forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.BOOKS

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 19.04.2019, 17:01
Yuriy Chigvintsev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Книги, которые не можем...

Yuriy Chigvintsev написал(а) к All в Apr 19 22:45:38 по местному времени:

Салют!

У кого какие есть книги, которые он хочет обязательно прочитать, но ещё не пришло время? Имею в виду книги нужные и интересные, но вместе с тем большие и сложные, за которые не получится взяться прямо сейчас и с наскока.

У меня, пожалуй, список следующий:

1. De Civitate Dei блаженного Августина. Начал читать на ридере, но понял, что это не лучший вариат. Нужно в бумаге. И с блокнотом для заметок. Когда возьмусь за чтение, ХЗ.

2. Сон в красном тереме. Также в бумаге и с блокнотом, чтобы рисовать схемы взаимодействия персонажей. Читать начну на пенсии.

3. Воля к власти Ницше. С ней надеюсь расправиться в ближайшем отпуске.


V!
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.04.2019, 18:34
Maxim Sokolsky
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Книги, которые не можем...

Maxim Sokolsky написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Apr 19 13:06:52 по местному времени:

Привет, Yuriy!

YC> У кого какие есть книги, которые он хочет обязательно прочитать, но
YC> ещё не пришло время? Имею в виду книги нужные и интересные, но вместе
YC> с тем большие и сложные, за которые не получится взяться прямо сейчас
YC> и с наскока.

У меня так вопрос не стоял никогда. Когда-то была жадность до книг и читал все, теперь - более разборчив. Теперь могу цитировать Шекспира - "А там - слова, слова, слова!" Большей частью оно так и и есть. Слова - есть, а смысла - ноль, либо, что хуже - он отрицательный, запутать хотят.

YC> У меня, пожалуй, список следующий:

YC> 1. De Civitate Dei блаженного Августина. Начал читать на ридере, но
YC> понял, что это не лучший вариат. Нужно в бумаге. И с блокнотом для
YC> заметок. Когда возьмусь за чтение, ХЗ.

"О граде божьем" - у него же. Читал, вернее, слушал. Интересная книга, полезного в ней - пороки греко-римской мифологии и язычества, о которых Кун не говорит, а также нет того почтительного отношения, которое перешло от времени Ренессанса.

YC> 2. Сон в красном тереме. Также в бумаге и с блокнотом, чтобы рисовать
YC> схемы взаимодействия персонажей. Читать начну на пенсии.

Я начал читать и - не сразу, но через некоторое время понял, что не мое. Оно, может, синологам интересно. Любопытная книга, по началу. А так вообще - там про отношения внутри знатой семьи - там и жены, и наложницы - и это все занудно ну очень.
https://fantlab.ru/work479987

Там кое какие отзывы тоже можно поглядеть, если интересно.

YC> 3. Воля к власти Ницше. С ней надеюсь расправиться в ближайшем
YC> отпуске.

Ну прочитай, хотя, в принципе, можно и не читать. "Жизнь не имеет иных ценностей, кроме степени власти..." (цэ).

Если человек не видел иных ценностей кроме власти, то и нет особенного смысла ковыряться в том, что он написал. Потому как эта мысль соотвествует животному началу человека, но, хотя животное начало очень сильно, жизнь человеческая не одним им определяется.

Короче, имхо. Пустая книжонка, в которой автор нагородил с три короба подобных "умных мыслей", которые до сих пор читают - и на голубом глазу кто-то верит. И среди этого вороха мыслей и пресказаний - конечно попадаются и сбывшиеся,

-+-
"868. Общий вид будущего европейца: таковой как интеллегентнейшее рабское
животное, очень работящий, в сущности, очень скромный, любопытен до
невозможности, разообразен, изнежен, слабоволен - космополитический хаос
аффектов и умственных способностей".
-+-

что, конечно, "доставляет" многим адептам, хотя ничего принципиального нового тут нет, так так "общественное бытие определяет сознание" - фраза, сказанная до него и не им.

С наилучшими пожеланиями, Maxim.

--- -Facta, non verba!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.05.2019, 23:01
Ivan Krouglikov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Книги, которые не можем...

Ivan Krouglikov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в May 19 21:45:34 по местному времени:

Здpавствуй, Yuriy!

Пятница 19 Апреля 2019 22:45, ты писал(а) All, в сообщении по ссылке area://su.books?msgid=2:50/72.3+5cb9c52d:

YC> Салют!

YC> У кого какие есть книги, которые он хочет обязательно прочитать, но
YC> ещё не пришло время? Имею в виду книги нужные и интересные, но вместе
YC> с тем большие и сложные, за которые не получится взяться прямо сейчас
YC> и с наскока.

YC> У меня, пожалуй, список следующий:

YC> 1. De Civitate Dei блаженного Августина. Начал читать на ридере, но
YC> понял, что это не лучший вариат. Нужно в бумаге. И с блокнотом для
YC> заметок. Когда возьмусь за чтение, ХЗ.

YC> 2. Сон в красном тереме. Также в бумаге и с блокнотом, чтобы рисовать
YC> схемы взаимодействия персонажей. Читать начну на пенсии.

YC> 3. Воля к власти Ницше. С ней надеюсь расправиться в ближайшем
YC> отпуске.
Леонардо да Винчи. Гамрония сфер на английском 5 томов, об художественном искусстве.

С уважением - Ivan
... Мальчик крикнул глядя в монитор: "А дед-то голый!"
--- -А вы бы искусством занялись. Поэзией, что ли?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.06.2019, 12:52
Yuriy Chigvintsev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Книги, которые не можем...

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Maxim Sokolsky в Jun 19 18:30:56 по местному времени:

Салют!

22 Апр 19 13:06, ты -> мне:

YC>> 1. De Civitate Dei блаженного Августина. Начал читать на ридере,
YC>> но понял, что это не лучший вариат. Нужно в бумаге. И с блокнотом
YC>> для заметок. Когда возьмусь за чтение, ХЗ.
MS> "О граде божьем" - у него же. Читал, вернее, слушал. Интересная
MS> книга, полезного в ней - пороки греко-римской мифологии и язычества, о
MS> которых Кун не говорит, а также нет того почтительного отношения,
MS> которое перешло от времени Ренессанса.

Ну, полезного в этой книге много больше, но пороки язычества действительно описаны занятно.

DCD написана на латыни, и хотя следует учитывать фактор перевода, всё же интересно сравнивать эти описания с описаниями на греческом - за авторством, например, священномученика Киприана Карфагенского. Тут язык заметно богаче, ярче, сочнее - божки будто выпрыгивают на тебя прямо из страниц!

Вот пример из "Книги о суете идолов":

"Таций нашел и почтил богиню Клоацину (прим. Cloacina от cloaca - канал для истечения нечистот, где найдена была её статуя), Гостилий - Павора и Паллора. Вскоре, не знаю кем, обоготворены Фебрис, Алка и Флора - распутные женщины. Вот боги римские! Далее, Марс Фракийский, Юпитер Критский, Юнона Аргосская, Самосская и Финикийская, Диана Таврическая и мать богов Идэя, а также египетские чудовища - это не божества, потому что если бы они имели сколько-нибудь силы, то свои царства сохранили бы для своих. Правда, есть у римлян и побеждённые пенаты, которых принес беглец - Эней; есть и Венера плешивая, которая гораздо гнуснее, чем Гомерова изъязвлённая Венера."


V!
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.06.2019, 18:41
Maxim Sokolsky
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Книги, которые не можем...

Maxim Sokolsky написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Jun 19 17:02:56 по местному времени:

Привет, Yuriy!

MS>> книга, полезного в ней - пороки греко-римской мифологии и
MS>> язычества, о которых Кун не говорит, а также нет того
MS>> почтительного отношения, которое перешло от времени Ренессанса.

YC> Ну, полезного в этой книге много больше, но пороки язычества
YC> действительно описаны занятно.

Там много чего есть, всего не упомнишь. К примеру, пассаж про астрологию, к примеру. Который от этой "науки" камня на камне не оставлял - про близнецов. Ну и так вообще, по нынешним временам, книжка очень отличная от.

YC> DCD написана на латыни, и хотя следует учитывать фактор перевода, всё
YC> же интересно сравнивать эти описания с описаниями на греческом - за
YC> авторством, например, священномученика Киприана Карфагенского. Тут
YC> язык заметно богаче, ярче, сочнее - божки будто выпрыгивают на тебя
YC> прямо из страниц!

YC> Вот пример из "Книги о суете идолов":

Может, я не знаю. Многое поменялось - в мире, культуре, но люди во многом все те же, только верят несколько в другое.

С наилучшими пожеланиями, Maxim.

--- -Facta, non verba!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.06.2019, 19:51
Yuriy Chigvintsev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Книги, которые не можем...

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Maxim Sokolsky в Jun 19 01:47:28 по местному времени:

Салют!

18 Июн 19 17:02, ты -> мне:

YC>> DCD написана на латыни, и хотя следует учитывать фактор перевода,
YC>> всё же интересно сравнивать эти описания с описаниями на
YC>> греческом - за авторством, например, священномученика Киприана
YC>> Карфагенского. Тут язык заметно богаче, ярче, сочнее - божки
YC>> будто выпрыгивают на тебя прямо из страниц!
YC>> Вот пример из "Книги о суете идолов":
MS> Может, я не знаю. Многое поменялось - в мире, культуре, но люди во
MS> многом все те же, только верят несколько в другое.

Именно так! В этой книге описано, например, как римляне делали богов из знаменитых людей прошлого. Из людей, Карл! "Нет, нет, такого быть не может" - подумал тогда я. Но потом стал наблюдать воочию, как в интернете (и в народе, соответственно) возрождается культ "корифея всех наук", "спасителя отечества", "последнего русского монарха и величайшего правителя", "вождя-солнца" и проч. Сталина. Механизм тот же самый - и если бы сам Сталин не обязал этих товарищей блюсти материализм, то непременно обожествили бы. Да ещё, быть может, всё впереди, а?


V!
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.06.2019, 17:02
Maxim Sokolsky
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Книги, которые не можем...

Maxim Sokolsky написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Jun 19 15:56:08 по местному времени:

Привет, Yuriy!

YC>>> на греческом - за авторством, например, священномученика
YC>>> Киприана Карфагенского. Тут язык заметно богаче, ярче, сочнее -
YC>>> божки будто выпрыгивают на тебя прямо из страниц! Вот пример из
YC>>> "Книги о суете идолов":
MS>> Может, я не знаю. Многое поменялось - в мире, культуре, но люди
MS>> во многом все те же, только верят несколько в другое.

YC> Именно так! В этой книге описано, например, как римляне делали богов
YC> из знаменитых людей прошлого. Из людей, Карл! "Нет, нет, такого быть
YC> не может" - подумал тогда я. Но потом стал наблюдать воочию, как в
YC> интернете (и в народе, соответственно) возрождается культ "корифея
YC> всех наук", "спасителя отечества", "последнего русского монарха и
YC> величайшего правителя", "вождя-солнца" и проч. Сталина. Механизм тот
YC> же самый - и если бы сам Сталин не обязал этих товарищей блюсти
YC> материализм, то непременно обожествили бы. Да ещё, быть может, всё
YC> впереди, а?

Кто знает. Вообще, все эти статуи больших начальников в Риме - культ обожествления императоров - пришли в Рим и Грецию с востока. Все это от восточных культов - и мифологии. Обычный человек и мал, и слаб. Ну а царь, в нем, конечно, есть божественная энергия, потому-то он и вершит судьбы людей, возводит плотины, строит дороги, его поставили над - боги. В более древний период в Греции и Риме было чуть иначе - там цари и аристократы возводили свой род к детям богов, героям, но себя эти аристораты считали потомками богов, но не богами, как императоры. И статуй себе не возводили - это было запрещено,

Ну а то, что творится сейчас, скорее можно назвать последствиям работы средств массовой информации. Не только политики, но и медиа-персоны, известные певцы, актёры и так далее - тоже в своём роде обожествляются - хотя ранее, в средние века к ним отношение было негативное.

С наилучшими пожеланиями, Maxim.

--- -Facta, non verba!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.06.2019, 19:42
Yuriy Chigvintsev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Книги, которые не можем...

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Maxim Sokolsky в Jun 19 01:10:36 по местному времени:

Салют!

21 Июн 19 15:56, ты -> мне:

[...skipped...]

MS> Кто знает. Вообще, все эти статуи больших начальников в Риме - культ
MS> обожествления императоров - пришли в Рим и Грецию с востока. Все это
MS> от восточных культов - и мифологии. Обычный человек и мал, и слаб. Ну
MS> а царь, в нем, конечно, есть божественная энергия, потому-то он и
MS> вершит судьбы людей, возводит плотины, строит дороги, его поставили
MS> над - боги. В более древний период в Греции и Риме было чуть иначе -
MS> там цари и аристократы возводили свой род к детям богов, героям, но
MS> себя эти аристораты считали потомками богов, но не богами, как
MS> императоры. И статуй себе не возводили - это было запрещено,

Ну, императоры-то вплоть до Константина по дефолту становились богами. Забавно, кстати, что сам Константин стал одновременно и языческим богом, и христианским святым.

Вера в королей как носителей Божественной власти после падения Рима распространилась у северных и западных народов при их христианизации. Вчерашние варвары считали, что этой властью король может совершать магнум опус и прикосновением излечивает от чумы.

У Толкиена вот есть отзвуки как раз такого отношения:

"А наш властитель Денэтор видит дальше других, видит и недоступное взору. По ночам он, говорят, восходит на башню, сидит там в верхнем покое и проникает мыслью в грядущее; иногда он даже прозревает замыслы Врага и схватывается с ним. Потому-то он так и постарел прежде времени."


MS> Ну а то, что творится сейчас, скорее можно назвать последствиям работы
MS> средств массовой информации. Не только политики, но и медиа-персоны,
MS> известные певцы, актёры и так далее - тоже в своём роде обожествляются
MS> - хотя ранее, в средние века к ним отношение было негативное.

Да, люди готовы поверить в любых богов, хоть в усатых с трубкой, хоть в тех, у кого вечно "цвет настроения синий". Такова уж наша природа.


V!
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:58. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot