталась одна с тем
IS>> оформлением. Чего так подробно их описываю? Дык гордость - их
IS>> оформление в стиле берёзок
AН> Кстати, о берёзках: не смотрел "Траффик" с Жаком Тати? Там действие
AН> происходит на международной автовыставке. Фирма представляла свой
AН> авто, позиционирующийся, как автомобиль для загородных поездок. Машина
AН> застряла в пути, и вот среди металла, стекла и пластика уголок,
AН> оформленный в стиле берёзок, с магнитофона поют птички, на раскладном
AН> стульчике развалился директор фирмы, мимо ходят посетители авто,
AН> недоумённо поглядывая на него.

Может в детстве. Не запомнил.

IS>> внутри придумано моим другом,
IS>> который сидел со мной за одной партой.
AН> Здорово. Фото есть?

Увы, нет. И газеты со хвалебной статьёй не сохранилось. Откуда я и узнал. Друг из скромности ни слова. В газете фотки были.

AН> Фото ресторана, к которому приложил руку мой сосед-краснодеревщик,
AН> тоже красиво и необычно.

То, что сделано с душой - всегда приятно. Только не всегда доходно. :(

IS>> И у того кафе частенько вижу дорогие иномарки. Разве что трудно
IS>> сказать куда их владельцы пошли, в кафе подешевле/попроще на первом
IS>> этаже, или на второй этаж для vip.
AН> На второй, наверное.

Не обязательно. В любом случае это место не кич, там спокойно и серьёзно.

IS>>>>>> второе - ушёл ритуал семейного их изготовления. Ведь как
IS>>>>>> было: пока спишь - мать замешивает тесто.
AН>>>>> Это для пирожков заранее, оно должно постоять. Пельменное
AН>>>>> можно раскатывать сразу после замеса.
IS>>>> Ритуал - не забыл?
AН>>> У всех свой. Ты спал, я крутился под ногами
IS>> Крутиться под ногами - мешать.
AН> Помогать, мьзвните.

Спорить с тобой? ;)

IS>> Вот если ты мешал тесто - то вовсе немешал. :)
AН> Я подавал ингредиенты. У мамы руки были в тесте, у папы в мясе, я
AН> своими чистыми сыпал то соль в тесто, то перец в фарш. Став взрослым,
AН> я понимаю, что они бы и без меня справились, но - ритуал и педагогика
AН> в одной посуде.

Повезло.

IS>>>> Так и пельменницы нет
AН>>> Пельменница - это большое блюдо, на которое вылавливают пельмени
AН>>> из кастрюли или приспособа для лепки шестиугольных пельменей?
IS>> Для шестиугольных. Их и сейчас у китайцев купить можно. Пару лет
IS>> назад, кажется Виссарионов, давал ссылку на тогда ещё не DX.COM.
AН> У нас сохранилась старая, служит подставкой под горячее. Ручная работа
AН> вкуснее.

Ну хотя бы подставкой.

IS>>>> и тех старых сковородок, в т.ч. и толстостенных. Вот бомжары
IS>>>> обрадовались бы - не чугун, но что-то среднее между люминем и
IS>>>> чугунием - какой-то алюминевый сплав, легче чугунных, тяжелее
IS>>>> алюминевых, но тяжелее сегодняшнего новодела.
AН>>> Силумин, скорее всего. Толстое дно, хорошие были сковородки.
IS>> Не уверен. Силуминовые видел - они легче. Хотя если силумины
IS>> бывают разные - я пас.
AН> ЕМНИП, у всех плотность около 2.7 Справочники говорят за 2.5-2.94, на
AН> глазок вряд ли заметишь разницу, не измерив толщины дна. Вика поминает
AН> силуминовые мясорубки и алюминиевые сковороды, штампованные и литые.

Ну не знаю что у нас было. В магазинах таких же не помню. Как бы не с Кавказа с нами приехала. Мне блины с той сковороды удавались.

IS>> Придумай новую упаковку... В США работало, срабатывало и у нас
IS>> при отсутсвии выбора. Обычно ж мороженое в стаканчиках? Ну
IS>> советское. Привезли нам не знаю откуда обычные брикеты между двух
IS>> вафелек. По 13к. Очередь была длиннее чем за колбасой или
IS>> конфетами Каракум. Запомнилось. Учитывая что вкус был не ахти,
IS>> т.е. толком отличий и не было (морозко, изобретение середины 80ых
IS>> - отдельная песня), а есть крайне неудобно.
AН> Я такие брикеты помню с детства, очередей не было.

Потому что повседневно. А не один раз. А тортики из мороженого помнишь? Целых полкило! Я на ДР товарища такой брал - шёл на ура. И тоже продавались не каждый день, но за день и распродавалась партия.

AН> А еще я пробовал помидорное мороженное.

Томатное чтоль? За 6к?

AН> Вкус был, как и обещеала реклама, оригинальным. Это было единственное
AН> его достоинство. Выкинул стаканчик в урну, подошёл к тётеньке за
AН> другим, нормальным мороженным, он адаже не удивилась.

Лимонное за 7к чуть-чуть лучше было. Бывали иногда любители такой экзотики. Ибо что томатное, что лимонное было нечасто. Но лимонное хотя бы кисленькое. Иногда хотелось не сладкого.
Или томатное было чаще и дороже лимонного - на 100% не вспомню.

IS>>>>>> Пока оно в холодильнике - играешь на улице с пацанами в
IS>>>>>> футбол, аппетит нагуливаешь. Ну после такого - пельмени
IS>>>>>> собственной лепки - действительно праздник. Независимо от
IS>>>>>> соуса.
AН>>>>> А ешь их тоже не в одиночку, от этого они ещё праздничнее.
IS>>>> А вот это и есть праздник. Ибо в одиночку праздников не
IS>>>> бывает.
AН>>> Бывает. Идёшь, например, по лесу, а там белый гриб
AН>>> отечественный. Три гриба. Или тебе в голову приходит умная мысль
AН>>> про дозировку химдобавок - чем не праздник?
IS>> Нет, не праздник.
AН> Аргументируй. Радость есть, душевный подъём есть, что ещё?

AН> ПРАЗДНИК
AН> 3. день какого-либо радостного события;
AН> 4. общее состояние душевного подъёма (обычно в словосочетаниях:
AН> <праздник жизни> и т. п.). (из словаря)

Пока нечем. Не могу вспомнить слова песенки мультяшных героев на эту тему. Те же самые герои, что поют "По дороге с облаками" и прочие. И в котором есть воспитательный момент: не надо ловить и бить злую Дюдюку - в итоге поколотили своего.

AН>>>>> Мы иногда лепим капустные пельмени или с редькой, в магазине
AН>>>>> таких не встретишь.
IS>>>> Вареники?
AН>>> Вареники - это, вроде, с творогом?
IS>> Не только. Вариантов начинки множество. Кроме мясных.
AН> Да, действительно. Уточнил в словаре. И даже мясные вареники.

Во, сам не знал как называется то, что делал. :))
Бывает. А я вот из детства помню лакомство, которое повариха обозвала как "жаренные гвозди". Ни разу не встречал больше такого названия. А по сути жаренные в масле кусочке теста. Этаки шарики-колобки, только маленькие.

IS>>>>>>>> Я тоже давно. Пересмотреть чтоль?
AН>>>>>>> Попробуем, после чего продолжим тему (чуть ли не
AН>>>>>>> единственную, обсуждающуюся в su.hardw.schemes чуть ли не
AН>>>>>>> единственными её подписчиками :-) )
IS>>>>>> За паяльник в такую жару лень браться,

У нас сменилась погода. Зарядили дожди. Говорят вчера даже где-то молния попала в газовую задвижку, бабахнуло здорово. Уже устранили.

IS>>>>>> у меня сейчас нет текущих вопросов. ВАХ мигающих разным цветом
IS>>>>>> СИД я уж как-нибудь сам сниму. А покалякать хочется. Скучно ведь
IS>>>>>> по вечерам.
AН>>>>> Разве я против? ;-)
IS>>>> Лишь бы другие не возразили.
AН>>> Тут мне стало любопытно, и я посчитал трафик за последнюю
AН>>> неделю. 67 писем, огромный трафик, да. Из них 36 - наша с тобой
AН>>> переписка, из оставшихся 31 только в 2 (в двух) в графах "to" и
AН>>> "from" нет ни Суслякова, ни Хохрякова.
IS>> Ну я стараюсь. Видимо плохо.
AН> Ты стараешься, я стараюсь, остальные не стараются. ;-)

На нас надеются. Однако вопрос в тему эхи есть. ТЗ такое - задний фонарь исполняет роль габарита и роль фонаря тормоза. Как организовать горение с разной яркостью? И чтоб габарит тоже был не слабым. Пока вижу два варианта - одна и та же лампа запитана разным током. Т.е. два ключа. Или внутри фонаря расположить разное количество источников света. Сейчас выбран повторитель поворотов с креплением короткой салонной лампы. Разумеется сразу туда вкорячена штатная светодиодная, разве что чуть подлиннее - пришлось пластинки отгибать. Но места там для светодиодов ещё хватит. Но не одноватников. Одноватники планирую на похожие повторители поворотов от ВАЗа на индикацию поворота - им плащадь свечения организовывать ни к чему.

AН>>> Тут мне стало еще любопытнее, заглянул в other, 34 спаслания в
AН>>> неделю, видимо, не осталось двух или более интересных друг другу
AН>>> болтунов.

Проснулись - нашлись темы для общения. И технические вполне.

IS>> Эт да, это я люблю. Почти как персонаж Пуговкина. :)
AН> Который из них?

Который бухтел о газовых плитах и космческих кораблях. Проводил воспитательную работу с Федей. :)

IS>>>> Шост пока молчит, ссаными тряпками не гонит.
AН>>> Мы же об обратных связях в нелинейных системах с временнЫми
AН>>> задержками, строго по теме конференции.
IS>> Согласен. Наливай дальше. (а картинкой вид Гошиной коммуналки в
IS>> "Москва слезам не верит"). :)
AН> Продолжаем разговор (с)

Карлсон, уронив игрушечного медведя в окно. :)

IS>>>>>>>>>> А ещё говорят что все экстрасенсы в отпуске. Откуда
IS>>>>>>>>>> узнал что у меня сегодня на ужин? ;)
AН>>>>>>>>> А что ещё в такую жару? Не щи же с пирожками. :-)
IS>>>>>>>> А в тюрьме сейчас макароны..(с)
AН>>>>>>> В тюрьме сейчас ужин. Макароны.
IS>>>>>> Это было вчера. Сегодня - не поверишь. :))))
AН>>>>> Рагу по-ирландски?
IS>>>> Выше какое блюдо подробно обсудили? Однако сегодня другое. Не
IS>>>> скажу.
IS>>>> :-Э
AН>>> Секретное блюдо?
IS>> Обсудили пельмени. Они были. Потом было другое. Сегодня ещё
IS>> другое. И завтра будет другое. Повтор будет, может быть.
AН>>> Рассказывай, если рецепт интересный.
IS>> Ничего секретного, но и интересного ничего.
AН> Макароны?

Макароны были перед пельменями. :)

IS>>>>>>>>>> Однако картошку отварить надо. Ну и сосиски тоже
IS>>>>>>>>>> не мешает (окрошка получилась мясной, но лёгкой)
AН>>>>>>>>> По сравнению с зимними супами, мясами и гарнирами -
AН>>>>>>>>> немного.
IS>>>>>>>> Не спорю.
AН>>>>>>> А тюря и того не требует, что при малом КПД газовой плиты
AН>>>>>>> немаловажно. Летом стоять у плиты - молоко за вредность надо
AН>>>>>>> давать, как царям.
IS>>>>>> Мне не дают, а работа вредная.
AН>>>>> Молоко экономят, многие профессии переименовали в безвредные.
IS>>>> У нас есть понятие "компенсация на молоко". Что-то около 300р,
IS>>>> в зависимости от рабочего времени. Мне не положено и этого.
AН>>> Список тех, кому положено, сокращается. Термисты, сварщики,
AН>>> химики ворчат, но терпят.
IS>> Нынче это зависит уже не от профессии, а от сертификации
IS>> рабочего места.
AН> Так или иначе, но экономия на молоке получается значительная.

Видимо так.

IS>> Причём если раньше профессии не полагалось ничего, а рабочее
IS>> место сертифицировано как вредное - молока всё равно не получишь
IS>> (или его аналога). У нас, правда, таким электрикам кой-чего за
IS>> вредность доплачивают. Крохи, но соизмеримо с тем молоком. Ну
IS>> недельку к отпуску им полагается. А мне - нет. Сидим в одной
IS>> каморке, бегаем почти одинаково. На всех форумах киповцев
IS>> электрики с киповцами рука об руку работают. А вот есть различия.
AН> Инженер Торрес переходил в рабочие: работа та же, а платили больше.

Было такое и достаточно долго. Потом стали инженерам платить лучше. У нас так один наладчик специально запросил чтоб приняли экзамен на инженерную должность. Ну год он радовался. Потом разница опять нивелировалсь. На инженеров работы даже накинули. А у нас начальник был молодец. По штату положено по двое наладчиков на одного инженера. В бригаде группы станков инженер один. Дык убедил руководство наплевать на такие нормы, ибо их никто уже не контролировал. И брать более грамотных. А должность согласно образованию в документах. В итоге за короткое время был сформирован коллектив из трёх наладчиков на семерых инженеров. Вот так я и варился. В пике производства было чуть ли не два десятка человек, но всё равно упор был на инженеров.

IS>> а про свекольный салат соглашусь на все 146%.
AН> А "еврейская закуска" - тёртый сыр с давленным чесноком?

Не моё. Да и нравятся мне больше мягкие сыры. Типа моцарелы или адыгейского. Впрочем недавно взял адыгейский воронежского производства. Есть невозможно. Считайте это антирекламой. Увы, наше местное под тм Милград намного вуснее. И как Вини Пух - такой можно есть без хлеба.


AН>>>>> КЕ - супрессор, надо смотрет даташит.
AН>>> ^
AН>>> Тяжело менять привычки. Сколько уже дней с новой клавой, а
AН>>> опечатки не исчезают.
IS>> Было бы в твоей писанине такого много и резало бы глаз - давно
IS>> бы указали. А так - прощается.
AН> Много и режет,

Однако.

AН> я сам себе указываю и исправляю то, что замечаю.

Аналогично - просматриваю, правда по диагонали. но что режет - исправляю.

AН> Старею, наверное, раньше легче привыкал к новому. 2С42, 2Р22, 2У22
AН> одновременно.
AН> http://www.elmic.ru/?q=node/81
AН> http://www.elmic.ru/?q=node/82
AН> http://www.elmic.ru/?q=node/240

Напугал ежа ужом.

IS>> Списывается на скорость и невнимательность. Сам таким грешу.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- На чужую халяву рот не разевай.

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jun 15 14:14:36 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 28 Июня 2015 13:53, ты писал(а) мне:

IS>>>> Сторож парка Электронику после ремонта им местных каруселей:
IS>>>> -Парень, да у тебя руки золотые!
IS>>>> -Что вы, только контакты платиновые.
AН>>> Ты будешь смеяться, а я и этот фильм не смотрел. Книгу читал.
AН>>> Ну, не люблю я экранизации, редко они удаются. Книга хороша,
AН>>> шансов, что фильм будет лучше - немного, поэтому смотреть не
AН>>> стал.
IS>> Ещё хотя бы потому, что к моменту показа ты вышел из возраста
IS>> целевой аудитории.
AН> "Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым!" У меня еще были
AН> мелкие дети, мелкие внуки далеко, но иногда приезжают. "Гостью из
AН> будущего" недавно смотрел с внучплемянницами, им, как ни странно,
AН> интересно про ранешнюю жизнь.

Ну тогда пусть совесткое кино и пересмотрят, тогда много снимали, в отличие от. Денис Кораблёв чего стоит. А уж приготовление курицы в отсутсвие мамы - Александр Леньков (здоровья ему и долголетия) великолепно отыграл отца того времени. :) А нынешние рекламодатели только "папа может". Тьфу.

AН> А Электроника я не смотрел по другой причине: не мог не сравнивать с
AН> книгой. Фильм и книга - разные эпохи. 60-е были веселее 70-х. Гайдай,
AН> Стругацкие и т.д.

Ну я так и не посмотрел "Четверых в танке не считая собаки". А эпоха.. Чего о ней переживать.

IS>> Лунтика ты тоже не смотришь, а увидишь - даже не вникаешь в
IS>> смысл. Про Машу и Медведя промолчу,
AН> Одну серию видел с твоей подачи.

"Маши.."? А какую, если не секрет? Мне понра из первых с рыбалкой.

AН> Зато я читал Гарри Поттера (не всё, к концу Роулинг исписалась. И
AН> фильм не видел)

Прикинь - видел некоторые фильмы, но особого там ничего не увидел. Если уж на то пошло, то в этом же стиле мне больше нравятся "Хроники Нарнии". Чуть-чуть больше образовательного эфекта.
А читал я, ещё в Мурзилке, "Маленькую колдунью", похожее чтиво. С тех пор холоден к фентези. Хотя попытки читать Нортон и Ника Перумова, как и хобиттов были. Ну не в восторге я от этого. А после обсуждений в самиздате при библиотеке Мошкова понял что всё нормально, что я не один такой. А то суют, прочитай - это великолепно, а там мусор.

AН> Лесное трио - все выпуски. А недавно досмотрел первый сезон Доктора
AН> Хауса, остановился.

Не видел, не слышал.

AН> Не люблю я сериалы,

Дык жвачка. Но если сериал на сезон, да серий не больше полутора десятка - что-то и может выйти.

AН> а Маша с Медведем - типовой сериал: серий много, а талантливого много
AН> не бывает, талант подаётся в разбавленном виде.

Дозировано. Как чай. Не чефир. :) Зачем же на тебя сразу авторское вдохновение обрушивать. :)

IS>> СМИ утверждают что нравится всем возрастам.
AН> Её порывы благотворны?

Маши? Белобрысая бестия, белобрысое чудовище.. Как её только не называют и жалеют Медведя. Желают ему толстокожего терпения. :) Психологи вообще путаются во мнениях.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Сам себя не похвалишь-весь день ходишь как оплеванный!

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jun 15 13:10:02 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Понедельник 29 Июня 2015 00:01, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+559055d2:

AН>>>> "Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым!" У меня еще
AН>>>> были мелкие дети, мелкие внуки далеко, но иногда приезжают.
AН>>>> "Гостью из будущего" недавно смотрел с внучплемянницами, им,
AН>>>> как ни странно, интересно про ранешнюю жизнь.
IS>>> Ну тогда пусть совесткое кино и пересмотрят, тогда много
IS>>> снимали, в отличие от.
AН>> Много и хорошо. Сейчас тоже много, одной только Маши и Медведя -
AН>> десятки, а Винни-Пухов всего три, зато каждая фраза - цитата.

IS> Иногда, когда близко к авторскому экранизируют - и переснимать
IS> приходится. Так, в частности, поступили с поделкой творческого
IS> объединения "Экран" про Простоквашино. Пьяный печкин детям на экране -
IS> низя. А при такой цензуре мы знаем другое Простоквашино. Где уже
IS> ездовые академики встречаются. И тоже ведь цитируй - не хочу.

В книге разве был пьяный Печкин? Книга ведь тоже детская. Хотя хулиган Успенский - он мог.

IS>>> Денис Кораблёв чего стоит.
AН>> Его я предпочитаю в виде книги.

IS> Тоже можно.

Нужно. Фильм сам по себе ("Великая сила искусства" туда же)

IS>>> А уж приготовление курицы в отсутсвие мамы - Александр Леньков
IS>>> (здоровья ему и долголетия) великолепно отыграл отца того
IS>>> времени. :) А нынешние рекламодатели только "папа может". Тьфу.
AН>> Да, были папы в наше время...

IS> Сам-то как научился готовить? Разве не через такое проходя? %-)

Еще как. Когда я учился во вторую смену, мне доверяли приготовить обед. Родители прибегали на перерыв, ели горячее и свежее, хвалили меня и убегали. Но готовить я не умел, с вечера получал подробные инструкции и набор продуктов. Однажды я начал варить рыбный суп, но забыл, с какой стороны чистят рыбу. Вспомнил у Чехова "ейной мордой мне в харю тыкать", старательно поелозил ножом в направлении от морды к хвосту, ободрал несколько чешуек, счёл задачу выполненной и положил рыбу в кастрюлю. Когда чешуя на ней встала дыбом, исправлять что-то было уже поздно... А суп был вкусен, хоть и есть его было неудобно.

IS>>> А эпоха.. Чего о ней переживать.
AН>> Я не переживаю. 60-е - оттепель, 80-е - застой, на количестве и
AН>> качестве литературы и кинематографа это сказалось. В Европе,
AН>> кстати, было то же самое примерно в те же годы. Отдохнули от
AН>> войны, подросло новое поколение - пошла "новая волна". (не путать
AН>> с поп-музыкой)

IS> В нынешнее поколение не смогли вбить "лишь бы не было войны". :(

"Война - это мир".

AН>>>> Зато я читал Гарри Поттера (не всё, к концу Роулинг
AН>>>> исписалась. И фильм не видел)
IS>>> Прикинь - видел некоторые фильмы, но особого там ничего не
IS>>> увидел.
AН>> Потому я и не стал смотреть. И огорчился, когда популярность
AН>> Поттера подскочила после выхода фильма. Ленив наш народ, не любит
AН>> читать. С "Собачьим сердцем", кстати, было так же.

IS> Просто теперь фильм провоцирует прочитать.

Редко кого. Смотреть проще.

Это видеомагнитофон,
Это видеорай, это видеосон.
С ним не надо плясать или петь,
Просто молча сидеть и смотреть.

IS> Так стало и с Дозорами.
IS> У меня так получилось с "Моментом истины". Однако понравилось и то, и
IS> другое.

А я после Дживса и Вустера узнал, кто такой Вудхауз. Шикарное чтиво! Советую.

IS>>> Если уж на то пошло, то в этом же стиле мне больше нравятся
IS>>> "Хроники Нарнии".
AН>> Я их слышал, когда включал детям аудио со СтарогоРадио.

IS> Надеюсь тоже неплохо.

Не моё, очень уж христиански-назидательно.

AН>>>> Лесное трио - все выпуски. А недавно досмотрел первый сезон
AН>>>> Доктора Хауса, остановился.
IS>>> Не видел, не слышал.
AН>> Не видел - не удивляюсь, а не слышал - как тебе это удалось?
AН>> Разговоров о нём было много, даже здесь. В главной роли Хью Лори,
AН>> он же Вустер из Дживса и Вустера. Если бы не моя нелюбовь к
AН>> сериалам вообще, смотрел бы и дальше.

IS> Дживс мне импонировал больше. :)

Зайдёт разговор о сексуальных ориентациях - напомню :-)

AН>>>> а Маша с Медведем - типовой сериал: серий много, а
AН>>>> талантливого много не бывает, талант подаётся в разбавленном
AН>>>> виде.
IS>>> Дозировано. Как чай. Не чефир. :) Зачем же на тебя сразу
IS>>> авторское вдохновение обрушивать. :)
AН>> Понимаешь, тут такое дело... Продолжение следует. Ровно через
AН>> неделю.
AН>> :-)

IS> А "17 мгновений весны" разве чаще показывали?

Разве не ежедневно?

IS> Ну ладно, более
IS> короткий блокбастер "Место встречи изменить нельзя"? Я уж молчу о саге
IS> "Тени исчезают в полдень".

Другого не было, всей страной смотрели одно и то же.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Alexey V Bugrov в Jun 15 14:15:28 по местному времени:

Здpавствуй, Alexey!

Понедельник 29 Июня 2015 08:41, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5029/32@fidonet+5590dbbf:

AН>> Роулинг исписалась. И фильм не видел) Лесное трио - все выпуски.
AН>> А недавно досмотрел первый сезон Доктора Хауса, остановился. Не
AН>> люблю я сериалы, а Маша

AB> Кстати да, Хауса рекомендую досмотреть. Авторов проперло только к
AB> четвертому сезону, и до седьмого включительно не отпускало. Перевод
AB> должен быть LostFilm, иначе впечатление будет не полным.

А поподробнее - что там изменилось? Я посмотрел пару наугад выбранных серий, особой разницы с первым сезоном не заметил. Те же стандартные сюжетные ходы "не угадали с диагнозом - чуть не загнулся - второй диагноз - никто не верит - всё-таки спасли". Попутно характеры пациентов и их близких, отдельные картинки, в общую картину никак не складывающиеся. И сквозной сюжет, постепенная, как я понял, деградация главного героя, гениального, но антисоциального. Или что-то ещё?

С уважением - Alexander
--- -

Alexey V Bugrov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jun 15 13:10:24 по местному времени:

Нi Alexander, hope you are having a nice day!


29 Jun 15, Alexander Нohryakov wrote to Alexey V Bugrov:

AB>> Кстати да, Хауса рекомендую досмотреть. Авторов проперло только к
AB>> четвертому сезону, и до седьмого включительно не отпускало. Перевод
AB>> должен быть LostFilm, иначе впечатление будет не полным.
AН> А поподробнее - что там изменилось? Я посмотрел пару наугад выбранных серий,
AН> особой разницы с первым сезоном не заметил. Те же стандартные сюжетные ходы
AН> "не угадали с диагнозом - чуть не загнулся - второй диагноз - никто не верит -
AН> всё-таки спасли".

Точное описание первых трех сезонов.

AН> Попутно характеры пациентов и их близких, отдельные
AН> картинки, в общую картину никак не складывающиеся. И сквозной сюжет,
AН> постепенная, как я понял, деградация главного героя, гениального, но
AН> антисоциального. Или что-то ещё?

Начиная с четвертого сезона появляется сплошная линия основного сюжета. Серии становятся связанными между собой, медицинские случаи становятся второстепенными. Насчет деградации главного героя - это не так просто как кажется на первый взгляд. Я бы сказал, что наоборот происходит его апгрейд до троля 80-го уровня, при этом троллинг имеет цель не просто травлю пациентов/команды, но и попытка сделать людей лучше (хоть он и никогда не признается в этом). Персонажи получают более детальную проработку, раскрываются их характеры и личная жизнь. Вобщем, много всего.

Я бы таки рекомендовал посмотреть. Афтары сосредоточились на драме и отдельных персонажах, а не медицинском расследовании как было изначально. Восьмой сезон тоже интересен, но выглядит натянуто, посравнению с предыдущими.

WBR,
AVB

--- GoldED+/LNX 1.1.5

Alexander Hohryakov написал(а) к Alexey V Bugrov в Jun 15 17:24:16 по местному времени:

Здpавствуй, Alexey!

Понедельник 29 Июня 2015 13:10, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5029/32@fidonet+55911bfa:

AB>>> Кстати да, Хауса рекомендую досмотреть. Авторов проперло только
AB>>> к четвертому сезону, и до седьмого включительно не отпускало.
AB>>> Перевод должен быть LostFilm, иначе впечатление будет не полным.
AН>> А поподробнее - что там изменилось? Я посмотрел пару наугад
AН>> выбранных серий, особой разницы с первым сезоном не заметил. Те
AН>> же стандартные сюжетные ходы "не угадали с диагнозом - чуть не
AН>> загнулся - второй диагноз - никто не верит - всё-таки спасли".

AB> Точное описание первых трех сезонов.

В паре наугад выбранных из середины - то же самое. Вообще-то, я против такого однообразия ничего не имею, приём не новый. В каком-то фильме про таксичта главный герой катается по городу, контактирует с самыми разными персонажами, обрывки судеб, из которых складывается жизнь Города, таксист проявляет себя то с одной, то с другой стороны, из отдельных пазлов собирается и его характер. Но в Докторе Хаусе персонажи случайны, можно переставлять в любом порядке.

AН>> Попутно характеры пациентов и их близких, отдельные
AН>> картинки, в общую картину никак не складывающиеся. И сквозной
AН>> сюжет, постепенная, как я понял, деградация главного героя,
AН>> гениального, но антисоциального. Или что-то ещё?

AB> Начиная с четвертого сезона появляется сплошная линия основного
AB> сюжета.

Она начинает прорисовываться еще в первом. Несколько серий меня не покидало ощущение, что всё это - затянутое предисловие, знакомство с персонажами, действие будет позже. Обнаружил его серии к восьмой-десятой, оказывается, слишком рано, надо посмотреть еще полсотни...

AB> Серии становятся связанными между собой, медицинские случаи
AB> становятся второстепенными. Насчет деградации главного героя - это не
AB> так просто как кажется на первый взгляд. Я бы сказал, что наоборот
AB> происходит его апгрейд до троля 80-го уровня, при этом троллинг имеет
AB> цель не просто травлю пациентов/команды, но и попытка сделать людей
AB> лучше (хоть он и никогда не признается в этом).

Это тоже заметно с первых серий. К тому же я, как персонаж без воспаления коленной чашечки, обнаружил в себе изрядное сходство с Грегори Хаусом :-)

AB> Персонажи получают
AB> более детальную проработку, раскрываются их характеры и личная жизнь.
AB> Вобщем, много всего.

AB> Я бы таки рекомендовал посмотреть.

Уговорил. Это замечательный сериал, если бы не моя нелюбовь к сериалам вообще, сомнений бы у меня не было.


С уважением - Alexander
--- -