Некоторые наблюдения

Yurij Djatlov написал(а) к All в Sep 16 02:17:23 по местному времени:

Привет, All !

23 июля сего года прогулялся я с младшим сыном на экскурсию. Показал родину предков - хутор в Новониколаевском районе Волгоградской области. Он там и вообще не бывал, а я последний раз был больше двадцати лет тому - давно уж никаких родственников не осталось.
Съездили замечательно, и, возможно, повторим, но это ни разу к эхотагу не относится.

То, что относится - сообщаю.
1. Наша давняя тема о кривом возврате.
Предварительно купил билеты. В ночь с 22 на 23 из Волгограда в Алексиково (это километров 300, чуть не вся область по диагонали), в ночь с 24 на 25 - обратно. Поездом Волгоград-СПБ, 79/80.
Поскольку прогулка оказалась менее затянутой, чем я опасался (я подозревал, что нам предстоит пеший поход за 30 км, причём туда и обратно, с инвалидной коляской) - управились мы быстрее, и в Алексиково вернулись не вечером 24-го, а
в ночь с 23 на 24-е. На станции - запертый вокзал (хотя, вроде, когда приезжали утром 23-го - работал). Встреченные на перроне эхотажники высказались в духе "ну... утром уборщица придёт, откроет... хотя воскресенье, может и не придёт..."
Ночью прошло несколько поездов на Волгоград, но кассы, где можно было бы поменять билет, не было, а впрашиваться в поезд без билетов на двухминутной стоянке, при низкой (и узкой) платформе с инвалидом на коляске малоудобно.
Протусив на перроне до утра, решили, что обозревать достопримечательности Алексиково весь день - это многовато, да и погода стала портиться. Поэтому ушли на остановку и первой маршруткой уехали в Волгоград. В 12 дня были на Волгоградском вокзале, и раз уж мимо проходим - зашёл я в кассу сдать билеты. До посадки в поезд около 12 часов. Та самая ситуация - электронная регистрация и поезд уже вышел из Питера. В кассе меня в связи с этим отправили к администратору (отдельное окно), где выдали бланк для заполнения по поводу "возврата в претензионном порядке". Билеты приняли, выдали квитки о сдаче. Бланк понадобилось заполнить и отправить заказным письмом в Питер, по месту принадлежности поезда. Судя по привычным действиям кассира и администратора - ситуация вполне рядовая. Да и вместе со мной кто-то аналогичные билеты сдавал.
Позабавила администратор: "зачем же вы электронную регистрацию сделали? Теперь придётся вот так возвращать". На вопрос, что бы я делал в Алексиково с закрытым вокзалом и непройденной регистрацией - совершенно серьёзно сказала, что у нас везде ГЛОНАСС и спутниковая связь, и регистрацию я бы прошёл прямо в вагоне. :-)
Заказное письмо в Питер отправил 27 июля. 2 сентября статус билетов на сайте поменялся с "пройдена регистрация" на "возвращены места", а вчера деньги вернули на карту (за вычетом разумной комиссии).
Честно говоря, в упор не вижу в этой процедуре с письмами и полуторамесячной канителью никакого проку для РЖД, но претензий не имею.

2. Развал и ликвидация.
И в советские времена, и в 90-х Алексиково было вполне приличной станцией. Никому не приходило в голову запирать на ночь вокзал, да и вокзал был существенно больше. Нынешний вокзальчик - это каменная пристройка к старому двухэтажному деревянному зданию, которое простояло, с некоторыми ремонтами, с 1870-х годов до 1998-го, пережило бомбёжки в войну, и было снесено, поскольку вся ветка от Волгограда в сторону Москвы через Поворино планировалась к реконструкции, строительству современных вокзалов и чуть не электрификации (я помню некоторые предварительные работы, и помню разговоры, что в начале 2000-х финансы, техника и работники спешно потребовались для восстановления ЖД в Чечне, а потом на нашу ветку забили).
Эта дорога построена в 1870-м (тогда она называлась "Грязи-Царицын"). Тогда же построено ответвление в Урюпинск (от Алексиково в сторону около 30 км).
Первый пассажирский поезд прибыл на вокзал Урюпинска в 1871 году. Последний - в 2011-м. Ветка используется, но только для грузовых. Раньше был местный поезд Волгоград-Урюпино, был пригородный Урюпино-Поворино через Алексиково... Теперь нет ничего. Через Алексиково есть несколько поездов, большинство которых идут из Москвы в Волгоград и далее. Из местного сообщения в эту сторону ходит рельсовый автобус Волгоград-Арчеда (примерно полдороги) и местный поезд Арчеда-Косарка. Раз в сутки. Использовать эти два поезда для пересадки затруднительно - в Арчеде придётся заночевать.
Косарка в качестве конечной меня восхитила. Это 13 км после Алексиково. Разъезд, где в радиусе нескольких километров есть деревня в 1000 человек и пристанционный посёлок с несколькими десятками жителей. Естественно, от Алексиково им добираться проще, чем ездить по ЖД. Всё, чем Косарка интересна - это последняя станция в Волгоградской области и на Приволжской ЖД. Через 5 км такой же разъезд Дуплятка - уже Воронежская и Юго-Восточная соответственно.
Логично было бы доезжать до крупной узловой станции Поворино (12 км от Косарки и 25 - от Алексиково), но это ж согласования между двумя дорогами. Можно было от Алексиково свернуть в Урюпинск - вполне себе город, и всего 30 км. Но в качестве конечной выбран разъезд, где в этот поезд всё население может три раза поместиться, с козами и коровами.

Наблюдаю бардак и медленное уничтожение пассажирского ЖД транспорта. Причём дело не в невостребованности - автобусы и маршрутки вполне себе ходят. И кто скажет про развал в 90-е - тоже будет неправ: все 90-е поезда ходили, и даже были планы модернизации. Раздолбали всё это уже в 2000-х, причём во второй половине. При нефти под 100 и мудрых руководителях. В общем, тогда же угробили и электричку Волгоград-Волжский - в 90-х ходило 13 пар в сутки, в 2003-м движение прекратили в связи с реконструкцией, переводом на переменку и т.д, а через три года вымучили один-два рейса в день. И по сей день ходит - десять пар. В неделю. Естественно, пустые. Поезда Арчеда-Косарка я не видел, но тоже не думаю, что он набит. Набиты автобусы и маршрутки из Урюпинска в Волгоград.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Vladimir Polukonov написал(а) к Yurij Djatlov в Sep 16 00:55:40 по местному времени:

Нello, Yurij!

YD> Позабавила администратор: "зачем же вы электронную регистрацию сделали? Теперь придётся вот так возвращать". На вопрос, что бы я делал в Алексиково с закрытым вокзалом и непройденной регистрацией - совершенно серьёзно сказала, что у нас везде ГЛОНАСС и спутниковая связь, и регистрацию я бы прошёл прямо в вагоне. :-)
YD> Заказное письмо в Питер отправил 27 июля. 2 сентября статус билетов на сайте поменялся с "пройдена регистрация" на "возвращены места", а вчера деньги вернули на карту (за вычетом разумной комиссии).
YD> Честно говоря, в упор не вижу в этой процедуре с письмами и полуторамесячной канителью никакого проку для РЖД, но претензий не имею.

Тоже проходил эту канитель с претензионным порядком. Как мне (письменно даже) пояснили, в случае возврата билета с неотмененной электронной регистрацией РЖД проводит специальную проверку на предмет того, не пытался ли ушлый пассажир, сдав билет, тем не менее сесть в поезд и уехать.

Понятно, что любой клиент спит и видит, как обмануть РЖД. Но ведь место возвращается в продажу. Уже на следующей станции на него может сесть другой пассажир. И что этому "ушлому" тогда делать?
YD> С уважением. Yurij Djatlov.

С наилучшими пожеланиями, Vladimir Polukonov.

--- wfido

Anton Barabanov написал(а) к Vladimir Polukonov в Sep 16 01:38:10 по местному времени:

Приветствую, Vladimir! Как ваше и-го-го?

17 Сен 16 года, в 00:55, Vladimir Polukonov (2:5023/24.510) -> Yurij Djatlov:

VP> Понятно, что любой клиент спит и видит, как обмануть РЖД. Но ведь
VP> место
VP> возвращается в продажу. Уже на следующей станции на него может сесть
VP> другой
VP> пассажир. И что этому "ушлому" тогда делать?

На самолёт вообще не сдать и ничего.

Пока.
Anton.

... Не мечи бисер перед свиньями, да и перед баранами тоже.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Alex Barinov написал(а) к Anton Barabanov в Sep 16 12:29:10 по местному времени:

Приветствую Вас, Anton!

17 сен 16 01:38, Anton Barabanov wrote to Vladimir Polukonov:

VP>> Понятно, что любой клиент спит и видит, как обмануть РЖД. Но ведь
VP>> место
VP>> возвращается в продажу. Уже на следующей станции на него может
VP>> сесть другой пассажир. И что этому "ушлому" тогда делать?
AB> На самолёт вообще не сдать и ничего.

Ещё как сдать. Приходишь в представительство авиакомпании в аэропорту, оттуда один звонок в паксовую службу, статус регистрации снимается и билет сдаётся.
Вся проблема электронного билета РЖД в "последней миле" - отсутствии гарантированного доступа проводника к БД ЭБ для проверки статуса оного ЭБ.

Алексей Баринов

E-Mail: bav@sirena2000.ru ICQ: 24466689 Skype: huba-huba
[Team Бородатые]
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20160322

Yurij Djatlov написал(а) к Vladimir Polukonov в Sep 16 13:02:57 по местному времени:

Привет, Vladimir !

17 Сен 16 00:55, Vladimir Polukonov пишет Yurij Djatlov :

VP> Тоже проходил эту канитель с претензионным порядком. Как мне
VP> (письменно даже) пояснили, в случае возврата билета с неотмененной
VP> электронной регистрацией РЖД проводит специальную проверку на предмет
VP> того, не пытался ли ушлый пассажир, сдав билет, тем не менее сесть в
VP> поезд и уехать.
VP> Понятно, что любой клиент спит и видит, как обмануть РЖД. Но ведь
VP> место возвращается в продажу. Уже на следующей станции на него может
VP> сесть другой пассажир. И что этому "ушлому" тогда делать?

Проверка - это правильно. Но не понимаю, почему эту проверку надо проводить месяц, и не понимаю, почему её надо проводить, получив от меня заказное письмо, а по факту сдачи билета в кассу (ну, если надо - могу тут же расписаться, что от поездки отказался и в вагон не полезу) - нельзя.
Вообще, проблемы тут растут из внутренней недоделки ЖД. От бумажных билетов перешли к записи в базе, когда у человека может не быть на руках никаких бумажек, а оперативной связи с проводником, которому непосредственно контролировать, кто в поезд лезет, не организовали. Поэтому пытаются процесс притормозить на середине, чтобы часть пассажиров были по-старому с бумажками, а электронная регистрация - нечто дополнительное и типа ненадёжное.
Я встречал и ситуацию, когда на перроне стоит толпа на посадку, а пускают с билетами - электроники пока ждут, ещё список не принесли. И прочие несуразности, связанные с этим разделением на "электроников" и "с билетами".

А ради билета попросту химичить никто не хочет. Ну вот я сдавал два билета по штуке каждый. Самое то - ради злодейского ограбления ЖД на такие деньжищи засветиться в кассе с паспортом и рисковать статьёй.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Yurij Djatlov написал(а) к Anton Barabanov в Sep 16 12:39:11 по местному времени:

Привет, Anton !

17 Сен 16 01:38, Anton Barabanov пишет Vladimir Polukonov :

VP>> Понятно, что любой клиент спит и видит, как обмануть РЖД. Но ведь
VP>> место возвращается в продажу. Уже на следующей станции на него может
VP>> сесть другой пассажир. И что этому "ушлому" тогда делать?

AB> На самолёт вообще не сдать и ничего.

На самолёты - по-разному. Совсем нельзя сдавать некоторые билеты (появились такие в прошлом году), причём там об этом предупреждают заранее, и это одно из ограничений, за которые цена сильно снижена. И даже их периодически возвращают. Как минимум, возвращают некоторую часть - аэропортовские сборы и т.д.

Статья 108 Воздушного кодекса Российской Федерации.
Пассажир воздушного судна имеет право отказаться от полета с уведомлением об этом перевозчика не позднее чем за двадцать четыре часа до отправки воздушного судна, если установленными перевозчиком правилами воздушных перевозок не определен льготный срок, и получить обратно уплаченную за воздушную перевозку сумму.
Вообще, у каждой компании свои правила, хотя за рамки Кодекса вылезать всё равно не положено. В принципе - сдаются билеты вполне нормально.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Yurij Djatlov написал(а) к Alex Barinov в Sep 16 13:25:02 по местному времени:

Привет, Alex !

17 Сен 16 12:29, Alex Barinov пишет Anton Barabanov :

AB> Вся проблема электронного билета РЖД в "последней миле" - отсутствии
AB> гарантированного доступа проводника к БД ЭБ для проверки статуса оного
AB> ЭБ.

Именно так. И эту проблему надо бы решать. Хотя бы временными мерами, типа ноута/планшета у начальника поезда и вайфая на каждой станции для синхронизации списка по данному поезду, если уж бесперебойной связи пока нет. И за семь лет существования электронной регистрации (плюс время подготовки к этой новации) можно было бы что-то в этом направлении сделать. А вместо этого застряли на середине и организовали мешанину двух вариантов, в которой сами путаются и пассажиров задалбывают.


С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Anton Barabanov написал(а) к Alex Barinov в Sep 16 12:13:32 по местному времени:

Приветствую, Alex! Как ваше и-го-го?

17 Сен 16 года, в 12:29, Alex Barinov (2:5020/5452) -> Anton Barabanov:

AB>> На самолёт вообще не сдать и ничего.

AB> Ещё как сдать. Приходишь в представительство авиакомпании в аэропорту,
AB> оттуда один звонок в паксовую службу, статус регистрации снимается и билет
AB> сдаётся. Вся проблема электронного билета РЖД в "последней миле" -

Тогда почему они невозвратные?


Пока.
Anton.

... На старте ракета упала в болото: какая зарплата - такая работа.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Anton Barabanov написал(а) к Yurij Djatlov в Sep 16 12:14:58 по местному времени:

Приветствую, Yurij! Как ваше и-го-го?

17 Сен 16 года, в 12:39, Yurij Djatlov (2:6055/7.1) -> Anton Barabanov:

AB>> На самолёт вообще не сдать и ничего.

YD> На самолёты - по-разному. Совсем нельзя сдавать некоторые билеты
YD> (появились
YD> такие в прошлом году), причём там об этом предупреждают заранее, и это
YD> одно
YD> из ограничений, за которые цена сильно снижена. И даже их периодически

Ага - раз в 10. Летал в Крым за 8 500 (туда и обратно) и на тот же рейс был
бизнес за 80 000. Подозреваю, что бизнес вернуть можно. Но при таком
соотношении можно смело сказать что возврата нет. Да и мест этих всего 8 в
начале салона.

YD> воздушную перевозку сумму. Вообще, у каждой компании свои правила,
YD> хотя за
YD> рамки Кодекса вылезать всё равно не положено. В принципе - сдаются билеты
YD> вполне нормально.

Ну ты постоял в очереди и написал заявление, нормально, да! При том, что для
покупки вообще не надо с дивана вставать.

Пока.
Anton.

... И всех доброжелателей подальше посылай...
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Anton Barabanov написал(а) к Yurij Djatlov в Sep 16 12:24:32 по местному времени:

Приветствую, Yurij! Как ваше и-го-го?

17 Сен 16 года, в 13:25, Yurij Djatlov (2:6055/7.1) -> Alex Barinov:

AB>> Вся проблема электронного билета РЖД в "последней миле" - отсутствии
AB>> гарантированного доступа проводника к БД ЭБ для проверки статуса оного
AB>> ЭБ.

YD> Именно так. И эту проблему надо бы решать. Хотя бы временными мерами, типа

Проблему чего? Что на 20 поездов полтора инвалида сдадут?

YD> ноута/планшета у начальника поезда и вайфая на каждой станции для
YD> синхронизации списка по данному поезду, если уж бесперебойной связи
YD> пока
YD> нет. И за семь лет существования электронной регистрации (плюс время

И опять же предлагается все эти траты нести только ради тех, кто отказался
нести доход? Ты же постоянно себя называешь рыночником, почему такие двойные
стандарты?

YD> подготовки к этой новации) можно было бы что-то в этом направлении
YD> сделать.
YD> А вместо этого застряли на середине и организовали мешанину двух
YD> вариантов,
YD> в которой сами путаются и пассажиров задалбывают.

Ну а кто будет платить? Те, кто оплатил проезд и кому услуга возврата не
нужна?

Пока.
Anton.

... Лошадь - это единственное животное, в которое можно забивать гвозди.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!