forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.RAILWAYS

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 24.10.2017, 15:56
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дворкович: Утверждена концессионная модель Северного широтного хода

Boris Paleev написал(а) к All в Oct 17 14:12:50 по местному времени:

Нello All!

https://aftershock.news/?q=node/576471

Дворкович: Утверждена концессионная модель Северного широтного хода

вт, 24/10/2017 - 12:07 | vutshim (5 лет 1 месяц)


Правительственная комиссия под председательством вице-премьера Аркадия Дворковича утвердила экономическую модель строительства Северного широтного хода (СШХ), стоимость которого оценивается в 130,5 млрд рублей. Согласно новой версии проекта, строительство ветки начнется в 2018 году и завершится в 2022.

Утвержденная модель реализации проекта предполагает снижение гранта из бюджета в три раза - до 10 млрд рублей, а срок окупаемости увеличен на 8 лет - до 29 лет. Отметим, финансирование строительства предполагается осуществлять за счет концессионного соглашения. В специальной проектной компании-концессионере помимо ОАО "Российские железные дороги", которое претендует на долю от 25 до 49% акций, будет еще один участник. В настоящее время в конкурсе на заключение концессии победила компания одного из крупнейших подрядчиков РЖД Юрия Рейльяна "Спецтрансстрой", которая согласилась приобрести от 25% плюс 1 акция до 50% плюс одна акция, пишут "Ведомости" со ссылкой на источники.

Сам Рейльян отметил, что пока не получал итоговые протоколы аукциона. Между тем, согласно открытым источникам, еще в апреле 2017 была зарегистрирована управляющая компания СШХ с уставным капиталом 10 тысяч рублей, которая на 10% принадлежит "Спецтрансстрою".

Северный широтный ход, предполагает строительство железнодорожной магистрали на севере Западной Сибири. Как ранее сообщала "Правда УрФО", изначально предполагалось, что проект строительства СШХ будет реализован АО "Корпорация развития". Однако позже документация была передана РЖД. Отметим, в марте РЖД также заключила соглашение с ПАО "Газпром" о сотрудничестве в реализации СШХ, на деньги "Газпрома" - всего 17,4 млрд рублей - предполагается реконструировать участок Надым - Пангоды. РЖД за счет средств инвестпрограммы выполнит реконструкцию участков Коноша - Котлас - Чум-Лабытнанги Северной железной дороги, а также железнодорожной линии Пангоды - Новый Уренгой - Коротчаево СвЖД на сумму 105,5 млрд. Концессионер обеспечит финансирование строительства и эксплуатацию линии Обская - Салехард - Надым, на эти цели предполагается потратить 113,1 млрд рублей.

Авторство: Копия чужих материалов
Использованные источники: http://pravdaurfo.ru/news/158341-dvo...oitelstva-sshh -v


Комментарий автора:

Штука очень нужная - расширение сибирской транспортной сети позволяет как пробрасывать грузы так и осваивать территории через которые эта сеть проходит. А в Сибири транспортная сеть очень слабая как для такого важного региона


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.10.2017, 16:00
Anton Barabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дворкович: Утверждена концессионная модель Северного широтного хода

Anton Barabanov написал(а) к Boris Paleev в Oct 17 14:18:58 по местному времени:

Приветствую, Boris! Как ваше и-го-го?

24 Окт 17 года, в 14:12, Boris Paleev (2:5020/113.8888) -> All:

BP> Штука очень нужная - расширение сибирской транспортной сети позволяет
BP> как
BP> пробрасывать грузы так и осваивать территории через которые эта сеть
BP> проходит. А в Сибири транспортная сеть очень слабая как для такого важного
BP> региона

Если бы не кукурузник, то это бы всё давно бы уже было.

Пока.
Anton.

... На старте ракета упала в болото: какая зарплата - такая работа.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.10.2017, 20:55
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дворкович: Утверждена концессионная модель Северного широтного хода

Boris Paleev написал(а) к Anton Barabanov в Oct 17 17:46:18 по местному времени:

Нello Anton!

Sun Oct 29 2017 14:18, Anton Barabanov wrote to Boris Paleev:

BP>> Штука очень нужная - расширение сибирской транспортной сети позволяет
BP>> как
BP>> пробрасывать грузы так и осваивать территории через которые эта сеть
BP>> проходит. А в Сибири транспортная сеть очень слабая как для такого
BP>> важного региона

AB> Если бы не кукурузник, то это бы всё давно бы уже было.

Давно развалилась бы вся насыпь к шутам. При Сталине просто не существовало таких технологий, чтобы обеспечить стабильное состояние дороги на вечной мерзлоте. Дорога начала разрушаться ещё в процессе постройки:

====================
http://back-in-ussr.com/2014/01/tran...eskaya-istoriy a-stroitelstva.html
Трансполярная магистраль сооружалась в экстремальных условиях вечной мерзлоты. Технологии 1940-х годов и требуемая скорость строительства не позволяли должным образом обустраивать железную дорогу, как это, например, сделали китайцы спустя 70 лет с Цинхай-Тибетской магистралью. После наступления плюсовых температур в Западной Сибири начиналось активное таяние верхнего слоя почвы и вечной мерзлоты под ним, что приводило к регулярным и повсеместным деформациям полотна дороги и ее инженерных сооружений. Фактически значительную часть дороги, сделанную за прошлые сезоны, с наступлением нового необходимо было реконструировать. Ремонты насыпи, укрепление полотна, мостов и прочей инфраструктуры продолжались непрерывно, каждый год.
====================

Новые технологии были опробованы в СССР только в 1986 году:

=========== википедия
В 1986 году ПСМО "Ямалтрансстрой"[18] начал строительство 540-километровой трассы Обская - Бованенково[19]. Стройка была объявлена Всесоюзной ударной комсомольской, о чём напоминает установленная на станции стела. На строительство направлялись бригады и строительно-монтажные поезда с БАМ. В ходе строительства была опробована новая схема сооружения земляного полотна: зимой закладывается "ядро" насыпи - мёрзлая тундра закрывается мёрзлым грунтом, летом - насыпь доводят до проектного профиля талым, сухим грунтом. Для защиты насыпи от разрушения в результате нагревания используются тепловые амортизаторы из пеноплэкса. В качестве основы - недренирующий суглинок, который раньше считался для этого непригодным. В итоге удалось с самого начала, в отличие от Транссибирской, Трансполярной магистралей и БАМа, обеспечивать стабильное состояние земляного полотна[20].
===========

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.10.2017, 22:56
Anton Barabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дворкович: Утверждена концессионная модель Северного широтного хода

Anton Barabanov написал(а) к Boris Paleev в Oct 17 21:39:50 по местному времени:

Приветствую, Boris! Как ваше и-го-го?

31 Окт 17 года, в 17:46, Boris Paleev (2:5020/113.8888) -> Anton Barabanov:

AB>> Если бы не кукурузник, то это бы всё давно бы уже было.

BP> Давно развалилась бы вся насыпь к шутам. При Сталине просто не
BP> существовало
BP> таких технологий, чтобы обеспечить стабильное состояние дороги на вечной
BP> мерзлоте. Дорога начала разрушаться ещё в процессе постройки:

А что бы им помешало появиться ещё тогда?

BP> что приводило к регулярным и повсеместным деформациям полотна дороги и
BP> ее
BP> инженерных сооружений. Фактически значительную часть дороги, сделанную за
BP> прошлые сезоны, с наступлением нового необходимо было реконструировать.
BP> Ремонты насыпи, укрепление полотна, мостов и прочей инфраструктуры
BP> продолжались непрерывно, каждый год.

Возможно, что скоро бы и наладили нормально. Это же первый опыт. Да и
инфраструктура была бы уже готова.

BP> ходе строительства была опробована новая схема сооружения земляного
BP> полотна: зимой закладывается "ядро" насыпи - мёрзлая тундра
BP> закрывается
BP> мёрзлым грунтом, летом - насыпь доводят до проектного профиля талым, сухим
BP> грунтом. Для защиты насыпи от разрушения в результате нагревания
BP> используются тепловые амортизаторы из пеноплэкса. В качестве основы -
BP> недренирующий суглинок, который раньше считался для этого непригодным. В
BP> итоге удалось с самого начала, в отличие от Транссибирской, Трансполярной

Как видим - ничего космического. Вряд ли пеноплэкс является основным и
незаменимым. Такое и 200 лет назад соорудить одними лопатами можно.

Пока.
Anton.

... На старте ракета упала в болото: какая зарплата - такая работа.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.11.2017, 08:56
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дворкович: Утверждена концессионная модель Северного широтного хода

Boris Paleev написал(а) к Anton Barabanov в Oct 17 23:42:16 по местному времени:

Нello Anton!

Tue Oct 31 2017 21:39, Anton Barabanov wrote to Boris Paleev:

AB>>> Если бы не кукурузник, то это бы всё давно бы уже было.
BP>> Давно развалилась бы вся насыпь к шутам. При Сталине просто не
BP>> существовало
BP>> таких технологий, чтобы обеспечить стабильное состояние дороги на
BP>> вечной мерзлоте. Дорога начала разрушаться ещё в процессе постройки:
AB> А что бы им помешало появиться ещё тогда?

Недостаточное для появления этих технологий развитие науки и техники.

BP>> что приводило к регулярным и повсеместным деформациям полотна дороги
BP>> и ее инженерных сооружений. Фактически значительную часть дороги,
BP>> сделанную за прошлые сезоны, с наступлением нового необходимо было
BP>> реконструировать. Ремонты насыпи, укрепление полотна, мостов и прочей
BP>> инфраструктуры продолжались непрерывно, каждый год.

AB> Возможно, что скоро бы и наладили нормально.

Ничего бы не наладили. В эту дорогу изначально была заложена ужасающая халтура. ==============
Главной бедой Трансполярной магистрали стала скорость, с которой ее возводили. Сейчас сложно сказать, чем были вызваны подобные штурмовщина и аврал. Иные исследователи, склонные к теории заговора, даже рассматривают строительство этой железной дороги как один из этапов подготовки СССР и Сталина лично к Третьей мировой войне. Как бы то ни было, в том же январском постановлении Совмина, определившем новую трассу магистрали, содержался и еще один основополагающий тезис: она должна была возводиться по "облегченным техническим условиям". Рабочее движение поездов на отдельных участках планировалось открыть в 1952 году, а вся дорога должна была быть готова к 1955 году.
==============

AB> Это же первый опыт. Да и инфраструктура была бы уже готова.

Это была не инфраструктура, а одна видимость.

==============
Вдоль всей магистрали специальными тракторными поездами был проложен автозимник. Производственные колонны двух управлений ГУЛЖДС размещались вдоль него. Строили в основном в короткий летний сезон. Для начала сооружалась относительно невысокая двухметровая насыпь (в основном из привозной каменно-песочной смеси), на которую затем укладывались шпалы и рельсы. Все работы проводились в условиях резко континентального климата с суровыми продолжительными зимами (до восьми месяцев) и короткими, холодными и дождливыми летом и осенью. В среднем в сезон строители успевали возводить около 100 километров железной дороги.
==============

BP>> ходе строительства была опробована новая схема сооружения земляного
BP>> полотна: зимой закладывается "ядро" насыпи - мёрзлая тундра
BP>> закрывается
BP>> мёрзлым грунтом, летом - насыпь доводят до проектного профиля талым,
BP>> сухим грунтом. Для защиты насыпи от разрушения в результате нагревания
BP>> используются тепловые амортизаторы из пеноплэкса. В качестве основы -
BP>> недренирующий суглинок, который раньше считался для этого непригодным.
BP>> В итоге удалось с самого начала, в отличие от Транссибирской,
BP>> Трансполярной

AB> Как видим - ничего космического. Вряд ли пеноплэкс является основным и
AB> незаменимым. Такое и 200 лет назад соорудить одними лопатами можно.

Можно, да. Только придётся каждый год все 1300 километров теми же лопатами ремонтировать, завозя весь материал с Большой земли. Где столько людей для этого взять? При том, что примерно двести тысяч зеков успевали построить за сезон всего 100 километров...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.11.2017, 13:56
Anton Barabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дворкович: Утверждена концессионная модель Северного широтного хода

Anton Barabanov написал(а) к Boris Paleev в Nov 17 11:22:38 по местному времени:

Приветствую, Boris! Как ваше и-го-го?

31 Окт 17 года, в 23:42, Boris Paleev (2:5020/113.7777) -> Anton Barabanov:

AB>> А что бы им помешало появиться ещё тогда?

BP> Недостаточное для появления этих технологий развитие науки и техники.

Развитие обуславливается необходимостью. На пустом месте ничего не развивается.
Не было дорог в вечной мерзлоте - не было и технологий. К тому же та "новая"
технология, что ты ниже привёл, не требует вообще ничего нового. Утеплитель
можно и другим заменить.

AB>> Возможно, что скоро бы и наладили нормально.

BP> Ничего бы не наладили. В эту дорогу изначально была заложена ужасающая

Я говорю про последующие периоды.

BP> была возводиться по "облегченным техническим условиям". Рабочее
BP> движение
BP> поездов на отдельных участках планировалось открыть в 1952 году, а вся
BP> дорога должна была быть готова к 1955 году.

Для старта вполне, но что мешает потом сделать нормально?


BP> Это была не инфраструктура, а одна видимость.

Первоначально, но развитие никто не отменил.

BP>>> ходе строительства была опробована новая схема сооружения земляного
BP>>> полотна: зимой закладывается "ядро" насыпи - мёрзлая тундра
BP>>> закрывается
BP>>> мёрзлым грунтом, летом - насыпь доводят до проектного профиля талым,
BP>>> сухим грунтом. Для защиты насыпи от разрушения в результате
BP>>> нагревания
BP>>> используются тепловые амортизаторы из пеноплэкса. В качестве основы -
BP>>> недренирующий суглинок, который раньше считался для этого
BP>>> непригодным.
BP>>> В итоге удалось с самого начала, в отличие от Транссибирской,
BP>>> Трансполярной

AB>> Как видим - ничего космического. Вряд ли пеноплэкс является основным и
AB>> незаменимым. Такое и 200 лет назад соорудить одними лопатами можно.

BP> Можно, да. Только придётся каждый год все 1300 километров теми же лопатами

Почему каждый год? Один раз. Точнее два - первый как было и второй как в твоей
цитате.


Пока.
Anton.

... В любом из нас спит гений. И с каждым днём всё крепче.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.11.2017, 19:59
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дворкович: Утверждена концессионная модель Северного широтного хода

Boris Paleev написал(а) к Anton Barabanov в Nov 17 16:00:04 по местному времени:

Нello Anton!

Wed Nov 01 2017 11:22, Anton Barabanov wrote to Boris Paleev:

AB>>> А что бы им помешало появиться ещё тогда?
BP>> Недостаточное для появления этих технологий развитие науки и техники.

AB> Развитие обуславливается необходимостью. На пустом месте ничего не
AB> развивается. Не было дорог в вечной мерзлоте - не было и технологий. К
AB> тому же та "новая" технология, что ты ниже привёл, не требует вообще
AB> ничего нового. Утеплитель можно и другим заменить.

Чем другим? Какие были в 50-е годы изоляционные материалы, чтобы выдерживали длительное время без разрушения - перепады температур, воздействие воды, замерзание? И при этом выпускались бы крупными партиями, чтобы обложить сотни километров насыпи? Не было таких материалов, в принципе.

AB>>> Возможно, что скоро бы и наладили нормально.
BP>> Ничего бы не наладили. В эту дорогу изначально была заложена ужасающая
AB> Я говорю про последующие периоды.

В последующие периоды, когда открыли Уренгойское месторождение, часть дороги отстроили заново. Но это было через 15 лет.

=================
Участок от Пура (ныне ст.Коротчаево) до Надыма был восстановлен Министерством нефтяной и газовой промышленности по облегчённым нормам в 70-х годах[77]. В 1971-72 гг. трест Севергазстрой для обеспечения доставки своих грузов восстановил, и частично построил участок законсервированной железной дороги длиной 52 км от правого берега реки Надым до ст. Хетта.[78]
=================

Но там такие тяжёлые условия, что без финансирования постоянного ремонта даже отстроенная в 70-е годы дорога пришла в негодность за несколько лет. Что же говорить о дороге, наспех уложенной зэками в 50-е?

=================
В 1983 году начинается временная эксплуатация участка Надым - Коротчаево, а в 1986 году - временная эксплуатация участка Уренгой - Ямбург[81]. В 1990 году финансирование было остановлено. К этому моменту дорога Надым - Коротчаево не была доведена до требуемых условий. Состояние пути с каждым годом ухудшается, и по этой причине в 1996 году МПС России было вынуждено прекратить движение пассажирских поездов на всём участке[82][83][84].
=================

BP>> была возводиться по "облегченным техническим условиям". Рабочее
BP>> движение поездов на отдельных участках планировалось открыть в 1952
BP>> году, а вся дорога должна была быть готова к 1955 году.
AB> Для старта вполне, но что мешает потом сделать нормально?

Техническая невозможность "сделать нормально" вплоть до конца 20 века.

BP>> Это была не инфраструктура, а одна видимость.
AB> Первоначально, но развитие никто не отменил.

Вот сейчас и развивают. Когда технические решения стали позволять сделать дорогу на 23 миллиона тонн грузов в год, а не на шесть пар поездов (из двухосных вагонов) в сутки, что в год навряд ли дало бы и миллион. И при этом можно ручаться за результат, а не закапывать каждый год безумные деньги в мерзлоту.

BP>>>> ходе строительства была опробована новая схема сооружения земляного
BP>>>> полотна: зимой закладывается "ядро" насыпи - мёрзлая тундра
BP>>>> закрывается
BP>>>> мёрзлым грунтом, летом - насыпь доводят до проектного профиля талым,
BP>>>> сухим грунтом. Для защиты насыпи от разрушения в результате
BP>>>> нагревания
BP>>>> используются тепловые амортизаторы из пеноплэкса. В качестве основы
BP>>>> - недренирующий суглинок, который раньше считался для этого
BP>>>> непригодным. В итоге удалось с самого начала, в отличие от
BP>>>> Транссибирской, Трансполярной

AB>>> Как видим - ничего космического. Вряд ли пеноплэкс является основным
AB>>> и незаменимым. Такое и 200 лет назад соорудить одними лопатами можно.

BP>> Можно, да. Только придётся каждый год все 1300 километров теми же
BP>> лопатами
AB> Почему каждый год? Один раз. Точнее два - первый как было и второй как в
AB> твоей цитате.

"Первый раз как было" требует постоянной тяжёлой и затратной работы по поддержанию хотя бы минимальной годности дороги к эксплуатации. Так что этот "первый раз" растянулся бы на десятилетия.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.11.2017, 20:55
Anton Barabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дворкович: Утверждена концессионная модель Северного широтного хода

Anton Barabanov написал(а) к Boris Paleev в Nov 17 18:38:06 по местному времени:

Приветствую, Boris! Как ваше и-го-го?

01 Ноя 17 года, в 16:00, Boris Paleev (2:5020/113.8888) -> Anton Barabanov:

AB>> ничего нового. Утеплитель можно и другим заменить.

BP> Чем другим? Какие были в 50-е годы изоляционные материалы, чтобы
BP> выдерживали длительное время без разрушения - перепады температур,
BP> воздействие воды, замерзание? И при этом выпускались бы крупными партиями,
BP> чтобы обложить сотни километров насыпи? Не было таких материалов, в
BP> принципе.

Откуда данные что не было? Задача-то элементарная. Холодильники же выпускали
массово, значит и утеплитель был. Минвата та же, но тут я не специалист.

BP> В последующие периоды, когда открыли Уренгойское месторождение, часть
BP> дороги отстроили заново. Но это было через 15 лет.

А за 15 лет существующую можно было бы вылизать чуть ли не до уровня ВСМ. Было
бы желание.

BP> Но там такие тяжёлые условия, что без финансирования постоянного
BP> ремонта
BP> даже отстроенная в 70-е годы дорога пришла в негодность за несколько лет.
BP> Что же говорить о дороге, наспех уложенной зэками в 50-е?

А что без ремонта работает вечно?

AB>> Для старта вполне, но что мешает потом сделать нормально?

BP> Техническая невозможность "сделать нормально" вплоть до конца 20 века.

В чём она заключается? Чего конкретно не хватало?

BP> Вот сейчас и развивают. Когда технические решения стали позволять
BP> сделать
BP> дорогу на 23 миллиона тонн грузов в год, а не на шесть пар поездов (из
BP> двухосных вагонов) в сутки, что в год навряд ли дало бы и миллион. И при
BP> этом можно ручаться за результат, а не закапывать каждый год безумные
BP> деньги в мерзлоту.

Так то начало и если развивать, то всё бы было. Компьтер тоже от огромного зала
до микросхемы изменился. Но микросхема не сразу же появилась, но без больших
машин её бы не было.

AB>> Почему каждый год? Один раз. Точнее два - первый как было и второй
AB>> как
AB>> в
AB>> твоей цитате.

BP> "Первый раз как было" требует постоянной тяжёлой и затратной работы по
BP> поддержанию хотя бы минимальной годности дороги к эксплуатации. Так что
BP> этот "первый раз" растянулся бы на десятилетия.

Если сразу за первым способом пройти вторым, то ничего не растягивается.

Пока.
Anton.

... Не мечи бисер перед свиньями, да и перед баранами тоже.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.11.2017, 01:56
Egor Ryabkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Двоpкович: Утвеpждена концессионная модель Севеpного шиpотного хода

Egor Ryabkov написал(а) к Anton Barabanov в Nov 17 22:56:38 по местному времени:

Добpого вpемени суток вам, Anton Barabanov!


BP>> Чем дpугим? Какие были в 50-е годы изоляционные матеpиалы, чтобы
BP>> выдеpживали длительное вpемя без pазpушения - пеpепады темпеpатуp,
BP>> воздействие воды, замеpзание? И пpи этом выпускались бы кpупными

AB> Откуда данные что не было? Задача-то элементаpная. Холодильники же
AB> выпускали массово, значит и утеплитель был. Минвата та же, но тут я не
AB> специалист.

Кеpамзиту как pаз столькол лет, навеpное. По всем паpаметpам подходит.



Егоp Рябков АКА TНriLL ER Россия, Твеpь 2017 г

--- http://thriller.narod.ru ICQ#299287484 UA3IEQ
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.11.2017, 01:56
Anton Barabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Двоpкович: Утвеpждена концессионная модель Севеpного шиpотного хода

Anton Barabanov написал(а) к Egor Ryabkov в Nov 17 23:10:30 по местному времени:

Приветствую, Egor! Как ваше и-го-го?

01 Ноя 17 года, в 22:56, Egor Ryabkov (2:5020/545.5) -> Anton Barabanov:

BP>>> Чем дpугим? Какие были в 50-е годы изоляционные матеpиалы, чтобы
BP>>> выдеpживали длительное вpемя без pазpушения - пеpепады темпеpатуp,
BP>>> воздействие воды, замеpзание? И пpи этом выпускались бы кpупными

AB>> Откуда данные что не было? Задача-то элементаpная. Холодильники же
AB>> выпускали массово, значит и утеплитель был. Минвата та же, но тут я не
AB>> специалист.

ER> Кеpамзиту как pаз столькол лет, навеpное. По всем паpаметpам подходит.

Опять же, я не специалист по утеплителям, но как вариант. Всё дело в том, что
пока нет необходимости, то ничего и не делается. Не было ЖД по вечной мерзлоте
и не придумывали для них особых технологий. Впервые столкнулись, а потом
бросили стройку из-за совсем других причин. Вот и не понадобилось. Лично я не
вижу никаких ограничений для появления этой технологии ещё тогда. Утеплитель
класть - это не стометровые сваи в море забивать.

На Воркуту вообще в войну построили и ничего не развалилось, а там тоже
мерзлота.


Пока.
Anton.

... Лошадь - это единственное животное, в которое можно забивать гвозди.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:59. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot