forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.RAILWAYS

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 21.12.2021, 10:26
Dmitriy Romanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию внезапная зима

Dmitriy Romanov написал(а) к Aleksey Matyuk в Dec 21 06:48:22 по местному времени:


Приветики, Aleksey!


Писал как-то Aleksey Matyuk к Alexey Vissarionov примерно 19 Дек 21 в 02:18
А я смотрю и фигею.

AM>>>> Единственное, что выполнили - это оплата Тройкой. Но изначально
AM>>>> это было сделано настолько косячно, что аж смешно)
AB>>> Раньше Тройкой можно было оплатить любую электричку ЦППК просто
AB>>> записав туда билет смартфоном. Вот это было удобно. Поломали,
AB>>> гады.
AV>> Не поломали, а отключили покупку билетов с телефона. Угадай, почему.
AM> Потому что потенциальные зайцы покупали билеты "по пути" при виде
AM> контролёров в соседнем вагона?
AM> (на одну зону, разумеется)
Для этого проще всего пропускать контролеров два раза, и подогнать стоимость билета таким образом, чтобы два
однозоновых билета было брать невыгодно.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 21.12.2021, 10:26
Dmitriy Romanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию внезапная зима

Dmitriy Romanov написал(а) к Alexey Vissarionov в Dec 21 06:50:22 по местному времени:


Приветики, Alexey!


Писал как-то Alexey Vissarionov к Aleksey Matyuk примерно 19 Дек 21 в 10:08
А я смотрю и фигею.


AV> Почему потенциальные? Вполне реальные.

AM>> зайцы покупали билеты "по пути" при виде контролёров в соседнем
AM>> вагона?

AV> Разумеется. Но вопрос был задан человеку, который ездит на электричках
AV> значительно реже, чем ты :-)
AM>> (на одну зону, разумеется)
AV> Или от прошлой остановки до станции назначения. Да, экономия быдлячья,
AV> но хитрожопые селяне и этому рады.
А тут уж хоть какой но доход. Если контролеры будут ходить каждый раз - то все зайцы будут с билетами. Пусть не
полными, но все ж оплаченными, пусть и со скидкой.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 21.12.2021, 21:14
Anton Barabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию внезапная зима

Anton Barabanov написал(а) к Dmitriy Romanov в Dec 21 19:13:06 по местному времени:

Приветствую, Dmitriy! Как ваше и-го-го?

21 Дек 21 года, в 06:48, Dmitriy Romanov (2:6078/1) -> Aleksey Matyuk:

AM>> Потому что потенциальные зайцы покупали билеты "по пути" при виде
AM>> контролёров в соседнем вагона?
AM>> (на одну зону, разумеется)
DR> Для этого проще всего пропускать контролеров два раза, и подогнать
DR> стоимость билета таким образом, чтобы два однозоновых билета было брать
DR> невыгодно.

Байка про зайцев появилась гораздо позже. А тогда заявляли что хакеры нашли
дыру на соеденении Тройки и ЦППК.

Пока.
Anton.

... Труд превратил обезьяну в человека, а лошадь - в транспорт.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 22.12.2021, 10:54
Yurij Djatlov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: внезапная зима

Yurij Djatlov написал(а) к Anton Barabanov в Dec 21 09:40:33 по местному времени:

Привет, Anton !

21 Дек 21 19:13, Anton Barabanov пишет Dmitriy Romanov :

AM>>> Потому что потенциальные зайцы покупали билеты "по пути" при
AM>>> виде контролёров в соседнем вагона? (на одну зону, разумеется)
DR>> Для этого проще всего пропускать контролеров два раза, и
DR>> подогнать стоимость билета таким образом, чтобы два однозоновых
DR>> билета было брать невыгодно.

Да более того - однозоновый во многих случаях брать стрёмно, контролёры ж не мгновенно пролетают. Может оказаться так, что купил - а пока контролёр подошёл, вот уже последняя платформа этой зоны. И контролёр спросит, поедем дальше со штрафом или тут выйдешь.

AB> Байка про зайцев появилась гораздо позже. А тогда заявляли что хакеры
AB> нашли дыру на соеденении Тройки и ЦППК.

Заявление правильное, но неполное. Требует дополнения "..а наши программисты криворуки и закрыть уже известную дыру не могут". Тогда прокатит.

Вообще, любые онлайн-пополнения чего-то деньгами - это финансовые операции, которые по умолчанию неанонимны. Если там возникает дыра, при анализе которой нельзя выяснить, с чьего счёта производилась покупка (не говоря уж о ситуации "ни с чьего, деньги из воздуха") - это ЧП такого уровня, что на это надо срочно бросать все силы и исправлять. Не грех даже получить список пополненных через эту дыру билетов, выпасти их владельцев, выйти на таких хакеров и принять их на работу консультантами.

Поэтому думается, просто победило жлобство. Например, так: контролёрам стало впадлу смотреть как прямо при них заяц оплачивает билет и превращается в легального пассажира, с которого не сдерёшь взятку. Они разнылись, что зайцы уходят, и перестали исполнять план по штрафам. Начальство контролёрских подразделений испытало те же чувства и вышло с предложением "закрыть эту лазейку для зайцев"... А байку про страшных хакеров просто выдумали. Хакерами в сфере IT можно оправдать для населения любую дурь. Как террористами - в остальных сферах.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 22.12.2021, 10:54
Yurij Djatlov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: внезапная зима

Yurij Djatlov написал(а) к Dmitriy Romanov в Dec 21 09:32:08 по местному времени:

Привет, Dmitriy !

21 Дек 21 06:50, Dmitriy Romanov пишет Alexey Vissarionov :

AV>> Разумеется. Но вопрос был задан человеку, который ездит на
AV>> электричках значительно реже, чем ты :-)
AM>>> (на одну зону, разумеется)
AV>> Или от прошлой остановки до станции назначения. Да, экономия
AV>> быдлячья, но хитрожопые селяне и этому рады.
DR> А тут уж хоть какой но доход. Если контролеры будут ходить каждый раз
DR> - то все зайцы будут с билетами. Пусть не полными, но все ж
DR> оплаченными, пусть и со скидкой.

Вот мне и интересно - кто, по мнению AV, "хитрожопые селяне с быдлячьей экономией"? Пассажиры, которые получили было возможность покупать билет прямо сев в электричку, не тратя времени в кассе, но им эту возможность отменили? Зайцы, которые раньше ездили на халяву, а теперь потихоньку приучались платить за билет, но это оказалось неинтересно? Или местное эхотажное руководство, которое нормальным пассажирам обломало удобный вариант оплаты, зайцев лишило возможности заплатить хоть часть, и теперь сидит и клянчит из бюджета "перевозки убыточны"?
Особенно радуюсь за того пассажира, который к новому варианту привык, порадовался, некоторое время прибегал на платформу, вскакивал в электричку и на ходу брал билет, а при очередной поездке вдруг оказался зайцем и был оштрафован.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 23.12.2021, 06:34
Gennadij Pastuhov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию внезапная зима

Gennadij Pastuhov написал(а) к Aleksey Matyuk в Dec 21 05:18:44 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Aleksey!

Понедельник декабря 20 21 00:00 Aleksey Matyuk писал к Yurij Djatlov:

AV>>> Или от прошлой остановки до станции назначения. Да, экономия
AV>>> быдлячья, но хитрожопые селяне и этому рады.
YD>> Потрясающе. Вроде, давно пора, но никак не могу привыкнуть.
YD>> Да, в очередной раз ради "борьбы с зайцами" сломали удобную
YD>> систему и насрали на головы нормальным пассажирам. Зайцев в итоге
YD>> стало больше. Нормальных пассажиров, платящих за билет - меньше.
AM> Увы, это РЖД.

А какая система была бы удобной и подходящей? С точки зрения пассажира турникеты очень неудобны: замедляют проход. С точки зрения жд, каждый должен оплатить, и им тоже эти турникеты нафиг не впёрлись, уверен, что их обслуживание сжирает кучу денег.

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 23.12.2021, 10:39
Dmitriy Romanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию внезапная зима

Dmitriy Romanov написал(а) к Yurij Djatlov в Dec 21 08:16:08 по местному времени:


Приветики, Yurij!


Писал как-то Yurij Djatlov к Dmitriy Romanov примерно 22 Дек 21 в 09:32
А я смотрю и фигею.

AV>>> Разумеется. Но вопрос был задан человеку, который ездит на
AV>>> электричках значительно реже, чем ты :-)
AM>>>> (на одну зону, разумеется)
AV>>> Или от прошлой остановки до станции назначения. Да, экономия
AV>>> быдлячья, но хитрожопые селяне и этому рады.
DR>> А тут уж хоть какой но доход. Если контролеры будут ходить каждый раз
DR>> - то все зайцы будут с билетами. Пусть не полными, но все ж
DR>> оплаченными, пусть и со скидкой.
YD> Вот мне и интересно - кто, по мнению AV, "хитрожопые селяне с
YD> быдлячьей экономией"? Пассажиры, которые получили было возможность
YD> покупать билет прямо сев в электричку, не тратя времени в кассе, но им
YD> эту возможность отменили? Зайцы, которые раньше ездили на халяву, а
YD> теперь потихоньку приучались платить за билет, но это оказалось
YD> неинтересно? Или местное эхотажное руководство, которое нормальным
YD> пассажирам обломало удобный вариант оплаты, зайцев лишило возможности
YD> заплатить хоть часть, и теперь сидит и клянчит из бюджета "перевозки
YD> убыточны"? Особенно радуюсь за того пассажира, который к новому
YD> варианту привык, порадовался, некоторое время прибегал на платформу,
YD> вскакивал в электричку и на ходу брал билет, а при очередной поездке
YD> вдруг оказался зайцем и был оштрафован.
И вот тут мы плавно подходим к тому, зачем толстым женщинам нужны маленькие соба^W^W^W^W^W РЖД нужны пригородные
перевозки. Оно не только здесь так. Саботаж пригородных пассажирских перевозок идет по всем направлениям.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 23.12.2021, 10:39
Dmitriy Romanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию внезапная зима

Dmitriy Romanov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Dec 21 08:18:18 по местному времени:


Приветики, Gennadij!


Писал как-то Gennadij Pastuhov к Aleksey Matyuk примерно 23 Дек 21 в 05:18
А я смотрю и фигею.

AV>>>> Или от прошлой остановки до станции назначения. Да, экономия
AV>>>> быдлячья, но хитрожопые селяне и этому рады.
YD>>> Потрясающе. Вроде, давно пора, но никак не могу привыкнуть.
YD>>> Да, в очередной раз ради "борьбы с зайцами" сломали удобную
YD>>> систему и насрали на головы нормальным пассажирам. Зайцев в итоге
YD>>> стало больше. Нормальных пассажиров, платящих за билет - меньше.
AM>> Увы, это РЖД.
GP> А какая система была бы удобной и подходящей? С точки зрения пассажира
GP> турникеты очень неудобны: замедляют проход. С точки зрения жд, каждый
GP> должен оплатить, и им тоже эти турникеты нафиг не впёрлись, уверен,
GP> что их обслуживание сжирает кучу денег.
В автобусах как-то справляются при помощи кондуктора. Здесь же их побольше потребуется, поэтому придумывают другие
варианты. В идеале - терминал оплаты в каждом вагоне по количеству входов, где-то около входа. Чтобы вошедшие могли
сначала войти в вагон, а уже потом в движении не спеша оплатить. Ну и плюс кондуктор, который может предложить оплатить
тем, кто не может справиться с терминалом. На нем же - валидатор проездных и биолетов, купленных в кассе.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 23.12.2021, 10:55
Gennadij Pastuhov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию внезапная зима

Gennadij Pastuhov написал(а) к Dmitriy Romanov в Dec 21 09:28:06 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Dmitriy!

Четверг декабря 23 21 08:18 Dmitriy Romanov писал к Gennadij Pastuhov:

AV>>>>> Или от прошлой остановки до станции назначения. Да, экономия
AV>>>>> быдлячья, но хитрожопые селяне и этому рады.
YD>>>> Потрясающе. Вроде, давно пора, но никак не могу привыкнуть.
YD>>>> Да, в очередной раз ради "борьбы с зайцами" сломали удобную
YD>>>> систему и насрали на головы нормальным пассажирам. Зайцев в
YD>>>> итоге стало больше. Нормальных пассажиров, платящих за билет -
YD>>>> меньше.
AM>>> Увы, это РЖД.
GP>> А какая система была бы удобной и подходящей? С точки зрения
GP>> пассажира турникеты очень неудобны: замедляют проход. С точки зрения
GP>> жд, каждый должен оплатить, и им тоже эти турникеты нафиг не
GP>> впёрлись, уверен, что их обслуживание сжирает кучу денег.
DR> В автобусах как-то справляются при помощи кондуктора.

В автобусе людей меньше и нет такой жёсткой привязки к графику.

DR> Здесь же их побольше потребуется, поэтому придумывают другие
DR> варианты. В идеале - терминал оплаты в каждом вагоне по количеству
DR> входов, где-то около входа. Чтобы вошедшие могли сначала войти в
DR> вагон, а уже потом в движении не спеша оплатить. Ну и плюс кондуктор,
DR> который может предложить оплатить тем, кто не может справиться с
DR> терминалом. На нем же - валидатор проездных и биолетов, купленных в
DR> кассе.

А как можно было бы заставить платить всех, не заставляя всех проходить через турникеты?

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 23.12.2021, 10:55
Dmitriy Romanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию внезапная зима

Dmitriy Romanov написал(а) к Yurij Djatlov в Dec 21 08:24:16 по местному времени:


Приветики, Yurij!


Писал как-то Yurij Djatlov к Anton Barabanov примерно 22 Дек 21 в 09:40
А я смотрю и фигею.

AM>>>> Потому что потенциальные зайцы покупали билеты "по пути" при
AM>>>> виде контролёров в соседнем вагона? (на одну зону, разумеется)
DR>>> Для этого проще всего пропускать контролеров два раза, и
DR>>> подогнать стоимость билета таким образом, чтобы два однозоновых
DR>>> билета было брать невыгодно.

YD> Да более того - однозоновый во многих случаях брать стрёмно, контролёры ж не
YD> мгновенно пролетают. Может оказаться так, что купил - а пока контролёр
YD> подошёл, вот уже последняя платформа этой зоны. И контролёр спросит, поедем
YD> дальше со штрафом или тут выйдешь.

AB>> Байка про зайцев появилась гораздо позже. А тогда заявляли что хакеры
AB>> нашли дыру на соеденении Тройки и ЦППК.

YD> Заявление правильное, но неполное. Требует дополнения "..а наши программисты
YD> криворуки и закрыть уже известную дыру не могут". Тогда прокатит.
Это немножко не так выглядит. Скорее - акт сдачи-приемки подписан и договор на внедрение закрыт. А договор на
обслуживание или отсутствует, или такие работы не предусматривает.

YD> Вообще, любые онлайн-пополнения чего-то деньгами - это финансовые
YD> операции,
YD> которые по умолчанию неанонимны. Если там возникает дыра, при анализе
YD> которой нельзя выяснить, с чьего счёта производилась покупка (не говоря уж о
YD> ситуации "ни с чьего, деньги из воздуха") - это ЧП такого уровня, что на это
YD> надо срочно бросать все силы и исправлять. Не грех даже получить список
YD> пополненных через эту дыру билетов, выпасти их владельцев, выйти на таких
YD> хакеров и принять их на работу консультантами.
Эх, твоими бы словами, да по голове тем, кто за это отвечает. Могу только добавить из собственного опыта, что нигде
больше такого пиздеца, как в сфере финансов, я не видел. Сам лично саботировал внедрение одного программного средства,
которое было дырявым до такой степени, что это было видно невооруженным глазом, а разработчики отказывались это
признавать.

YD> Поэтому думается, просто победило жлобство. Например, так: контролёрам стало
YD> впадлу смотреть как прямо при них заяц оплачивает билет и превращается в
YD> легального пассажира, с которого не сдерёшь взятку. Они разнылись, что зайцы
YD> уходят, и перестали исполнять план по штрафам. Начальство контролёрских
YD> подразделений испытало те же чувства и вышло с предложением "закрыть эту
YD> лазейку для зайцев"... А байку про страшных хакеров просто выдумали.
YD> Хакерами в сфере IT можно оправдать для населения любую дурь. Как
YD> террористами - в остальных сферах.
Это вряд ли. Скорей всего оно просто сломалось, а чинить никто не стал, потому что бабло уже попилено, а
дополнительного финансирования никто не предусматривал. И такое я тоже встречал, особенно на масштабных гос. проектах.
Бабло потрачено, попилено, а результата - ноль. И всем насрать, что оно не работает.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:01. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot