Е1

Alexander Hohryakov написал(а) к Dmitriy Romanov в Jun 19 10:55:04 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

Понедельник 24 Июня 2019 21:34, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1+5d112640:

AН>> На стройке то же самое - кто без каски тот ССЗБ, но таки этот
AН>> головной убор обязателен для ношения. Как и для мотоциклистов.
DR> Есть разница. На стройке есть один специально назначенный стрелочник,
DR> который в случае чп с кем-то может нести ответственность вплоть
DR> до уголовной. Потому он очень даже мотивирован надеть каску на всех
DR> присутствующих. В случае с мотоциклистом ответственность никто
DR> кроме самого мотоциклиста не несет.

Но носить кастрюлю на голове мотоциклист таки обязан. (Байку о массовой трагедии возле шлагбаума я помню смутно, поэтому не привожу для иллюстрации тезиса)


С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jun 19 10:57:20 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Понедельник 24 Июня 2019 22:48, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/545.35+5d1136a5:

IS>>>>> Хозяйка голая, про одежду мало слов. Т.ч. в том колесе она и
IS>>>>> была бы такой.
AН>>>> "Голый" - это не об одежде. У доморощенных фантастов персонажи
AН>>>> не люди, а биороботы, хам-мункулусы, дубли, созданные для
AН>>>> развития сюжета. Как живые люди не воспринимаются, как бы
AН>>>> подробно ни были описаны их штаны.
IS>>> И это тоже, но прописывать всех персонажей могут лишь Мэтры.
AН>> И не только персонажей. "Огурец был кривой и тёплый". Но не
AН>> зелёный и пупырчатый.

IS> Не, это описание неаппетитное. :)

Которое из них? Можно придумать свой вариант. Я уже задумался.

IS>>> Процесс этот непростой и чтоб обыватель не запутался -
IS>>> приходится размазывать описание по мере повествования. А главную
IS>>> мысль прятать.
AН>> Только в басне мораль идёт отдельным абзацем. Или отдельной
AН>> строкой, как в том двустишии:

AН>> Мы будем забыты эпохой.
AН>> И похуй.

IS> Ага, для самых непонятливых. Как в детективах в конце таки разъясняют
IS> кто, зачем, почему и как. Как и в задачнике не только ответ, но и
IS> решение в конце.

Классический детектив и есть задачка, всё удовольствие - в её разгадывании. А Раскольников - совсем не то. У Сименона много романов, где убийца известен с самого начала, а не протяжении всех страниц прячется, переживает, делает глупости и саморазоблачает себя.

AН>> Но тут кроме главной мысли ничего и нет. А вообще, хорошее
AН>> произведение многоуровневое, каждый видит свою ГМ.

IS> Вот многоуровневые люблю. Таковое для меня "Основатели/Академики"
IS> Азимова. Не зря ему премию Хьюго дали за это.

Даже Винни-Пуха детям и внукам читаешь не так, как сам себе в детстве. Мне понравилось сказанное про кого-то из писателей "многодонен". В смысле, докопался до дна проблемы. Многих пролблем.

IS>>> К примеру, если я вообще правильно понял АБС, весь смысл в
IS>>> "Трудно быть богом" в финальном диалоге Будаха и Руматы, а всё
IS>>> произведение лишь фон для этого диалога. И всё равно интересно
IS>>> иногда перечитывать, смаковать. Посмотрел я и современный
IS>>> киновариант - намного хуже предыдущего совместного с немцами.
AН>> Я так и не видел ни то, ни это.

IS> Зря, Филипенко отрицательного персонажа сыграл великолепно.

Да, я видел несколько кадров, прежде, чем решить, что смотреть не стану.

AН>> По-моему, стругацкие неэкранизируемы. На экране всё
AН>> произведение, т.е. фон, а суть уходит.

IS> В той экранизации суть вполне присутствует. Что-то из произведения не
IS> попало в экранизацию, в основном размышлизмы самого Руматы.

Это там переживания наблюдающих за планетой со стороны через налобный обруч Руматы?

AН>> Сталкер не в счёт, это не экранизация, как и
AН>> Христос-Суперзвездос не экранизация Евангелия.

IS> Зря. "Отель у погибшего альпиниста" вполне вменяем. "Дикие лебеди"
IS> неплох, хотя относительно современен и могли напортачить. Да,
IS> "Искушение "В" по "Пяти каплям эликсира" снят всё-таки хуже чем
IS> аналогичный "Шанс" по К.Булычёву.

Отель помню, лебедей не помню.

AН>> Кстати, о Суперстаре. Недавно в Кбург приезжал пермский театр,
AН>> вопрос к Михаилу: если таки да, то как впечатления?

IS> Редко мы культурно развлекаемся. :(

Мы за последнее время упомянули столько просмотренных фильмов - не десять лет хватит. Книг - ещё на десять :-)

В том спектакле было забавное решение: часть арий пели по-английски, часть по-русски. Бегущей строкой над сценой шёл перевод, иногда, соответственно, с русского на русский :-)

AН>>>>>> При Пушкине тоже очень любили словесные портреты, каждого
AН>>>>>> героя описывали обстоятельно и со вкусом, подолгу.

IS>>>>>>>>> сегодняшнего полудня, чтоб "царю" своими указами отдельым
IS>>>>>>>>> личностям это не решать.
AН>>>>>>>> Я не знаю, что там Жириновский натворил, к политике эта
AН>>>>>>>> клоунада отношения не имеет.
IS>>>>>>> Он предлагал всем русским за границей упрощённо давать
IS>>>>>>> гражданство.
AН>>>>>> Нахера? Лучше бы вернувшимся давали упрощённо.
IS>>>>> Может как раз таким и предлагал. Но напомню, что уже при
IS>>>>> Иване четвёртом на Руси русских было меньше половины...
AН>>>> А до него - ещё меньше. Помимо русичей
IS>>> А хто это такие в те времена?
AН>> Одно из славянских племён. Где оно обитало, я не помню. На карте
AН>> их много было.

IS> Так может Жириновскому подсказать про славян?

Перебьётся. Он как Петросян, надоел со своими шутками.

IS>>> Ибо русские были - подданные князя Русского, то бишь
IS>>> посаженного на стол города Русса. Позже перестроенного в другом
IS>>> месте под названием Новая Русса.
AН>> Учёные брешут, что они брешут, ибо достоверно неизвестно, откуда
AН>> пошли быть русы (росы).

IS> А вот тут причина понятна. Официальная история зиждется на
IS> документах. А таковых или не было вовсе или не сохранились. А иногда и
IS> умышленно уничтожались. Поляки побывав в Москве в 16 веке уходя
IS> спалили библиотеку Ивана Грозного. Ну пожар Александрийской библиотеки
IS> врядли умышленный, но и там могло что-то быть про нас, таки торговали
IS> вовсю, но прятались, особенно с северной стороны. Полтора года назад
IS> хранилище горело в Москве, тоже непонятно как. И европейские
IS> бибилотеки давно подчищены. Северные моря открыты намного позже, чем
IS> наши предки по ним спокойно плавали, ходили в т.ч. и в Европу, но не
IS> пускали в тот же Архангельск ни одного иностранца. Иногда артефакты
IS> влияют на историю, но только если они описаны в опять же документах. А
IS> документы можно и подделывать. Два ярчайших примера: завещание Петра и
IS> протоколы Сионских мудрецов.

В вопросах терминологии единого мнения есть далеко не всегда. Краской сейчас называют не только красную жижу, а кого называли в древности росами-русами - пусть учёные раскапывают истину.

AН>>>> были кривичи, вятичи и десятки других.
IS>>> Ага, до Дмитрия Донского, который их собрал чтоб дать бой
IS>>> татарам.
AН>> Там процесс был постепенным, дольше продолжительности жизни
AН>> Д.Донского. В книге кулинара-историка Похлёбкина "Татары и Русь"
AН>> рассматривается период с 1222г, с битвы при Калке. Интересно
AН>> пишет, немногословно, информативно.

IS> Обязательно перечитаю.

"Тайны хорошей кухни" тоже стоит прочитать.

IS>>> А позже предложил соединиться совсем. Не сразу согласились под
IS>>> его руку пойти, ну московские князья рязанских, тоже имеющих
IS>>> виды на центральную власть, подмяли. Ну Новгород, считай,
IS>>> денежный мешок с Пермским серебром, торгующий с Европой,
IS>>> поначалу не трогали, не по зубам. А Киев задвинули.
AН>> Это всё началось ещё при татарах, они оставляли князьям
AН>> самостоятельность под своим присмотром.

IS> Ярлык. Про них много писано, но ни одного ярлыка не найдено. Брянск
IS> дань, говорят, отправлял. Но ни одного татара и близко к Брянску не
IS> было, банально не нашли. Степняки лес не любили, а тут на сотни
IS> квадратных километров тогда леса были, дебри. Отчего и название
IS> города.

Прочитай Похлёбкина. Не буду пересказывать своими словами, дословно не помню, а приблизительно - неспортивно.

IS>>> Без купюр фильм вернули на экраны, но этих кадров не нашли. Без
IS>>> купюр так же и "Брилиантовую руку" тоже выпустили, но без
IS>>> ядерного взрыва в конце, про который режисёр несколько раз
IS>>> рассказывал, что даже расчитывал, что именно его высокая
IS>>> коммисия и вырежет не покусившись на что-то ещё.
AН>> Про Бриллиантовую руку я только про взрыв и читал. Вроде, этот
AН>> взрыв спас всё остальное, а что там ещё вырезали - я не в курсе.
AН>> Кстати, о Мимино. Про его жопу в конце фильма не слышал?

IS> Нет.

https://youtu.be/3mEQVohZKIY

AН>>>>>> Знакомый в 90-е вернулся из Узбекистана, где жил тридцать
AН>>>>>> лет и где стало жить невыносимо, время от времени ездил туда
AН>>>>>> за очередной порцией документов - по почте почему-то нельзя
AН>>>>>> было их получить. Помер, так и не став гражданином России. А
AН>>>>>> нафига российское гражданство иностранцам русского
AН>>>>>> происхождения?
IS>>>>> Сначала абхазам, сейчас в Донецке. После Абхазии был
IS>>>>> 08.08.08, а что будет сейчас.. РенТВ говорит за август.
AН>>>> Бензин по полсотни за литр будет ещё раньше, и это
AН>>>> взаимосвязано.
IS>>> Наши с арабами сейчас не могут договориться чтоб те немного
IS>>> сократили добычу дабы приподнять цены на нефть, валюта
IS>>> заканчивается в запасниках. И как ни крути - цены поднимутся, не
IS>>> снаружи, так внутри. После 20 июня, да. Но ме-е-е-едленно.
IS>>> Быстро не дали, отреагировали.
AН>> Цены на нефть могут расти или падать, но на пенсию я в следующем
AН>> году не уйду. Денег нет у государства. И цены на бензин меняются
AН>> в одну только сторону. На хлеб тоже. Вчера поленился, не испёк
AН>> свой и впервые за год сходил в булочную. Не на такси. Изумился.

IS> Хлеб подорожал давно.

Я ещё помню по 20 коп. С тех пор много раз. Не дешевел, только деноминировался.

AН>>>>>>>> Цены на бензин - это политика, подмявшая под себя
AН>>>>>>>> экономику.
IS>>>>>>> Цены - чистая экономика, но замешанная на политике.
AН>>>>>> Политики без экономики не бывает.
IS>>>>> Как и наоборот. Особенно если растёт.
AН>>>> Кто растёт? Взаимосвязь она в обе стороны, как цвет крокодила.
AН>>>> Кстати, ты не знаешь того доказательства несуществования
AН>>>> крокодилов?
IS>>> Экономика. Экономика одной семьи, даже экономика одного мелкого
IS>>> предприятия вполне может существовать без политики.
AН>> Цены на хлеб и бензин касаются каждой семьи. Не натуральное
AН>> хозяйство. А когда дело доходит до "верхи не могут, низы не
AН>> хотят", начинается трагикомедия.

IS> Не дай бог.

В соседней Камбарке, городке с населением 10 тыс., на митинг собралось больше тысячи. Не хотят комбината по переработке отходов. А народ был на порядок верноподданнее екатеринбуржцев. Припекло.

AН>>>>>>>>>> Коррелирует всё северное полушарие, коэффициенты разные.
AН>>>>>>>>>> Между нами Уральские горы, они задерживают перемещение
AН>>>>>>>>>> воздушных масс, уменьшают коэффициент корреляции. А
AН>>>>>>>>>> усреднённая за месяц погода схожа.
IS>>>>>>>>>>> Тогда у вас днём холоднее на пару
IS>>>>>>>>>>> градусов чем у нас ночью. А днём зной.
AН>>>>>>>>>> Зной в этом сезоне у нас откладывается.
IS>>>>>>>>> А у нас даже в обморок падают. Может и не из-за зноя, а
IS>>>>>>>>> чего-нить другого, палёнки, к примеру, но..
AН>>>>>>>> От палёнки, наверное, 31 - это ещё не жара.
IS>>>>>>> А влажность, а привычки? Для нас это жара, страшная. Вроде
IS>>>>>>> и дождя давно не было, а влажность у меня на окне 52%, по
IS>>>>>>> радио в прогнозе цифру больше называли.
AН>>>>>> Нам на завтра тоже обещают 52% днём. Правда, при +21,
AН>>>>>> прохладно.
IS>>>>> Сегодня часть дня были облака, но всё равно душно.
AН>>>> Главное - огурцы выросли. И другие ягоды.
IS>>> Вчера был дождик. Заводская ливнёвка не справлялась. А перед
IS>>> дождиком такой ветер, что устоять на месте было сложно. Всю пыль
IS>>> вымел. Что творилось за городом - только представляю.
AН>> Мне недавно полторы недели каждый день приходили СМС от МЧС, тоже
AН>> пугали порывистым ветром. Хоть бы один для смеху.

IS> Мне тоже приходили, но на этот раз не было. И чаще приходят смски из
IS> московского региона, до сих пор считают что я там. :)

Наконец-то дует. Втрое медленнее обещанного, но таки кое-что. Нельзя сказать, что всё время врут :-)

IS>>> Впрочем квас из бочек Ростехнадзор тоже запретил,
IS>>> а у нас бочки стоят. Правда возможно только для виду - торгуют с
IS>>> кег, обёрнутых теплоизоляцией.
AН>> Квас из бочек я давно уже не пью. Периодически беру стаканчик,
AН>> делаю глоток, остальное выплёвываю. Только свой домашний.

IS> А вот тут, чтоб честнее было, надо мнение Суворова и Виссарионова,
IS> квас был кеговым. От Брянскпиво есть и фасованный, но мне он не
IS> нравится, ещё слаще. И кста, похоже производители услышали глас народа
IS> или из-за жаркой погоды, но сейчас в кегах квас менее сладкий, чем я
IS> привозил в мае. А от Пищекомбината Бежицкого (которого и пряники) квас
IS> не такой водянистый, как был раньше, "ядрённость" есть.

До мнения Суворова и Виссарионова мне дела нет. И до тех, кто пробует наш домашний квас, морщится и выплёвывает. Вкусовые пупырышки, как отпечатки пальцев, у каждого свои.

IS>>>>>>>>>>>>> видно. Для небольшой скорости перемещения самое то.
AН>>>>>>>>>>>> Номерная история про то, как я единственный раз в жизни
AН>>>>>>>>>>>> ехал ночью с велодинамкой.
IS>>>>>>>>>>> Есть недостаток, на плохой дороге снижаешь скорость и
IS>>>>>>>>>>> падает освещённость. Когда она особенно нужна.
AН>>>>>>>>>> Быстро доезжаешь до колдобины, снижаешь скорость и
AН>>>>>>>>>> объезжаешь её по памяти.
IS>>>>>>>>> Меня не устраивает. Вчера подключил другую фару, которая
IS>>>>>>>>> роль дальнего света будет выполнять. Однако жрёт более 3А
IS>>>>>>>>> от аккума до преобразователя.
AН>>>>>>>> Аккуумуляторов, помнится, две штуки, итого 8 В, 24 Вт
AН>>>>>>>> ?Сколько это в метрах освещаемого асфальта получается?
IS>>>>>>> Три банки по 8Ач пока впаралель. Будет плата защиты для
IS>>>>>>> трёх банок последовательно и зарядник - соединую
IS>>>>>>> последовательно и откажусь от преобразователей повышаек.
AН>>>>>> 4 В, 12 Вт? Достаточно для дальнего света?
IS>>>>> 3.7В номинального, всего 10Вт. Каждая из двух фар, одна чуть
IS>>>>> больше, другая чуть меньше. В темноте дальний ещё не испытан.
IS>>>>> Аккум тянет и обе одновременно, но уже проседает.
AН>>>> 10 Вт на четыре пи хватает пройти пешком по коридору, если
AН>>>> запихать в узкую ДН - более чем достаточно для 20 км/час. Та
AН>>>> динамка, что я выкинул, выдавала полтора ватта, едва ли больше.
AН>>>> И лампа накаливания с её кпд.
IS>>> Есть у меня динамка, выдающая два напряжения, и фара с ЛН к
IS>>> ней. Основная лампочка как раз 6В 1А. Если бы фара не была
IS>>> заточена под ЛН - давно бы в ней светодиоды стояли бы. Вторая
IS>>> лампочка как раз смещена относительно фокуса, что-то похожее на
IS>>> ближний свет получается. Хотя правильнее назвать это габаритом.
AН>> Это уже третья фара на одном велосипеде?

IS> Она туда не установлена. А надо ?

У меня нет ни одной, налобного фонаря хватает. Летом день длинный, а зимой я не езжу.

AН>>>>>> Хотя, вспоминаю ещё одну ночную поездку. Фонаря не было,
AН>>>>>> была полудохлая Крона, вытащенная из мультиметра и зелёный
AН>>>>>> 5мм светодиод. Таки доехал с таким освещением, а куда было
AН>>>>>> деваться?
IS>>>>> Поэтому и я эксперементирую, ищу оптимум, в первую очередь по
IS>>>>> удобству.
AН>>>> Ещё экономия. Таскать аккумуляторы как к тем часам из "Ералаша"
AН>>>> не хочется.
IS>>> Литиевые гораздо легче кислотных, в разы. А светодиоды дают
IS>>> освещения больше, чем ЛН. В сумме на люмен масса падает уже на
IS>>> несколько порядков.
AН>> На полтора, наверное?

IS> Ломазин посчитает. :)

И этот человек обвиняет молодое поколениев лени! :-)

IS>>>>>>>>> В Радио как-то публиковалась схема почти земляка из
IS>>>>>>>>> г.Фокино, где автор предлагал кучу КД202 впаралель лампе
IS>>>>>>>>> чтоб лишнее в нагрев уводить. Да, там врайоне Фокино есть
IS>>>>>>>>> несколько небольших горок где можно разогнавшись спалить
IS>>>>>>>>> лампочки. Не ты один этой проблемой страдал.
AН>>>>>>>> Я на горизонтали спалил, очень уж обрадовался, что выехал
AН>>>>>>>> на асфальт :-)
IS>>>>>>> Иногда и мне в голову что-то ударяет и я даже в лёгкую
IS>>>>>>> горку 34км/ч выдаю несколько секунд без напряга.
AН>>>>>> Несколько секунд неинтересно. Для оптимального расхода
AН>>>>>> энергии рекомендуют включать круиз-контроль, скорость не
AН>>>>>> менять без необходимости. "Кончился бензин, подумал Штирлиц".
AН>>>>>> Если треть
AН>>>> Не треть, а греть, мьзвните. Опечатка.
AН>>>>>> КД202, ещё быстрее кончится.
IS>>>>> Можно остановиться и заправиться. :)
AН>>>> Хорошая идея. Только допишу письмо :-)
IS>>> Приятного аппетита. Только что вычитал у тех АБС: в России
IS>>> соблюдаются только два закона, закон сохранения энергии и закон
IS>>> неубывания энтропии, да и те регулярно нарушаются. :))
AН>> "Закон Кулона не объявишь вне закона. Ну, разве что через
AН>> басманный суд" (Тимур Шаов, песня)

IS> Ну дык. Правда сейчас намечается ещё один суд. Подождём, запасёмся
IS> воздушной кукурузой.

Судов много, абсурдных приговоров тоже, за всеми не уследишь.


IS>>> Засветка тоже слепит. Попытка установить в ту фару современные
IS>>> 10Вт светодиоды потерпела фиаско - светит лучше бесспорно, но
IS>>> про чёткую границу можно забыть - есть обзор на каком-то
IS>>> забугорном сайте, самодельщиков хватает не только у нас. Оптика
IS>>> была расчитана именно на те светодиоды. Сейчас есть попытки
IS>>> сделать похожее, подделок ещё больше, но ту фару ни одна
IS>>> современная пока не повторяет. Внешне линзы похожи на ту
IS>>> филипсовскую оптику, но эфект не тот. Пачиму?
AН>> Карго-религия?

IS> Возможно и она.

Мены всегда забавлял журнал Пагуо. Один кидает идею, тут же десятки читателей доводят её до абсурда. Конкретный пример сходу не вспоминается, давно я этот журнал не читал. О, верёвочки Билецкого! Был даже моторчик для вращения ПТК и парные верёвочки для вращения регулятора громкости.


IS>>> Вояки топливо не считают. Точнее на фоне остальных задач
IS>>> потребление на освещение теряется. Светомаскировка соблюдается.
IS>>> А лисапедисты бьются за каждый люмен. Ты всё-таки сначала
IS>>> нарисуй схему линзованного фонарика (любимые неграмотными
IS>>> обывателями зуммируемые)
AН>> Что такое "зуммированный"? Зуммер знаю, он жужжит, а не светится.

IS> По русски трансфокатор.

Трансфокатор знаю. Заже режим "цифровой зум" вспомнил из описания мыльницы. Но фонарику он зачем?

IS>>> и сообрази за что эти борцы за люмены считают линзованную схему
IS>>> ругательством.
AН>> Сдаюсь. Рассказывай.

IS> Линзу от светодиода отодвинули, а светодиод продолжает светить вокруг
IS> себя, на все 180 градусов.

У светодиода есть своя линза. ПДУ от телевизора без доп. оптики имеет узкую ДН.

IS> Чем дальше линза от светодиода - тем
IS> меньшая часть света идёт через неё, остальное грет стенки, повышает
IS> энтропию. С рефлектором ни одной десятой Люмена не пропадает.

А светодиод стоит жопой вперёд и светит на рефлектор? Тогда да, но как приделать к нему непрозрачный радиатор для охлаждения? В РЛС магнетрон далеко, а на тарелку светит рупор на конце волновода, он маленький и тарелку почти не загораживает.

IS> С TIR
IS> оптикой ещё и более удобная "расфасовка" светового потока - в отличие
IS> от рефлекторов почти отсутствует хотспот.

Кто такая TIR-оптика?

IS>>>>> Поисковые фонарики многоСИДные тоже есть. Причём некоторые
IS>>>>> имеют такую суммарную ДН, что поджигают газету вблизи.
IS>>>>> Галогенками припой плавили же?
AН>>>> Лупа диаметром 10 см на ярком солнце поджигает газету, если
AН>>>> сфокусировать пятно до диаметра... не помню сколько
AН>>>> миллиметров, а пасмурно, не проверить. А какого диаметра пятно
AН>>>> от фонарика на поджигаемой газете?
IS>>> Хотспот на растоянии метра не более 10см в диаметре. Да, 8шт
IS>>> 18650, от 5шт XM-L с индивидуальными линзованными системами, но
IS>>> сфокусированными в одну точку.
AН>> Как раз диаметр точки меня и интересовал, чтобы прикинуть
AН>> мощность.

IS> Это пятно называют хотспотом.

В газете прожигается дыра диаметром 10см??? Я даже не стану считать мощность, настолько неправдоподобно это звучит.

IS>>> Егор Рябков давал ссылку на похожий всего 35Вт (вроде бы только
IS>>> 4шт 18650), но там не было задачи задачи фокусировки в одну
IS>>> точку, там просто паралельный луч. И ещё, не каждый XM-L
IS>>> позволит поджечь газету, нужно чтоб в спектре присутствовала
IS>>> значительная часть ИК. С таким цветовым бином светодиоды дороже,
IS>>> иногда существенно.
AН>> ИК?

IS> А чем ещё? Благодаря Бредбери мы знаем температуру воспламенения
IS> бумаги. :)

Видимым светом, это же тоже энергия, поглощаемая бумагой.

AН>> Спецфонарь для поджигания газет? Кстати, обычное увеличительное
AН>> стекло пропускает ИК?

IS> Ага. Это ультрафиолет может не пропускать.

Нифига. Школьный опыт: свечка или лучше мощная лампа, от неё тепла больше. Справа и слева два термометра, один отгорожен от лампы обычным прозрачным стеклом, второй - непрозрачной пластиной эбонита. За эбонитом теплее.

На следующей странице парник в разрезе: стекло пропускает видимый свет, он греет землю и посевы, они излучают инфракрасные лучи (закон природы: мячик не подскакивает выше той высоты, с которой его уронили, а переизлучённый квант имеет меньшую частоту, чем поглощённый), а стекло инфракрас не пропускает, и тепло остаётся внутри.

IS>>>>>>>>> Кроме одного - оптика. Самое сложное именно она.
IS>>>>>>>>> Больинство производителей, что официальных, что
IS>>>>>>>>> самодельщиков, используют ту же оптику, что для карманных
IS>>>>>>>>> фонарей, ну изредка от автофар. Ни одна из них не даёт
IS>>>>>>>>> чёткой светотеневой границы.
AН>>>>>>>> Конечно, не даст, раз она расчитана на точечную лампу
AН>>>>>>>> накаливания.
IS>>>>>>> Ты опоздал от жизни, давно на авто применяют светодиодные
IS>>>>>>> фары. Вот такие иногда с переделкой или без идут и на вел.
AН>>>>>> Если ты об этих, то проблем не должно быть: автомобильные
AН>>>>>> нужную ДН обеспечат.
IS>>>>> Только автодетали стоят как полвилосипеда.
AН>>>> Весной покупал фару к Ниве, даже не запомнил цену, настолько
AН>>>> непохожа на полвелосипеда.
IS>>> То старая фара с обычной ЛН. Сколько стоит фара к Ниве с кучей
IS>>> светодиодов - я не знаю, хотя такую Ниву раз видел. Увы, днём.
IS>>> Как светит - не знаю. Комплект не фар, а только СИДов для фар с
IS>>> ихними БП в Би-Би и стоят как раз как половина недорогого
IS>>> велосипеда. А по акции в Ленте - так и подороже.
AН>> Зачем менять добро от добра? Обычная вполне устраивает.

IS> В авто бензина много, задачи экономить не стоит. Мало того, в
IS> поворотники даже если и ставят светодиодные лампы - не забывают
IS> ставить паралельно резисторы. :))

Я как-то посчитал экономию от замены ДХО на светодиодные, которые мне принёс сосед с просьбой отремонтировать. Ремонтировать я не стал, и он пошёл в магазин за новой порцией светильников, не поверил моим подчётам. Все беды в России от плохой работы моего отца :-)

IS>>>>>>> Где-то на просторах инета есть история, как человек от
IS>>>>>>> лексуса фару на вел поставил. Вот там диаграмма
IS>>>>>>> направленности такая, что желающих вагон, да цена
IS>>>>>>> отпугивает.
AН>>>>>> От любого авто должна соответствовать нормам. Чем отлексусная
AН>>>>>> лучше?
IS>>>>> Это же Бубль-Гум! (с)
AН>>>> А за углом такое же вдвое дороже (тоже с)
IS>>> Если снова буду шляться по Фонарвке и всплывёт так лексусная
IS>>> ссылка - ей-богу тебе отфорваржу. Там много качественных фоток.
AН>> У нас маркетинговая коммуникация? :-)

IS> У нас в эхе реклама. :)

Мало тебе РадиоРоссии!

AН>>>>>>>>>> усреднённая по четыре пи.
IS>>>>>>>>> Вот глазу понравилось что вблизи стало намного светлее. А
IS>>>>>>>>> для дали у меня есть несколько вариантов. А если этот
IS>>>>>>>>> ближний ещё и не будет слепить водятлов и пешеходов -
IS>>>>>>>>> вообще, считай, повезло.
AН>>>>>>>> Будет - опустишь. Приятель постоянно поднимает-опускает
AН>>>>>>>> фару, напоминает встречным водятлам, что полагается
AН>>>>>>>> переключаться на ближний. На большинство действует.
IS>>>>>>> Рычаг приделывать ещё? :(
AН>>>>>> Ему это проще чем возить две фары.
IS>>>>> Моя, выполняющая роль ближнего света для дальнего не годится
IS>>>>> даже если её поднять, слишком широкая ДН, свет просто
IS>>>>> размазывается по широкому конусу.
AН>>>> Два рычага надо. Менять положение и угол рассеяния. Тяжеловато
AН>>>> будет.
IS>>> Менять угол рассеивания - слишком уж сложно.
AН>> В фонариках такая возможность предусмотрена штатно, но не в
AН>> фарах.

IS> Если про линзованные зуммируемые, то см.выше. Потери бешенные.

Неубедительно. Если источник светит на полсферы, то и оптика должна прикрывать полсферы. Переднюю полусферу, куда светит источник. Сзади рефлектор, спереди линза - решение для ЛН, которая светит на всю сферу.

AН>> Для 20 км/час можно и не менять.

IS> Проще включить другой источник с другой оптикой. К примеру один
IS> самодельщик с Долгопрудного сделал себе на электровел фару с пятью
IS> десятиватными светодиодами. К каждому светодиоду своя оптика. В итоге
IS> в зависимости от того, какой СИД включен - та ДН и получается. Все
IS> пять он практически не включает, избыточно и ехать надо быстрее, чем
IS> 20км/ч чтоб охладить. А ведь ещё каждый СИД можно не на максимуме.
IS> Спрос появился и на его конструкцию, выходит на мелкую партию.

На меня такая реклама не действует. Если имеющаяся фара устраивает, зачем лучше?

AН>> В нашем селе один из районов ещё с дореволюционных времён
AН>> называется в народе "Голомудовка". ИМХО, благозвучнее "Горки
AН>> нищих". Дарю идею. Не понравится - вернёшь историческое название
AН>> :-)

IS> Я толпу не переплюну, у нас название народное. Как и другого района
IS> города, макаронка, хотя макаронной фабрики давно уже нет.

Мои названия иногда идут в жизнь. Деревообрабатывающая хреновина с моей электроникой официально называется "Дроводел". Жаль, в серию не пошла, существует в нескольких экземплярах. Или существовала: выгоднее гнать брёвна в Китай, чем заниматься переработкой в России. Обидно, если так.

IS>>>>>>>>>>>>> треуголниками, а с микролинзами.
AН>>>>>>>>>>>> У светодиода уже есть линза, он и без дополнительной
AН>>>>>>>>>>>> будет неплохо светить, мне кажется.
IS>>>>>>>>>>> У smd светодиодов линз нет.
AН>>>>>>>>>> Есть и с линзами.
IS>>>>>>>>> Бывают. Но с линзами для фонариков, фар и изредка для
IS>>>>>>>>> подсветки LCD.
AН>>>>>>>> С ДН градусов двадцать, наверное, можно найти, примерно
AН>>>>>>>> столько и надо.
IS>>>>>>> Из плаванья по Фонаревке сделал вывод, что лучше отдельно
IS>>>>>>> СИД с ДН 180 градусов и оптика специально под него. TIR линз
IS>>>>>>> под большинство общеизвестных эммитеров валом.
AН>>>>>> Аргументируй.
IS>>>>> Сошлюсь на флешаголиков с Фонаревки. У них и линзовый фонарь
IS>>>>> - ругательство.
AН>>>> Они такие же авторитеты, как аудиофилы в звуковоспроизведении?
IS>>> Проще заглянуть на фонаревку.ру и посмотреть продукцию ихних
IS>>> сертифицированных самодельщиков. Тамагочи делает весьма неплохие
IS>>> драйвера, пригодные во многие заводские фонарики. Люкс делает
IS>>> готовые системы. В основном он, как сам говорит,
IS>>> специализируется на сверхлёгких осветительных приборах для
IS>>> модельной летающей техники, но не чурается и других заказов. Для
IS>>> авто делал, для налобников делал. Есть там народ, который
IS>>> городит на заказ сверхлёгкие и сверхпрочные, т.е. титановые. Это
IS>>> совсем не массовая продукция, но таки находит своего
IS>>> потребителя. И потребитель этот явно не аналог аудиофила. Как ты
IS>>> верно заметил - зависит от ТЗ. У флешаголиков свои запросы, а
IS>>> вот массы пусть потребляют жвачку.
AН>> Один джентльмен в аналогичных выражениях объяснял мне, что мой
AН>> велосипед устарел и по сравнению с его новым, спортивным,
AН>> многоскоростным... А потом мой рассказ из ФИДО кто-то переместил
AН>> на веломанию. Или не мой.

IS> Про инструмент у профи сам вспомнишь?

То у профи. Я знаю свой потолок, дальше которого повышенное качество - ничего, кроме цены и понтов. Что с велосипедами, что с гитарами, что с напильниками.

IS>>>>>>>>>>> 40см2, это не так уж и много и вполне решаемо.
AН>>>>>>>>>> Можно приделать рассеиватель. В семисегментных
AН>>>>>>>>>> светодиодных индикаторах каждый сегмент - 1-2 светодиода,
AН>>>>>>>>>> а светят равномерно за счёт рассеивателя.
IS>>>>>>>>> Я в качестве рассеивателя рассматриваю автостёкла с
IS>>>>>>>>> микролинзами. Матовые рассеиватели дают потери. Впрочем
IS>>>>>>>>> можно было бы поэксперементировать с рассеивателями от
IS>>>>>>>>> потолочных светильников, но магазин НTF, в котором я почти
IS>>>>>>>>> договорился на такие, у нас закрылся. А с рекламщиками я
IS>>>>>>>>> не общаюсь.
AН>>>>>>>> Из битых бутылок, как я делал для светомузыки, не получится
AН>>>>>>>> :-)
IS>>>>>>> Монстрообразно. Проще готовое стекло найти.
AН>>>>>> В середине 70-х проще было разбить бутылку.
IS>>>>> В 80ых и 90ых проще было найти цветное оргстекло. Сейчас уже
IS>>>>> труднее.
AН>>>> Ты не видел тот экран!
IS>>> Тот - нет, похожие видел.
AН>> Ты видел жалкое подобие. Важны детали: до какого размера осколков
AН>> раздолбать бутылку, как их просеивать, чтобы отделить мелочь, а
AН>> главное - сделать это всё своими руками в 14 лет. На всякий
AН>> случай: фильм "Экипаж" тут ни при чём.

IS> Поэтому я его и не упомянул, хотя и вспомнил. :)

Руссо радолюбитало облико морале.

AН>>>> Современное рифлёное оргстекло в разных новогодних игрушках не
AН>>>> даёт такого эффекта. Да и дело было в середине 70-х.
IS>>> Мне подарено почти полкило стеклянных тонких трубок.
IS>>> Предполагалось их расположить между двумя стёклами, в идеале
IS>>> даже два слоя перпендикулярно. Предполагалось что так будет
IS>>> лучше рассеиваться. А за стёклами цветные лампы. Длина трубок
IS>>> примерно 30см. Соответственно экран получился бы неболшим,
IS>>> 30х30, но для домашней ЦМУ много и не надо. А ещё я помню
IS>>> системы и рецепты изготовления похожих экранов из трубок от ЛДС.
IS>>> Снизу лампочка-свеча на 40Вт Е14, в трубке сироп из сахара,
IS>>> глицерина и красителя. В зависимости от яркости лампы высота
IS>>> светящегося столба. Самое сложное было не просто ровно отрезать
IS>>> трубку не осыпав люминофор, но герметично это к ЛН приделать. И
IS>>> чтоб работало на температурах горячей ЛН.
AН>> Были ещё лампы, в которых медузообразная капля глицерина под
AН>> действием тепла лампы плавала туда-сюда, меняя форму. Но это
AН>> фабричные, подобных самоделок я ни у кого не видел.

IS> Из-за того, что особого дефицита с такими лампами не было - никто
IS> особо самодельно и не заморачивался. Потом и особого шика не было во
IS> владении такой лампой. В отличие от ЦМУ, в т.ч. и у бортинженера
IS> "Экипажа".

Китайскими тогда были только кеды и термосы. Сейчас конкурировать с китайскими мыргалками бесполезно.


С уважением - Alexander
--- -

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jun 19 23:11:44 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Вторник 25 Июня 2019 10:57, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+5d1206a3:


IS>>>>>> Хозяйка голая, про одежду мало слов. Т.ч. в том колесе она и
IS>>>>>> была бы такой.
AН>>>>> "Голый" - это не об одежде. У доморощенных фантастов персонажи
AН>>>>> не люди, а биороботы, хам-мункулусы, дубли, созданные для
AН>>>>> развития сюжета. Как живые люди не воспринимаются, как бы
AН>>>>> подробно ни были описаны их штаны.
IS>>>> И это тоже, но прописывать всех персонажей могут лишь Мэтры.
AН>>> И не только персонажей. "Огурец был кривой и тёплый". Но не
AН>>> зелёный и пупырчатый.
IS>> Не, это описание неаппетитное. :)
AН> Которое из них? Можно придумать свой вариант. Я уже задумался.

А я всегда страдал отсутствием сочинительства. Т.ч. ничего не придумаю.
Как в школе писал мучительно сочинения - отдельная песня. Мне излагать чужие мысли проще.

AН>>> Но тут кроме главной мысли ничего и нет. А вообще, хорошее
AН>>> произведение многоуровневое, каждый видит свою ГМ.
IS>> Вот многоуровневые люблю. Таковое для меня
IS>> "Основатели/Академики" Азимова. Не зря ему премию Хьюго дали за
IS>> это.
AН> Даже Винни-Пуха детям и внукам читаешь не так, как сам себе в детстве.
AН> Мне понравилось сказанное про кого-то из писателей "многодонен". В
AН> смысле, докопался до дна проблемы. Многих пролблем.

А разве не в Карлосоне с крыши куча уровней? Мол, основная идея это желаемый мужик для дамы в бальзаковском возрасте. А Малыш - так, фон. :)

IS>>>> К примеру, если я вообще правильно понял АБС, весь смысл в
IS>>>> "Трудно быть богом" в финальном диалоге Будаха и Руматы, а всё
IS>>>> произведение лишь фон для этого диалога. И всё равно интересно
IS>>>> иногда перечитывать, смаковать. Посмотрел я и современный
IS>>>> киновариант - намного хуже предыдущего совместного с немцами.
AН>>> Я так и не видел ни то, ни это.
IS>> Зря, Филипенко отрицательного персонажа сыграл великолепно.
AН> Да, я видел несколько кадров, прежде, чем решить, что смотреть не
AН> стану.

Навязывать не буду, значит таковы твои вкусы.

AН>>> По-моему, стругацкие неэкранизируемы. На экране всё
AН>>> произведение, т.е. фон, а суть уходит.
IS>> В той экранизации суть вполне присутствует. Что-то из
IS>> произведения не попало в экранизацию, в основном размышлизмы
IS>> самого Руматы.
AН> Это там переживания наблюдающих за планетой со стороны через налобный
AН> обруч Руматы?

И размышления Руматы с воспоминаниями других наблюдателей, которые не сдержались и сделали свои локальные революции. Чем кончил Робеспьер, тем и они. А прогрессорство досюда ещё не дошло.

AН>>> Сталкер не в счёт, это не экранизация, как и
AН>>> Христос-Суперзвездос не экранизация Евангелия.
IS>> Зря. "Отель у погибшего альпиниста" вполне вменяем. "Дикие
IS>> лебеди" неплох, хотя относительно современен и могли напортачить.
IS>> Да, "Искушение "В" по "Пяти каплям эликсира" снят всё-таки хуже
IS>> чем аналогичный "Шанс" по К.Булычёву.
AН> Отель помню, лебедей не помню.

Потому что Отель тоже совместный, вроде бы прибалты снимали. Лебеди сняты относительно недавно, в широком прокате не были, по телевидению прошли в программе Гордона "Закрытый просмотр" с обсуждениями до и после просмотра. У этой программы время совсем не прайм-тайм, ближе к полуночи, ты мог проспать.

AН>>> Кстати, о Суперстаре. Недавно в Кбург приезжал пермский театр,
AН>>> вопрос к Михаилу: если таки да, то как впечатления?
IS>> Редко мы культурно развлекаемся. :(
AН> Мы за последнее время упомянули столько просмотренных фильмов - не
AН> десять лет хватит. Книг - ещё на десять :-)

Кино - культура масс, а с помощью Голивуда ещё и извращённая. Книги сейчас читают немноги. Даже в Москве читающих в транспорте и на остановках, пусть и с электронных гаджетов, стало существенно меньше. Да, я заглядывал мельком через плечи.

AН> В том спектакле было забавное решение: часть арий пели по-английски,
AН> часть по-русски. Бегущей строкой над сценой шёл перевод, иногда,
AН> соответственно, с русского на русский :-)

А в театр я вообще хожу крайне редко.

IS>>>> Ибо русские были - подданные князя Русского, то бишь
IS>>>> посаженного на стол города Русса. Позже перестроенного в другом
IS>>>> месте под названием Новая Русса.
AН>>> Учёные брешут, что они брешут, ибо достоверно неизвестно, откуда
AН>>> пошли быть русы (росы).
IS>> А вот тут причина понятна. Официальная история зиждется на
IS>> документах. А таковых или не было вовсе или не сохранились. А
IS>> иногда и умышленно уничтожались. Поляки побывав в Москве в 16
IS>> веке уходя спалили библиотеку Ивана Грозного. Ну пожар
IS>> Александрийской библиотеки врядли умышленный, но и там могло
IS>> что-то быть про нас, таки торговали вовсю, но прятались, особенно
IS>> с северной стороны. Полтора года назад хранилище горело в Москве,
IS>> тоже непонятно как. И европейские бибилотеки давно подчищены.
IS>> Северные моря открыты намного позже, чем наши предки по ним
IS>> спокойно плавали, ходили в т.ч. и в Европу, но не пускали в тот
IS>> же Архангельск ни одного иностранца. Иногда артефакты влияют на
IS>> историю, но только если они описаны в опять же документах. А
IS>> документы можно и подделывать. Два ярчайших примера: завещание
IS>> Петра и протоколы Сионских мудрецов.
AН> В вопросах терминологии единого мнения есть далеко не всегда. Краской
AН> сейчас называют не только красную жижу, а кого называли в древности
AН> росами-русами - пусть учёные раскапывают истину.

Есть версия, неподтверждённая, что нас называли людьми рыси, т.к. наши предки с ней охотились приручив. Сомнительно, рысь плохо поддаётся дрессуре. Хотя в советское время был сериал про лесника с рысью.

AН>>>>> были кривичи, вятичи и десятки других.
IS>>>> Ага, до Дмитрия Донского, который их собрал чтоб дать бой
IS>>>> татарам.
AН>>> Там процесс был постепенным, дольше продолжительности жизни
AН>>> Д.Донского. В книге кулинара-историка Похлёбкина "Татары и Русь"
AН>>> рассматривается период с 1222г, с битвы при Калке. Интересно
AН>>> пишет, немногословно, информативно.
IS>> Обязательно перечитаю.
AН> "Тайны хорошей кухни" тоже стоит прочитать.

Похлёбкин вообще хорош. Правда в основном у меня его сканы, djvu'шки, а на мобильнике удобнее порционно читать FB2.

AН>>>>>>> Знакомый в 90-е вернулся из Узбекистана, где жил тридцать
AН>>>>>>> лет и где стало жить невыносимо, время от времени ездил туда
AН>>>>>>> за очередной порцией документов - по почте почему-то нельзя
AН>>>>>>> было их получить. Помер, так и не став гражданином России. А
AН>>>>>>> нафига российское гражданство иностранцам русского
AН>>>>>>> происхождения?
IS>>>>>> Сначала абхазам, сейчас в Донецке. После Абхазии был
IS>>>>>> 08.08.08, а что будет сейчас.. РенТВ говорит за август.
AН>>>>> Бензин по полсотни за литр будет ещё раньше, и это
AН>>>>> взаимосвязано.
IS>>>> Наши с арабами сейчас не могут договориться чтоб те немного
IS>>>> сократили добычу дабы приподнять цены на нефть, валюта
IS>>>> заканчивается в запасниках. И как ни крути - цены поднимутся,
IS>>>> не снаружи, так внутри. После 20 июня, да. Но ме-е-е-едленно.
IS>>>> Быстро не дали, отреагировали.
AН>>> Цены на нефть могут расти или падать, но на пенсию я в следующем
AН>>> году не уйду. Денег нет у государства. И цены на бензин меняются
AН>>> в одну только сторону. На хлеб тоже. Вчера поленился, не испёк
AН>>> свой и впервые за год сходил в булочную. Не на такси. Изумился.
IS>> Хлеб подорожал давно.
AН> Я ещё помню по 20 коп. С тех пор много раз. Не дешевел, только
AН> деноминировался.

16коп, мзвините. 20к - это буханка белого, батон 22к, рожок обсыпной 18к, были и 3..4к маленькие булочки. На экскурсии на местной фабрике нас, школьников, этими булочками прямо с конвейера угощали бесплатно. Реже были подовый хлеб и заварной, стоили они больше 20к точно, но сколько уже не скажу.

IS>>>>>> Как и наоборот. Особенно если растёт.
AН>>>>> Кто растёт? Взаимосвязь она в обе стороны, как цвет крокодила.
AН>>>>> Кстати, ты не знаешь того доказательства несуществования
AН>>>>> крокодилов?
IS>>>> Экономика. Экономика одной семьи, даже экономика одного
IS>>>> мелкого предприятия вполне может существовать без политики.
AН>>> Цены на хлеб и бензин касаются каждой семьи. Не натуральное
AН>>> хозяйство. А когда дело доходит до "верхи не могут, низы не
AН>>> хотят", начинается трагикомедия.
IS>> Не дай бог.
AН> В соседней Камбарке, городке с населением 10 тыс., на митинг собралось
AН> больше тысячи. Не хотят комбината по переработке отходов. А народ был
AН> на порядок верноподданнее екатеринбуржцев. Припекло.

Это потому упор на объяснение массам пользы переработки? У нас таки поставили контейнеры для пластика и бумаги отдельно. И вроде даже видел как увозили бумагу не смешивая с остальным.
Мало того, увидел даже пункт приёма стеклопосуды. Почти стационарный и недалеко от моего дома.

IS>>>>>>>> и дождя давно не было, а влажность у меня на окне 52%, по
IS>>>>>>>> радио в прогнозе цифру больше называли.
AН>>>>>>> Нам на завтра тоже обещают 52% днём. Правда, при +21,
AН>>>>>>> прохладно.
IS>>>>>> Сегодня часть дня были облака, но всё равно душно.
AН>>>>> Главное - огурцы выросли. И другие ягоды.
IS>>>> Вчера был дождик. Заводская ливнёвка не справлялась. А перед
IS>>>> дождиком такой ветер, что устоять на месте было сложно. Всю
IS>>>> пыль вымел. Что творилось за городом - только представляю.
AН>>> Мне недавно полторы недели каждый день приходили СМС от МЧС,
AН>>> тоже пугали порывистым ветром. Хоть бы один для смеху.
IS>> Мне тоже приходили, но на этот раз не было. И чаще приходят
IS>> смски из московского региона, до сих пор считают что я там. :)
AН> Наконец-то дует. Втрое медленнее обещанного, но таки кое-что. Нельзя
AН> сказать, что всё время врут :-)

У нас спала жара только на полдня. Ну и на пяток градусов если верить термометрам, но из-за влажности всё равно душно.

IS>>>> Впрочем квас из бочек Ростехнадзор тоже запретил,
IS>>>> а у нас бочки стоят. Правда возможно только для виду - торгуют
IS>>>> с кег, обёрнутых теплоизоляцией.
AН>>> Квас из бочек я давно уже не пью. Периодически беру стаканчик,
AН>>> делаю глоток, остальное выплёвываю. Только свой домашний.
IS>> А вот тут, чтоб честнее было, надо мнение Суворова и
IS>> Виссарионова, квас был кеговым. От Брянскпиво есть и фасованный,
IS>> но мне он не нравится, ещё слаще. И кста, похоже производители
IS>> услышали глас народа или из-за жаркой погоды, но сейчас в кегах
IS>> квас менее сладкий, чем я привозил в мае. А от Пищекомбината
IS>> Бежицкого (которого и пряники) квас не такой водянистый, как был
IS>> раньше, "ядрённость" есть.
AН> До мнения Суворова и Виссарионова мне дела нет. И до тех, кто пробует
AН> наш домашний квас, морщится и выплёвывает.

Не все любят кислое.

AН> Вкусовые пупырышки, как отпечатки пальцев, у каждого свои.

Вот тут согласен, хотя к мнению других тоже стоит прислушиваться - иногда бывают находки.
Вот даже Очаковский квас, оказывается, бывает неплох если свежий. Увы, пока он дойдёт до наших магазинов...

AН>>>>> запихать в узкую ДН - более чем достаточно для 20 км/час. Та
AН>>>>> динамка, что я выкинул, выдавала полтора ватта, едва ли
AН>>>>> больше. И лампа накаливания с её кпд.
IS>>>> Есть у меня динамка, выдающая два напряжения, и фара с ЛН к
IS>>>> ней. Основная лампочка как раз 6В 1А. Если бы фара не была
IS>>>> заточена под ЛН - давно бы в ней светодиоды стояли бы. Вторая
IS>>>> лампочка как раз смещена относительно фокуса, что-то похожее на
IS>>>> ближний свет получается. Хотя правильнее назвать это габаритом.
AН>>> Это уже третья фара на одном велосипеде?
IS>> Она туда не установлена. А надо ?
AН> У меня нет ни одной, налобного фонаря хватает. Летом день длинный, а
AН> зимой я не езжу.

Если ездить по улицам с фонарями - ближнего вполне хватает. Мой, к примеру, больше чем на три метра уже ничего от тех фонарей не добавляет. Налобником я делал тоже самое, только управлял направлением освещения головой (сам фонарь хорошо так опущен чтоб светить почти под ноги, а не вперёд. А вот неосвещаемые участки - тогда я дальний и включаю. Т.е. редко и ненадолго.

AН>>>>>>> Хотя, вспоминаю ещё одну ночную поездку. Фонаря не было,
AН>>>>>>> была полудохлая Крона, вытащенная из мультиметра и зелёный
AН>>>>>>> 5мм светодиод. Таки доехал с таким освещением, а куда было
AН>>>>>>> деваться?
IS>>>>>> Поэтому и я эксперементирую, ищу оптимум, в первую очередь
IS>>>>>> по удобству.
AН>>>>> Ещё экономия. Таскать аккумуляторы как к тем часам из
AН>>>>> "Ералаша" не хочется.
IS>>>> Литиевые гораздо легче кислотных, в разы. А светодиоды дают
IS>>>> освещения больше, чем ЛН. В сумме на люмен масса падает уже на
IS>>>> несколько порядков.
AН>>> На полтора, наверное?
IS>> Ломазин посчитает. :)
AН> И этот человек обвиняет молодое поколениев лени! :-)

Как будто ты не стареешь, не ленишься. :)

IS>>>> Засветка тоже слепит. Попытка установить в ту фару современные
IS>>>> 10Вт светодиоды потерпела фиаско - светит лучше бесспорно, но
IS>>>> про чёткую границу можно забыть - есть обзор на каком-то
IS>>>> забугорном сайте, самодельщиков хватает не только у нас. Оптика
IS>>>> была расчитана именно на те светодиоды. Сейчас есть попытки
IS>>>> сделать похожее, подделок ещё больше, но ту фару ни одна
IS>>>> современная пока не повторяет. Внешне линзы похожи на ту
IS>>>> филипсовскую оптику, но эфект не тот. Пачиму?
AН>>> Карго-религия?
IS>> Возможно и она.
AН> Мены всегда забавлял журнал Пагуо. Один кидает идею, тут же десятки
AН> читателей доводят её до абсурда. Конкретный пример сходу не
AН> вспоминается, давно я этот журнал не читал. О, верёвочки Билецкого!
AН> Был даже моторчик для вращения ПТК и парные верёвочки для вращения
AН> регулятора громкости.

Верёвочки Билецкого встрепенули общественность. Движок с редуктором для ПТК помню. Верёвок для регулятора громкости - не помню. Только если в обсуждениях верёвочек Билецкого?


IS>>>> Вояки топливо не считают. Точнее на фоне остальных задач
IS>>>> потребление на освещение теряется. Светомаскировка соблюдается.
IS>>>> А лисапедисты бьются за каждый люмен. Ты всё-таки сначала
IS>>>> нарисуй схему линзованного фонарика (любимые неграмотными
IS>>>> обывателями зуммируемые)
AН>>> Что такое "зуммированный"? Зуммер знаю, он жужжит, а не
AН>>> светится.
IS>> По русски трансфокатор.
AН> Трансфокатор знаю. Заже режим "цифровой зум" вспомнил из описания
AН> мыльницы. Но фонарику он зачем?

Для того же, ближе-дальше световое пятно.

IS>>>> и сообрази за что эти борцы за люмены считают линзованную
IS>>>> схему ругательством.
AН>>> Сдаюсь. Рассказывай.
IS>> Линзу от светодиода отодвинули, а светодиод продолжает светить
IS>> вокруг себя, на все 180 градусов.
AН> У светодиода есть своя линза. ПДУ от телевизора без доп. оптики имеет
AН> узкую ДН.

У осветительных СИДов даже с линзами конус широкий, вплоть до 180 градусов.

IS>> Чем дальше линза от светодиода - тем меньшая часть света идёт через
IS>> неё, остальное грет стенки, повышает энтропию. С рефлектором ни одной
IS>> десятой Люмена не пропадает.
AН> А светодиод стоит жопой вперёд и светит на рефлектор?

О стоит в фокусе рефлектора. Рефлектор, ес-но, под СИД, а не под ЛН.

AН> Тогда да, но как приделать к нему непрозрачный радиатор для
AН> охлаждения?

С обратной стороны рефлектора. С выводом тепла на корпус.

AН> В РЛС магнетрон далеко, а на тарелку светит рупор на конце волновода,
AН> он маленький и тарелку почти не загораживает.

Световодные фонарики применяют в медицине.

IS>> С TIR оптикой ещё и более удобная "расфасовка" светового потока - в
IS>> отличие от рефлекторов почти отсутствует хотспот.
AН> Кто такая TIR-оптика?

Такая хитрая пластмасска, где суммируются свойства рефлектора и линзы. Выглядит конусно, отражение идёт на границе среды пластик-воздух.

IS>>>>>> Поисковые фонарики многоСИДные тоже есть. Причём некоторые
IS>>>>>> имеют такую суммарную ДН, что поджигают газету вблизи.
IS>>>>>> Галогенками припой плавили же?
AН>>>>> Лупа диаметром 10 см на ярком солнце поджигает газету, если
AН>>>>> сфокусировать пятно до диаметра... не помню сколько
AН>>>>> миллиметров, а пасмурно, не проверить. А какого диаметра пятно
AН>>>>> от фонарика на поджигаемой газете?
IS>>>> Хотспот на растоянии метра не более 10см в диаметре. Да, 8шт
IS>>>> 18650, от 5шт XM-L с индивидуальными линзованными системами, но
IS>>>> сфокусированными в одну точку.
AН>>> Как раз диаметр точки меня и интересовал, чтобы прикинуть
AН>>> мощность.
IS>> Это пятно называют хотспотом.
AН> В газете прожигается дыра диаметром 10см??? Я даже не стану считать
AН> мощность, настолько неправдоподобно это звучит.

Найду я тебе тот ролик с ютуба.

IS>>>> Егор Рябков давал ссылку на похожий всего 35Вт (вроде бы только
IS>>>> 4шт 18650), но там не было задачи задачи фокусировки в одну
IS>>>> точку, там просто паралельный луч. И ещё, не каждый XM-L
IS>>>> позволит поджечь газету, нужно чтоб в спектре присутствовала
IS>>>> значительная часть ИК. С таким цветовым бином светодиоды
IS>>>> дороже, иногда существенно.
AН>>> ИК?
IS>> А чем ещё? Благодаря Бредбери мы знаем температуру воспламенения
IS>> бумаги. :)
AН> Видимым светом, это же тоже энергия, поглощаемая бумагой.

Ну и им тоже.

AН>>> Спецфонарь для поджигания газет? Кстати, обычное увеличительное
AН>>> стекло пропускает ИК?
IS>> Ага. Это ультрафиолет может не пропускать.
AН> Нифига. Школьный опыт: свечка или лучше мощная лампа, от неё тепла
AН> больше. Справа и слева два термометра, один отгорожен от лампы обычным
AН> прозрачным стеклом, второй - непрозрачной пластиной эбонита. За
AН> эбонитом теплее.

Обычное ослабление. ИК лампы делают из того же стекла, что и другие ЛН. Вот галогенки.. Там другое стекло по другим причинам.

AН> На следующей странице парник в разрезе: стекло пропускает видимый
AН> свет, он греет землю и посевы, они излучают инфракрасные лучи (закон
AН> природы: мячик не подскакивает выше той высоты, с которой его уронили,
AН> а переизлучённый квант имеет меньшую частоту, чем поглощённый), а
AН> стекло инфракрас не пропускает, и тепло остаётся внутри.

Обычное переотражение на границе сред.

AН>>>>>>>>>>> усреднённая по четыре пи.
IS>>>>>>>>>> Вот глазу понравилось что вблизи стало намного светлее.
IS>>>>>>>>>> А для дали у меня есть несколько вариантов. А если этот
IS>>>>>>>>>> ближний ещё и не будет слепить водятлов и пешеходов -
IS>>>>>>>>>> вообще, считай, повезло.
AН>>>>>>>>> Будет - опустишь. Приятель постоянно поднимает-опускает
AН>>>>>>>>> фару, напоминает встречным водятлам, что полагается
AН>>>>>>>>> переключаться на ближний. На большинство действует.
IS>>>>>>>> Рычаг приделывать ещё? :(
AН>>>>>>> Ему это проще чем возить две фары.
IS>>>>>> Моя, выполняющая роль ближнего света для дальнего не годится
IS>>>>>> даже если её поднять, слишком широкая ДН, свет просто
IS>>>>>> размазывается по широкому конусу.
AН>>>>> Два рычага надо. Менять положение и угол рассеяния. Тяжеловато
AН>>>>> будет.
IS>>>> Менять угол рассеивания - слишком уж сложно.
AН>>> В фонариках такая возможность предусмотрена штатно, но не в
AН>>> фарах.
IS>> Если про линзованные зуммируемые, то см.выше. Потери бешенные.
AН> Неубедительно. Если источник светит на полсферы, то и оптика должна
AН> прикрывать полсферы. Переднюю полусферу, куда светит источник. Сзади
AН> рефлектор, спереди линза - решение для ЛН, которая светит на всю
AН> сферу.

TIR и рефлекторы как раз переднюю полусферу и обрабатывают. Линзованные - только конус из треугольника растояния линзы от СИДа.

AН>>> Для 20 км/час можно и не менять.
IS>> Проще включить другой источник с другой оптикой. К примеру один
IS>> самодельщик с Долгопрудного сделал себе на электровел фару с
IS>> пятью десятиватными светодиодами. К каждому светодиоду своя
IS>> оптика. В итоге в зависимости от того, какой СИД включен - та ДН
IS>> и получается. Все пять он практически не включает, избыточно и
IS>> ехать надо быстрее, чем 20км/ч чтоб охладить. А ведь ещё каждый
IS>> СИД можно не на максимуме. Спрос появился и на его конструкцию,
IS>> выходит на мелкую партию.
AН> На меня такая реклама не действует. Если имеющаяся фара устраивает,
AН> зачем лучше?

Вот когда не будет устраивать или когда банан вместо морковки съешь (это про пользователей, впервые включивших какой-нить Конвой).


IS>>>>>>>> СИД с ДН 180 градусов и оптика специально под него. TIR
IS>>>>>>>> линз под большинство общеизвестных эммитеров валом.
AН>>>>>>> Аргументируй.
IS>>>>>> Сошлюсь на флешаголиков с Фонаревки. У них и линзовый фонарь
IS>>>>>> - ругательство.
AН>>>>> Они такие же авторитеты, как аудиофилы в звуковоспроизведении?
IS>>>> Проще заглянуть на фонаревку.ру и посмотреть продукцию ихних
IS>>>> сертифицированных самодельщиков. Тамагочи делает весьма
IS>>>> неплохие драйвера, пригодные во многие заводские фонарики. Люкс
IS>>>> делает готовые системы. В основном он, как сам говорит,
IS>>>> специализируется на сверхлёгких осветительных приборах для
IS>>>> модельной летающей техники, но не чурается и других заказов.
IS>>>> Для авто делал, для налобников делал. Есть там народ, который
IS>>>> городит на заказ сверхлёгкие и сверхпрочные, т.е. титановые.
IS>>>> Это совсем не массовая продукция, но таки находит своего
IS>>>> потребителя. И потребитель этот явно не аналог аудиофила. Как
IS>>>> ты верно заметил - зависит от ТЗ. У флешаголиков свои запросы,
IS>>>> а вот массы пусть потребляют жвачку.
AН>>> Один джентльмен в аналогичных выражениях объяснял мне, что мой
AН>>> велосипед устарел и по сравнению с его новым, спортивным,
AН>>> многоскоростным... А потом мой рассказ из ФИДО кто-то переместил
AН>>> на веломанию. Или не мой.
IS>> Про инструмент у профи сам вспомнишь?
AН> То у профи. Я знаю свой потолок, дальше которого повышенное качество -
AН> ничего, кроме цены и понтов. Что с велосипедами, что с гитарами, что с
AН> напильниками.

Мой потолок ещё ниже.

AН>>>>> Современное рифлёное оргстекло в разных новогодних игрушках
AН>>>>> не даёт такого эффекта. Да и дело было в середине 70-х.
IS>>>> Мне подарено почти полкило стеклянных тонких трубок.
IS>>>> Предполагалось их расположить между двумя стёклами, в идеале
IS>>>> даже два слоя перпендикулярно. Предполагалось что так будет
IS>>>> лучше рассеиваться. А за стёклами цветные лампы. Длина трубок
IS>>>> примерно 30см. Соответственно экран получился бы неболшим,
IS>>>> 30х30, но для домашней ЦМУ много и не надо. А ещё я помню
IS>>>> системы и рецепты изготовления похожих экранов из трубок от
IS>>>> ЛДС. Снизу лампочка-свеча на 40Вт Е14, в трубке сироп из
IS>>>> сахара, глицерина и красителя. В зависимости от яркости лампы
IS>>>> высота светящегося столба. Самое сложное было не просто ровно
IS>>>> отрезать трубку не осыпав люминофор, но герметично это к ЛН
IS>>>> приделать. И чтоб работало на температурах горячей ЛН.
AН>>> Были ещё лампы, в которых медузообразная капля глицерина под
AН>>> действием тепла лампы плавала туда-сюда, меняя форму. Но это
AН>>> фабричные, подобных самоделок я ни у кого не видел.
IS>> Из-за того, что особого дефицита с такими лампами не было -
IS>> никто особо самодельно и не заморачивался. Потом и особого шика
IS>> не было во владении такой лампой. В отличие от ЦМУ, в т.ч. и у
IS>> бортинженера "Экипажа".
AН> Китайскими тогда были только кеды и термосы. Сейчас конкурировать с
AН> китайскими мыргалками бесполезно.

И включается лень...

Клаксон ищу очень неспеша. Даже не спрашиваю заглядывая в автомагазины. Будет в открытую на витрине - заинтересуюсь. А та RT0608 таки завелась. Даже динамик вовремя по дороге из телевизора нашёлся. Правда на 16 Ом, более-менее громко звучит от 12В, от 5В гораздо тише. В мосту КТ814/5, раскочегаривают их С945 и КТ315. Надо было бы одинаковые поставить, но что под руку попало.
Работает же! (с). :)

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Почему все дуры такие женщины?

Dmitriy Romanov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jun 19 23:06:14 по местному времени:


Приветики, Alexander!


Писал как-то Alexander Нohryakov к Dmitriy Romanov примерно 25 Июн 19 в 10:55
А я смотрю и фигею.


AН>>> На стройке то же самое - кто без каски тот ССЗБ, но таки этот
AН>>> головной убор обязателен для ношения. Как и для мотоциклистов.
DR>> Есть разница. На стройке есть один специально назначенный стрелочник,
DR>> который в случае чп с кем-то может нести ответственность вплоть
DR>> до уголовной. Потому он очень даже мотивирован надеть каску на всех
DR>> присутствующих. В случае с мотоциклистом ответственность никто
DR>> кроме самого мотоциклиста не несет.
AН> Но носить кастрюлю на голове мотоциклист таки обязан. (Байку о
AН> массовой трагедии возле шлагбаума я помню смутно, поэтому не привожу
AН> для иллюстрации тезиса)
Обязан, да. Но никто кроме него не несет ответственности за ее отсутствие, как и за последствия ее отсутствия, в отличие от.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603

Dmitriy Romanov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jun 19 23:08:56 по местному времени:


Приветики, Alexander!


Писал как-то Alexander Нohryakov к Igor Suslyakov примерно 25 Июн 19 в 10:57
А я смотрю и фигею.




IS>>>> Экономика. Экономика одной семьи, даже экономика одного мелкого
IS>>>> предприятия вполне может существовать без политики.
AН>>> Цены на хлеб и бензин касаются каждой семьи. Не натуральное
AН>>> хозяйство. А когда дело доходит до "верхи не могут, низы не
AН>>> хотят", начинается трагикомедия.
IS>> Не дай бог.
AН> В соседней Камбарке, городке с населением 10 тыс., на митинг собралось
AН> больше тысячи. Не хотят комбината по переработке отходов. А народ был
AН> на порядок верноподданнее екатеринбуржцев. Припекло.
Если это комбинат именно по переработке, то мне кажется, что зря это они так. Почему-то есть у нас обыватели, которые, не разобравшись
толком в матчасти, уже активно позиционируют себя против. В наших краях это был калийный рудник. Уж кто как только не орал на эту тему,
однако рудник и гок вполне себе действуют. Точно так же с игорной зоной - тоже куча машин увешаны наклейками, что они против игорной зоны.
И что? Стоит себе казино, даже не каждый знает где, и никому не мешает. А когда полгорода уплотнили точечной застройкой девятиэтажками - то
почему-то все молчат, хотя вот бы где орать надо. Храмы у нас тоже норовят воткнуть где ни попадя. Одно радует, что в основном втыкают в
такие места, которые у народа популярностью в качестве сквера не пользуются. А вот почему-то против торговых центров на месте замечательных
скверов и парков, как кварталы элитного жилья, возмущения не вызывают.



IS>> Я толпу не переплюну, у нас название народное. Как и другого района
IS>> города, макаронка, хотя макаронной фабрики давно уже нет.
AН> Мои названия иногда идут в жизнь. Деревообрабатывающая хреновина с
AН> моей электроникой официально называется "Дроводел". Жаль, в серию не
AН> пошла, существует в нескольких экземплярах. Или существовала: выгоднее
AН> гнать брёвна в Китай, чем заниматься переработкой в России. Обидно,
AН> если так.
Кстати, около моего дома находится лесопилка. На нее поступает лес-кругляк из Красноярска если не ошибаюсь, там на лесопилке из него делают
доски, которые уже едут за границу. Не знаю, делают ли они обрезные доски, но шпунтованную точно делают. Я себе для пола там купил, хотя
официально у нас они ими не торгуют - сразу оптом за границу, благо граница тут рядом.

AН>>> Ты видел жалкое подобие. Важны детали: до какого размера осколков
AН>>> раздолбать бутылку, как их просеивать, чтобы отделить мелочь, а
AН>>> главное - сделать это всё своими руками в 14 лет. На всякий
AН>>> случай: фильм "Экипаж" тут ни при чём.
IS>> Поэтому я его и не упомянул, хотя и вспомнил. :)
AН> Руссо радолюбитало облико морале.
Кстати, а плавить бутылки на светофильтры в домашних условиях реально? Если что, могу ацетиленовой горелкой попробовать даже.

IS>> Из-за того, что особого дефицита с такими лампами не было - никто
IS>> особо самодельно и не заморачивался. Потом и особого шика не было во
IS>> владении такой лампой. В отличие от ЦМУ, в т.ч. и у бортинженера
IS>> "Экипажа".
AН> Китайскими тогда были только кеды и термосы. Сейчас конкурировать с
AН> китайскими мыргалками бесполезно.
При серийном производстве - точно бесполезно. А для себя любимого даже на позапрошлой работе с коллегами делали моргалку для гирлянды,
потому что китайская не устраивала. Ключевое требование в ТЗ было, чтобы суммарная яркость в любой момент времени была постоянна. Одна
атмелька, 4 транзистора КТ940А - и все работало.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603

Dmitriy Romanov написал(а) к Igor Suslyakov в Jun 19 23:32:14 по местному времени:


Приветики, Igor!


Писал как-то Igor Suslyakov к Alexander Нohryakov примерно 25 Июн 19 в 23:11
А я смотрю и фигею.



AН>> В вопросах терминологии единого мнения есть далеко не всегда. Краской
AН>> сейчас называют не только красную жижу, а кого называли в древности
AН>> росами-русами - пусть учёные раскапывают истину.
IS> Есть версия, неподтверждённая, что нас называли людьми рыси, т.к.
IS> наши предки с ней охотились приручив.
А это смотря на каком языке. На венгерском например созвучно скорее со львом.

IS> Сомнительно, рысь плохо поддаётся дрессуре. Хотя в советское время был
IS> сериал про лесника с рысью.
Насколько я могу себе представить - так же, как и все кошачьи. Будет мурчать, лизать в нос, спать в ногах, но команды выполнять не будет.
Хотя котов как-то дрессируют, но во-первых это огромный труд по сравнению с собакой, а во-вторых результат далеко не гарантирован.


AН>>>>>> были кривичи, вятичи и десятки других.
IS>>>>> Ага, до Дмитрия Донского, который их собрал чтоб дать бой
IS>>>>> татарам.
AН>>>> Там процесс был постепенным, дольше продолжительности жизни
AН>>>> Д.Донского. В книге кулинара-историка Похлёбкина "Татары и Русь"
AН>>>> рассматривается период с 1222г, с битвы при Калке. Интересно
AН>>>> пишет, немногословно, информативно.
IS>>> Обязательно перечитаю.
AН>> "Тайны хорошей кухни" тоже стоит прочитать.

IS> Похлёбкин вообще хорош. Правда в основном у меня его сканы, djvu'шки, а на
IS> мобильнике удобнее порционно читать FB2.

AН>>>>>> Бензин по полсотни за литр будет ещё раньше, и это
AН>>>>>> взаимосвязано.
IS>>>>> Наши с арабами сейчас не могут договориться чтоб те немного
IS>>>>> сократили добычу дабы приподнять цены на нефть, валюта
IS>>>>> заканчивается в запасниках. И как ни крути - цены поднимутся,
IS>>>>> не снаружи, так внутри. После 20 июня, да. Но ме-е-е-едленно.
IS>>>>> Быстро не дали, отреагировали.
AН>>>> Цены на нефть могут расти или падать, но на пенсию я в следующем
AН>>>> году не уйду. Денег нет у государства. И цены на бензин меняются
AН>>>> в одну только сторону. На хлеб тоже. Вчера поленился, не испёк
AН>>>> свой и впервые за год сходил в булочную. Не на такси. Изумился.
IS>>> Хлеб подорожал давно.
AН>> Я ещё помню по 20 коп. С тех пор много раз. Не дешевел, только
AН>> деноминировался.
IS> 16коп, мзвините. 20к - это буханка белого, батон 22к, рожок обсыпной
IS> 18к, были и 3..4к маленькие булочки. На экскурсии на местной фабрике
IS> нас, школьников, этими булочками прямо с конвейера угощали бесплатно.
IS> Реже были подовый хлеб и заварной, стоили они больше 20к точно, но
IS> сколько уже не скажу.
о, в точности как про меня ) и даже про булочки с конвейера )


IS>>> Возможно и она.
AН>> Мены всегда забавлял журнал Пагуо. Один кидает идею, тут же десятки
AН>> читателей доводят её до абсурда. Конкретный пример сходу не
AН>> вспоминается, давно я этот журнал не читал. О, верёвочки Билецкого!
AН>> Был даже моторчик для вращения ПТК и парные верёвочки для вращения
AН>> регулятора громкости.
IS> Верёвочки Билецкого встрепенули общественность. Движок с редуктором
IS> для ПТК помню. Верёвок для регулятора громкости - не помню. Только
IS> если в обсуждениях верёвочек Билецкого?
А между прочим где-то мне встречалась схема с двумя моторчиками, редуктором и переменным резистором. Причем промышленная. Скорей всего
что-то из авионики или еще от чего-то военного. Моторчики были ДИД-0.1, а переменный резистор был снабжен шкалой с делениями и цифирьками.
За давностью уже не помню, что там на ней было написано.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jun 19 10:54:42 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Вторник 25 Июня 2019 23:11, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/545.35+5d12899e:

IS>>>>>>> Хозяйка голая, про одежду мало слов. Т.ч. в том колесе она
IS>>>>>>> и была бы такой.
AН>>>>>> "Голый" - это не об одежде. У доморощенных фантастов
AН>>>>>> персонажи не люди, а биороботы, хам-мункулусы, дубли,
AН>>>>>> созданные для развития сюжета. Как живые люди не
AН>>>>>> воспринимаются, как бы подробно ни были описаны их штаны.
IS>>>>> И это тоже, но прописывать всех персонажей могут лишь Мэтры.
AН>>>> И не только персонажей. "Огурец был кривой и тёплый". Но не
AН>>>> зелёный и пупырчатый.
IS>>> Не, это описание неаппетитное. :)
AН>> Которое из них? Можно придумать свой вариант. Я уже задумался.

IS> А я всегда страдал отсутствием сочинительства. Т.ч. ничего не
IS> придумаю. Как в школе писал мучительно сочинения - отдельная песня.
IS> Мне излагать чужие мысли проще.

Школьные сочинения к сочинительству имеют слабое отношение. Они - изложение чужих мыслей в рамках заданной структуры. Отсебятина допускается в дозированных пределах. Навык полезный, как и умение доказывать чужие теоремы - школьник пока ещё не осилит сочинить свою - но сам термин "сочинение" вносит путаницу.

AН>>>> Но тут кроме главной мысли ничего и нет. А вообще, хорошее
AН>>>> произведение многоуровневое, каждый видит свою ГМ.
IS>>> Вот многоуровневые люблю. Таковое для меня
IS>>> "Основатели/Академики" Азимова. Не зря ему премию Хьюго дали за
IS>>> это.
AН>> Даже Винни-Пуха детям и внукам читаешь не так, как сам себе в
AН>> детстве. Мне понравилось сказанное про кого-то из писателей
AН>> "многодонен". В смысле, докопался до дна проблемы. Многих
AН>> пролблем.

IS> А разве не в Карлосоне с крыши куча уровней? Мол, основная идея это
IS> желаемый мужик для дамы в бальзаковском возрасте. А Малыш - так, фон.
IS> :)

Это додумали сексуально озабоченые читатели. Или, скорее, зрители. Большинство знакомо с Карлсоном по мультику, а не по книге. У Линдгрен ничего подобного ни в одной книге. Кстати, о Линдгрен. Перечитал я КаллеБлюмквиста, погрустил об исчезнувших дворовых компаниях, многодневных играх с перерывами на обед и сон, тайных сообществах со своими законами. Сейчас с этим сложнее.

AН>>>> По-моему, стругацкие неэкранизируемы. На экране всё
AН>>>> произведение, т.е. фон, а суть уходит.
IS>>> В той экранизации суть вполне присутствует. Что-то из
IS>>> произведения не попало в экранизацию, в основном размышлизмы
IS>>> самого Руматы.
AН>> Это там переживания наблюдающих за планетой со стороны через
AН>> налобный обруч Руматы?

IS> И размышления Руматы с воспоминаниями других наблюдателей, которые не
IS> сдержались и сделали свои локальные революции. Чем кончил Робеспьер,
IS> тем и они. А прогрессорство досюда ещё не дошло.

И прогрессорство не пацанея. Кстати, о: ты не смотрел сов. фильм по мотивам "Янки при дворе короля Артура"? Я только читал о нём, но по отзывам было не понять, что это такое.

AН>>>> Сталкер не в счёт, это не экранизация, как и
AН>>>> Христос-Суперзвездос не экранизация Евангелия.
IS>>> Зря. "Отель у погибшего альпиниста" вполне вменяем. "Дикие
IS>>> лебеди" неплох, хотя относительно современен и могли
IS>>> напортачить. Да, "Искушение "В" по "Пяти каплям эликсира" снят
IS>>> всё-таки хуже чем аналогичный "Шанс" по К.Булычёву.
AН>> Отель помню, лебедей не помню.

IS> Потому что Отель тоже совместный, вроде бы прибалты снимали. Лебеди
IS> сняты относительно недавно, в широком прокате не были, по телевидению
IS> прошли в программе Гордона "Закрытый просмотр" с обсуждениями до и
IS> после просмотра. У этой программы время совсем не прайм-тайм, ближе к
IS> полуночи, ты мог проспать.

Не мог, у меня нет телевизора.

AН>>>> Кстати, о Суперстаре. Недавно в Кбург приезжал пермский театр,
AН>>>> вопрос к Михаилу: если таки да, то как впечатления?
IS>>> Редко мы культурно развлекаемся. :(
AН>> Мы за последнее время упомянули столько просмотренных фильмов -
AН>> не десять лет хватит. Книг - ещё на десять :-)

IS> Кино - культура масс, а с помощью Голивуда ещё и извращённая.

Мьзвните? Культура масс или даже масс-культура наличествует в любом жанре.

IS> Книги
IS> сейчас читают немноги. Даже в Москве читающих в транспорте и на
IS> остановках, пусть и с электронных гаджетов, стало существенно меньше.
IS> Да, я заглядывал мельком через плечи.

Раньше не было других развлечений, а читали и тогда большей частью от нечего делать. Детективы, фантастика, приключения, причём не лучшее из этих жанров. Дарья Донцова ничем не лучше Голливуда, как и Агата Кристи или Александр Беляев. То что их перестали читать - небольшая потеря для мировой культуры.

AН>> В том спектакле было забавное решение: часть арий пели
AН>> по-английски, часть по-русски. Бегущей строкой над сценой шёл
AН>> перевод, иногда, соответственно, с русского на русский :-)

IS> А в театр я вообще хожу крайне редко.

Я ещё реже. В маленький городок редко приезжают те, на кого стоило бы сходить, а ехать за 100-600 км затруднительно.

IS>>>>> Ибо русские были - подданные князя Русского, то бишь
IS>>>>> посаженного на стол города Русса. Позже перестроенного в
IS>>>>> другом месте под названием Новая Русса.
AН>>>> Учёные брешут, что они брешут, ибо достоверно неизвестно,
AН>>>> откуда пошли быть русы (росы).
IS>>> А вот тут причина понятна. Официальная история зиждется на
IS>>> документах. А таковых или не было вовсе или не сохранились. А
IS>>> иногда и умышленно уничтожались. Поляки побывав в Москве в 16
IS>>> веке уходя спалили библиотеку Ивана Грозного. Ну пожар
IS>>> Александрийской библиотеки врядли умышленный, но и там могло
IS>>> что-то быть про нас, таки торговали вовсю, но прятались,
IS>>> особенно с северной стороны. Полтора года назад хранилище горело
IS>>> в Москве, тоже непонятно как. И европейские бибилотеки давно
IS>>> подчищены. Северные моря открыты намного позже, чем наши предки
IS>>> по ним спокойно плавали, ходили в т.ч. и в Европу, но не пускали
IS>>> в тот же Архангельск ни одного иностранца. Иногда артефакты
IS>>> влияют на историю, но только если они описаны в опять же
IS>>> документах. А документы можно и подделывать. Два ярчайших
IS>>> примера: завещание Петра и протоколы Сионских мудрецов.
AН>> В вопросах терминологии единого мнения есть далеко не всегда.
AН>> Краской сейчас называют не только красную жижу, а кого называли в
AН>> древности росами-русами - пусть учёные раскапывают истину.

IS> Есть версия, неподтверждённая, что нас называли людьми рыси, т.к.
IS> наши предки с ней охотились приручив. Сомнительно, рысь плохо
IS> поддаётся дрессуре. Хотя в советское время был сериал про лесника с
IS> рысью.

Версий много. Для того, чтобы назвать себя животным, не надо его приручать, достаточно избрать его своим небесным покровителем, богом, вернее, тотемом. Чингачгук-Гроссшланг не приручал змею. Одно из племён могло избрать своим тотемом и рысь, почему бы и нет. Произошли мы от этого племени или нет - пофигу.
Кстати, моя фамилия происходит не от свиньи мужского рода, "хохряк" на одном из росс/русс диалектов - "кочка, бугор", так что мы с Бугровым почти однофамильцы. А может, и нет: чуть южнее наших краёв хохряками называли верблюдов. Версий есть, но моя сущность от правдоподобности их не меняется.

AН>>>>>> были кривичи, вятичи и десятки других.
IS>>>>> Ага, до Дмитрия Донского, который их собрал чтоб дать бой
IS>>>>> татарам.
AН>>>> Там процесс был постепенным, дольше продолжительности жизни
AН>>>> Д.Донского. В книге кулинара-историка Похлёбкина "Татары и
AН>>>> Русь" рассматривается период с 1222г, с битвы при Калке.
AН>>>> Интересно пишет, немногословно, информативно.
IS>>> Обязательно перечитаю.
AН>> "Тайны хорошей кухни" тоже стоит прочитать.

IS> Похлёбкин вообще хорош. Правда в основном у меня его сканы, djvu'шки,
IS> а на мобильнике удобнее порционно читать FB2.

У меня бумажные книги, залапанные масляными и мучными руками. И таки да, дежавюшки, не всё успел купить в доинтернетную эпоху.

IS>>>>> Наши с арабами сейчас не могут договориться чтоб те немного
IS>>>>> сократили добычу дабы приподнять цены на нефть, валюта
IS>>>>> заканчивается в запасниках. И как ни крути - цены поднимутся,
IS>>>>> не снаружи, так внутри. После 20 июня, да. Но ме-е-е-едленно.
IS>>>>> Быстро не дали, отреагировали.
AН>>>> Цены на нефть могут расти или падать, но на пенсию я в
AН>>>> следующем году не уйду. Денег нет у государства. И цены на
AН>>>> бензин меняются в одну только сторону. На хлеб тоже. Вчера
AН>>>> поленился, не испёк свой и впервые за год сходил в булочную. Не
AН>>>> на такси. Изумился.
IS>>> Хлеб подорожал давно.
AН>> Я ещё помню по 20 коп. С тех пор много раз. Не дешевел, только
AН>> деноминировался.

IS> 16коп, мзвините. 20к - это буханка белого, батон 22к, рожок обсыпной
IS> 18к, были и 3..4к маленькие булочки. На экскурсии на местной фабрике
IS> нас, школьников, этими булочками прямо с конвейера угощали бесплатно.
IS> Реже были подовый хлеб и заварной, стоили они больше 20к точно, но
IS> сколько уже не скажу.

16 чёрный, 20 белый, 22 батон, кунцевскую булочку я впервые откусил в буфете УПИ, куда приехал поступать. Пирожное "школьное" по 11 коп. недавно увидел, откусил и - кто-то из нас за долгие годы сильно изменился, или я, или оно.

IS>>>>>>> Как и наоборот. Особенно если растёт.
AН>>>>>> Кто растёт? Взаимосвязь она в обе стороны, как цвет
AН>>>>>> крокодила. Кстати, ты не знаешь того доказательства
AН>>>>>> несуществования крокодилов?
IS>>>>> Экономика. Экономика одной семьи, даже экономика одного
IS>>>>> мелкого предприятия вполне может существовать без политики.
AН>>>> Цены на хлеб и бензин касаются каждой семьи. Не натуральное
AН>>>> хозяйство. А когда дело доходит до "верхи не могут, низы не
AН>>>> хотят", начинается трагикомедия.
IS>>> Не дай бог.
AН>> В соседней Камбарке, городке с населением 10 тыс., на митинг
AН>> собралось больше тысячи. Не хотят комбината по переработке
AН>> отходов. А народ был на порядок верноподданнее екатеринбуржцев.
AН>> Припекло.

IS> Это потому упор на объяснение массам пользы переработки?

Массы уже грамотные. У них были склады люизита со времён войны, когда строили завод по переработке, народу было обещано попутно проложить всюду асфальт, отремонтировать водопровод, понастроить жилья и ещё куча хорошего. Хрен. Даже по официальным данным раковых заболеваний в городке больше, чем в среднем по России. Естественно, никто не верит, что люизит не утекал в почвы и воды и, соответственно, никто не верит официальным утверждениям, что утечек нге было. И, разумеется, что их не будет. Все говорят, что не будет.

IS> У нас таки
IS> поставили контейнеры для пластика и бумаги отдельно. И вроде даже
IS> видел как увозили бумагу не смешивая с остальным. Мало того, увидел
IS> даже пункт приёма стеклопосуды. Почти стационарный и недалеко от моего
IS> дома.

В нашем городе есть деятель, как-то перерабатывающий пластик. За свой счёт ставит контейнеры для пластика, вроде, получается.

AН>>>> Мне недавно полторы недели каждый день приходили СМС от МЧС,
AН>>>> тоже пугали порывистым ветром. Хоть бы один для смеху.
IS>>> Мне тоже приходили, но на этот раз не было. И чаще приходят
IS>>> смски из московского региона, до сих пор считают что я там. :)
AН>> Наконец-то дует. Втрое медленнее обещанного, но таки кое-что.
AН>> Нельзя сказать, что всё время врут :-)

IS> У нас спала жара только на полдня. Ну и на пяток градусов если верить
IS> термометрам, но из-за влажности всё равно душно.

Хреново. Откуда у вас влажность, море, вроде, далеко?

IS>>>>> Впрочем квас из бочек Ростехнадзор тоже запретил,
IS>>>>> а у нас бочки стоят. Правда возможно только для виду - торгуют
IS>>>>> с кег, обёрнутых теплоизоляцией.
AН>>>> Квас из бочек я давно уже не пью. Периодически беру стаканчик,
AН>>>> делаю глоток, остальное выплёвываю. Только свой домашний.
IS>>> А вот тут, чтоб честнее было, надо мнение Суворова и
IS>>> Виссарионова, квас был кеговым. От Брянскпиво есть и фасованный,
IS>>> но мне он не нравится, ещё слаще. И кста, похоже производители
IS>>> услышали глас народа или из-за жаркой погоды, но сейчас в кегах
IS>>> квас менее сладкий, чем я привозил в мае. А от Пищекомбината
IS>>> Бежицкого (которого и пряники) квас не такой водянистый, как был
IS>>> раньше, "ядрённость" есть.
AН>> До мнения Суворова и Виссарионова мне дела нет. И до тех, кто
AН>> пробует наш домашний квас, морщится и выплёвывает.

IS> Не все любят кислое.

Диалог на рынке
- у вас яблоки сладкие или кислые?
- Сладкие-сладкие, совсем сладкие!
- Жаль, а мне кислые нужны. Салат буду делать с кислыми яблоками. Нет так нет, у другого продавца поищу.
- Кисло-сладкие!!!

AН>> Вкусовые пупырышки, как отпечатки пальцев, у каждого свои.

IS> Вот тут согласен, хотя к мнению других тоже стоит прислушиваться -
IS> иногда бывают находки. Вот даже Очаковский квас, оказывается, бывает
IS> неплох если свежий. Увы, пока он дойдёт до наших магазинов...

Две истории из моего младенчества. Мама отучала меня от титьки по народной тезхнологии: натёрла титьку луком, я по сценарию должен был начать сосать, ощутить горечь, выплюнуть и заорать. Таки нет: наелся, отвалился, увидел на столе пол-луковицы, сцапал, сунул в рот и принялся причмокивать, как соску.

Через год после того родственник пришёл в гости, угостил малыша шоколадной конфеткой. Я конфетку полизал, не оценил, недоумённо посмотрел на неё, провёл по столу и понял: Спасибо, дядя, классный карандаш!

Лук я до сих пор жру в огромных количествах, и сырой, и термически обработанный, а шоколадом больше не рисую, таки оценил вкус.

AН>>>>>> запихать в узкую ДН - более чем достаточно для 20 км/час. Та
AН>>>>>> динамка, что я выкинул, выдавала полтора ватта, едва ли
AН>>>>>> больше. И лампа накаливания с её кпд.
IS>>>>> Есть у меня динамка, выдающая два напряжения, и фара с ЛН к
IS>>>>> ней. Основная лампочка как раз 6В 1А. Если бы фара не была
IS>>>>> заточена под ЛН - давно бы в ней светодиоды стояли бы. Вторая
IS>>>>> лампочка как раз смещена относительно фокуса, что-то похожее
IS>>>>> на ближний свет получается. Хотя правильнее назвать это
IS>>>>> габаритом.
AН>>>> Это уже третья фара на одном велосипеде?
IS>>> Она туда не установлена. А надо ?
AН>> У меня нет ни одной, налобного фонаря хватает. Летом день
AН>> длинный, а зимой я не езжу.

IS> Если ездить по улицам с фонарями - ближнего вполне хватает. Мой, к
IS> примеру, больше чем на три метра уже ничего от тех фонарей не
IS> добавляет. Налобником я делал тоже самое, только управлял направлением
IS> освещения головой (сам фонарь хорошо так опущен чтоб светить почти под
IS> ноги, а не вперёд. А вот неосвещаемые участки - тогда я дальний и
IS> включаю. Т.е. редко и ненадолго.

А за городом? По лесам и трассам, где фонарей нет? Там велофара и нужна.

IS>>>>> Литиевые гораздо легче кислотных, в разы. А светодиоды дают
IS>>>>> освещения больше, чем ЛН. В сумме на люмен масса падает уже на
IS>>>>> несколько порядков.
AН>>>> На полтора, наверное?
IS>>> Ломазин посчитает. :)
AН>> И этот человек обвиняет молодое поколениев лени! :-)

IS> Как будто ты не стареешь, не ленишься. :)

Лентяем я всю жизнь был, но и посчитать без Ломазина никогда не отказываюсь. К старости, наоборот, полезно поразмять мозги. Врачи советуют. В разгадывании головоломок дети уже опережают, обидно, да?

IS>>>>> Засветка тоже слепит. Попытка установить в ту фару
IS>>>>> современные 10Вт светодиоды потерпела фиаско - светит лучше
IS>>>>> бесспорно, но про чёткую границу можно забыть - есть обзор на
IS>>>>> каком-то забугорном сайте, самодельщиков хватает не только у
IS>>>>> нас. Оптика была расчитана именно на те светодиоды. Сейчас
IS>>>>> есть попытки сделать похожее, подделок ещё больше, но ту фару
IS>>>>> ни одна современная пока не повторяет. Внешне линзы похожи на
IS>>>>> ту филипсовскую оптику, но эфект не тот. Пачиму?
AН>>>> Карго-религия?
IS>>> Возможно и она.
AН>> Мены всегда забавлял журнал Пагуо. Один кидает идею, тут же
AН>> десятки читателей доводят её до абсурда. Конкретный пример сходу
AН>> не вспоминается, давно я этот журнал не читал. О, верёвочки
AН>> Билецкого! Был даже моторчик для вращения ПТК и парные верёвочки
AН>> для вращения регулятора громкости.

IS> Верёвочки Билецкого встрепенули общественность. Движок с редуктором
IS> для ПТК помню. Верёвок для регулятора громкости - не помню. Только
IS> если в обсуждениях верёвочек Билецкого?

Встрепенули, потому и вспомнились. А вообще, такого было много. В домикроконтроллерное время в разделе для начинающих промелькнула схема светофора с двумя микросхемами и тремя светодиодами. Двухразрядный счётчик, дешифратор, продолжительность всех трёх цветов одинакова, зато схема простая для понимания дитём. В следующих номерах десяток светофоров, аж с зелёным мигающим с кучей счётчиков внутре. Красиво, но уже явно не для начинающих.

IS>>>>> Вояки топливо не считают. Точнее на фоне остальных задач
IS>>>>> потребление на освещение теряется. Светомаскировка
IS>>>>> соблюдается. А лисапедисты бьются за каждый люмен. Ты всё-таки
IS>>>>> сначала нарисуй схему линзованного фонарика (любимые
IS>>>>> неграмотными обывателями зуммируемые)
AН>>>> Что такое "зуммированный"? Зуммер знаю, он жужжит, а не
AН>>>> светится.
IS>>> По русски трансфокатор.
AН>> Трансфокатор знаю. Заже режим "цифровой зум" вспомнил из описания
AН>> мыльницы. Но фонарику он зачем?

IS> Для того же, ближе-дальше световое пятно.

Тут нет ни изменения фокусного расстояния, ни сфокусированного пучка, фонарик даёт расходящийся.

IS>>>>> и сообрази за что эти борцы за люмены считают линзованную
IS>>>>> схему ругательством.
AН>>>> Сдаюсь. Рассказывай.
IS>>> Линзу от светодиода отодвинули, а светодиод продолжает светить
IS>>> вокруг себя, на все 180 градусов.
AН>> У светодиода есть своя линза. ПДУ от телевизора без доп. оптики
AН>> имеет узкую ДН.

IS> У осветительных СИДов даже с линзами конус широкий, вплоть до 180
IS> градусов.

Сузить до 90 рефлектором возможно, острее - затруднительно. Тут-то и пригодится линза.

IS>>> Чем дальше линза от светодиода - тем меньшая часть света идёт
IS>>> через неё, остальное грет стенки, повышает энтропию. С
IS>>> рефлектором ни одной десятой Люмена не пропадает.
AН>> А светодиод стоит жопой вперёд и светит на рефлектор?

IS> О стоит в фокусе рефлектора. Рефлектор, ес-но, под СИД, а не под ЛН.

Как говорил Торрес, нарисуй ход лучей.

AН>> Тогда да, но как приделать к нему непрозрачный радиатор для
AН>> охлаждения?

IS> С обратной стороны рефлектора. С выводом тепла на корпус.

Фонарь в разрезе. Треугольник светодиод - края рефлектора. Все лучи, что внутри треугольника, на рефлектор не попадают. Сколько градусов этот угол?

AН>> В РЛС магнетрон далеко, а на тарелку светит рупор на конце
AН>> волновода, он маленький и тарелку почти не загораживает.

IS> Световодные фонарики применяют в медицине.

Это не наш случай.

IS>>> С TIR оптикой ещё и более удобная "расфасовка" светового потока
IS>>> - в отличие от рефлекторов почти отсутствует хотспот.
AН>> Кто такая TIR-оптика?

IS> Такая хитрая пластмасска, где суммируются свойства рефлектора и
IS> линзы. Выглядит конусно, отражение идёт на границе среды
IS> пластик-воздух.

Либо идёт либо не идёт в зависимости от угла падения? Или всегда полное отражение?

IS>>>>>>> Поисковые фонарики многоСИДные тоже есть. Причём некоторые
IS>>>>>>> имеют такую суммарную ДН, что поджигают газету вблизи.
IS>>>>>>> Галогенками припой плавили же?
AН>>>>>> Лупа диаметром 10 см на ярком солнце поджигает газету, если
AН>>>>>> сфокусировать пятно до диаметра... не помню сколько
AН>>>>>> миллиметров, а пасмурно, не проверить. А какого диаметра
AН>>>>>> пятно от фонарика на поджигаемой газете?
IS>>>>> Хотспот на растоянии метра не более 10см в диаметре. Да, 8шт
IS>>>>> 18650, от 5шт XM-L с индивидуальными линзованными системами,
IS>>>>> но сфокусированными в одну точку.
AН>>>> Как раз диаметр точки меня и интересовал, чтобы прикинуть
AН>>>> мощность.
IS>>> Это пятно называют хотспотом.
AН>> В газете прожигается дыра диаметром 10см??? Я даже не стану
AН>> считать мощность, настолько неправдоподобно это звучит.

IS> Найду я тебе тот ролик с ютуба.

Простая прикидка: линза диаметром 10 см в солнечный день прожигает газету при диаметре пятна 1 см. (на деле меньше, беру с запасом). По диаметру 1:10, по площади 1:100. Фонарик дает пятно вдесятеро большее интенсивностью сто солнечных??? Сколько там Солнце даёт на квадратный метр и сколько киловатт должен иметь фонарик? При подсчётах можно обращаться к Ломазину, не возражаю ;-)

IS>>>>> Егор Рябков давал ссылку на похожий всего 35Вт (вроде бы
IS>>>>> только 4шт 18650), но там не было задачи задачи фокусировки в
IS>>>>> одну точку, там просто паралельный луч. И ещё, не каждый XM-L
IS>>>>> позволит поджечь газету, нужно чтоб в спектре присутствовала
IS>>>>> значительная часть ИК. С таким цветовым бином светодиоды
IS>>>>> дороже, иногда существенно.
AН>>>> ИК?
IS>>> А чем ещё? Благодаря Бредбери мы знаем температуру
IS>>> воспламенения бумаги. :)
AН>> Видимым светом, это же тоже энергия, поглощаемая бумагой.

IS> Ну и им тоже.

Только им. В спектре белого светодиода инфракрасного излучения почти нет.

AН>>>> Спецфонарь для поджигания газет? Кстати, обычное
AН>>>> увеличительное стекло пропускает ИК?
IS>>> Ага. Это ультрафиолет может не пропускать.
AН>> Нифига. Школьный опыт: свечка или лучше мощная лампа, от неё
AН>> тепла больше. Справа и слева два термометра, один отгорожен от
AН>> лампы обычным прозрачным стеклом, второй - непрозрачной пластиной
AН>> эбонита. За эбонитом теплее.

IS> Обычное ослабление.

Об том и речь. Ослабление, т.е. поглощение. Светоотражающую плёнку рекомендуется наклеивать с внешней стороны окна, а не с внутренней. Если с внутренней, в помещении будет жарче.

IS> ИК лампы делают из того же стекла, что и другие
IS> ЛН. Вот галогенки.. Там другое стекло по другим причинам.

Можно хоть из чугуна: чугун нагреется и будет излучать излучение.

AН>> На следующей странице парник в разрезе: стекло пропускает видимый
AН>> свет, он греет землю и посевы, они излучают инфракрасные лучи
AН>> (закон
AН>> природы: мячик не подскакивает выше той высоты, с которой его
AН>> уронили, а переизлучённый квант имеет меньшую частоту, чем
AН>> поглощённый), а стекло инфракрас не пропускает, и тепло остаётся
AН>> внутри.

IS> Обычное переотражение на границе сред.

Изнутри, но не снаружи? Цифры по коэффициентам есть?

AН>>>>>>>>>>>> усреднённая по четыре пи.
IS>>>>>>>>>>> Вот глазу понравилось что вблизи стало намного светлее.
IS>>>>>>>>>>> А для дали у меня есть несколько вариантов. А если этот
IS>>>>>>>>>>> ближний ещё и не будет слепить водятлов и пешеходов -
IS>>>>>>>>>>> вообще, считай, повезло.
AН>>>>>>>>>> Будет - опустишь. Приятель постоянно поднимает-опускает
AН>>>>>>>>>> фару, напоминает встречным водятлам, что полагается
AН>>>>>>>>>> переключаться на ближний. На большинство действует.
IS>>>>>>>>> Рычаг приделывать ещё? :(
AН>>>>>>>> Ему это проще чем возить две фары.
IS>>>>>>> Моя, выполняющая роль ближнего света для дальнего не
IS>>>>>>> годится даже если её поднять, слишком широкая ДН, свет
IS>>>>>>> просто размазывается по широкому конусу.
AН>>>>>> Два рычага надо. Менять положение и угол рассеяния.
AН>>>>>> Тяжеловато будет.
IS>>>>> Менять угол рассеивания - слишком уж сложно.
AН>>>> В фонариках такая возможность предусмотрена штатно, но не в
AН>>>> фарах.
IS>>> Если про линзованные зуммируемые, то см.выше. Потери бешенные.
AН>> Неубедительно. Если источник светит на полсферы, то и оптика
AН>> должна прикрывать полсферы. Переднюю полусферу, куда светит
AН>> источник. Сзади рефлектор, спереди линза - решение для ЛН,
AН>> которая светит на всю сферу.

IS> TIR и рефлекторы как раз переднюю полусферу и обрабатывают.
IS> Линзованные - только конус из треугольника растояния линзы от СИДа.

А рефлектор то, что вне конуса (см. выше)

AН>>>> Для 20 км/час можно и не менять.
IS>>> Проще включить другой источник с другой оптикой. К примеру один
IS>>> самодельщик с Долгопрудного сделал себе на электровел фару с
IS>>> пятью десятиватными светодиодами. К каждому светодиоду своя
IS>>> оптика. В итоге в зависимости от того, какой СИД включен - та ДН
IS>>> и получается. Все пять он практически не включает, избыточно и
IS>>> ехать надо быстрее, чем 20км/ч чтоб охладить. А ведь ещё каждый
IS>>> СИД можно не на максимуме. Спрос появился и на его конструкцию,
IS>>> выходит на мелкую партию.
AН>> На меня такая реклама не действует. Если имеющаяся фара
AН>> устраивает, зачем лучше?

IS> Вот когда не будет устраивать или когда банан вместо морковки съешь
IS> (это про пользователей, впервые включивших какой-нить Конвой).

Видел я бананы и кукурузы. И вело, и авто. Наибольшее количество отзывов от встречных водитиелей.

AН>>>> Один джентльмен в аналогичных выражениях объяснял мне, что мой
AН>>>> велосипед устарел и по сравнению с его новым, спортивным,
AН>>>> многоскоростным... А потом мой рассказ из ФИДО кто-то
AН>>>> переместил на веломанию. Или не мой.
IS>>> Про инструмент у профи сам вспомнишь?
AН>> То у профи. Я знаю свой потолок, дальше которого повышенное
AН>> качество - ничего, кроме цены и понтов. Что с велосипедами, что с
AН>> гитарами, что с напильниками.

IS> Мой потолок ещё ниже.

Геометрически мой налобник выше. Но только геометрически.

AН>>>>>> Современное рифлёное оргстекло в разных новогодних игрушках
AН>>>>>> не даёт такого эффекта. Да и дело было в середине 70-х.
IS>>>>> Мне подарено почти полкило стеклянных тонких трубок.
IS>>>>> Предполагалось их расположить между двумя стёклами, в идеале
IS>>>>> даже два слоя перпендикулярно. Предполагалось что так будет
IS>>>>> лучше рассеиваться. А за стёклами цветные лампы. Длина трубок
IS>>>>> примерно 30см. Соответственно экран получился бы неболшим,
IS>>>>> 30х30, но для домашней ЦМУ много и не надо. А ещё я помню
IS>>>>> системы и рецепты изготовления похожих экранов из трубок от
IS>>>>> ЛДС. Снизу лампочка-свеча на 40Вт Е14, в трубке сироп из
IS>>>>> сахара, глицерина и красителя. В зависимости от яркости лампы
IS>>>>> высота светящегося столба. Самое сложное было не просто ровно
IS>>>>> отрезать трубку не осыпав люминофор, но герметично это к ЛН
IS>>>>> приделать. И чтоб работало на температурах горячей ЛН.
AН>>>> Были ещё лампы, в которых медузообразная капля глицерина под
AН>>>> действием тепла лампы плавала туда-сюда, меняя форму. Но это
AН>>>> фабричные, подобных самоделок я ни у кого не видел.
IS>>> Из-за того, что особого дефицита с такими лампами не было -
IS>>> никто особо самодельно и не заморачивался. Потом и особого шика
IS>>> не было во владении такой лампой. В отличие от ЦМУ, в т.ч. и у
IS>>> бортинженера "Экипажа".
AН>> Китайскими тогда были только кеды и термосы. Сейчас конкурировать
AН>> с китайскими мыргалками бесполезно.

IS> И включается лень...

Это не лень. И трансформаторные пластины я из кровельного железа не вырезаю не из-за лени.

IS> Клаксон ищу очень неспеша. Даже не спрашиваю заглядывая в
IS> автомагазины. Будет в открытую на витрине - заинтересуюсь. А та RT0608
IS> таки завелась. Даже динамик вовремя по дороге из телевизора нашёлся.
IS> Правда на 16 Ом, более-менее громко звучит от 12В, от 5В гораздо тише.
IS> В мосту КТ814/5, раскочегаривают их С945 и КТ315. Надо было бы
IS> одинаковые поставить, но что под руку попало. Работает же! (с). :)

А в каком ящике динамик?


С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Dmitriy Romanov в Jun 19 13:31:20 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

Вторник 25 Июня 2019 23:08, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1+5d12916d:

IS>>>>> Экономика. Экономика одной семьи, даже экономика одного
IS>>>>> мелкого предприятия вполне может существовать без политики.
AН>>>> Цены на хлеб и бензин касаются каждой семьи. Не натуральное
AН>>>> хозяйство. А когда дело доходит до "верхи не могут, низы не
AН>>>> хотят", начинается трагикомедия.
IS>>> Не дай бог.
AН>> В соседней Камбарке, городке с населением 10 тыс., на митинг
AН>> собралось больше тысячи. Не хотят комбината по переработке
AН>> отходов. А народ был на порядок верноподданнее екатеринбуржцев.
AН>> Припекло.
DR> Если это комбинат именно по переработке, то мне кажется, что зря это
DR> они так. Почему-то есть у нас обыватели, которые, не
DR> разобравшись толком в матчасти, уже активно позиционируют себя против.

Обыватель и не обязан разбираться в матчасти, он должен иметь здравый смысл. А здравый смысл подсказывает, что комбинаты то сливают в водоёмы, то выбрасывают в атмосферу всяческое дерьмо, а руководство с честными глазами говорит про "незначительное превышение", "информация не подтвердилась", "опасности нет".

DR> В наших краях это был калийный рудник. Уж кто как только не орал на
DR> эту тему, однако рудник и гок вполне себе действуют.

И в русской рулетке может повезти. Но может и не повезти. О распиздяйском отношении к безопасности знают все. В наших краях рудник есть в городе Сибае, сера там до сих пор тлеет, не могут погасить. Народу бесплатно выдали намордники, часть детей на каникулы увезли в Крым. Тоже бесплатно. Врачи объясняли журналистам, что поскольку нет стопроцентной уверенности в первопричине кашля и насморка, они пишут ОРЗ, а не отравление.

Тем более, в обмен на риск жители Камбарки нихрена не получат, хоть им и обещают. Недавно уже обманули. Правильно делают, что протестуют.

DR> Точно так же с
DR> игорной зоной - тоже куча машин увешаны наклейками, что они против
DR> игорной зоны. И что? Стоит себе казино, даже не каждый знает где, и
DR> никому не мешает. А когда полгорода уплотнили точечной застройкой
DR> девятиэтажками - то почему-то все молчат, хотя вот бы где орать надо.
DR> Храмы у нас тоже норовят воткнуть где ни попадя. Одно радует, что в
DR> основном втыкают в такие места, которые у народа популярностью в
DR> качестве сквера не пользуются. А вот почему-то против торговых центров
DR> на месте замечательных скверов и парков, как кварталы элитного жилья,
DR> возмущения не вызывают.

В Камбарке нет ни элитного жилья, ни каменных церквей. Нищий городок с загнувшимся машзаводом на окраине.

IS>>> Я толпу не переплюну, у нас название народное. Как и другого
IS>>> района города, макаронка, хотя макаронной фабрики давно уже нет.
AН>> Мои названия иногда идут в жизнь. Деревообрабатывающая хреновина
AН>> с моей электроникой официально называется "Дроводел". Жаль, в
AН>> серию не пошла, существует в нескольких экземплярах. Или
AН>> существовала: выгоднее гнать брёвна в Китай, чем заниматься
AН>> переработкой в России. Обидно, если так.
DR> Кстати, около моего дома находится лесопилка. На нее поступает
DR> лес-кругляк из Красноярска если не ошибаюсь, там на лесопилке из него
DR> делают доски, которые уже едут за границу. Не знаю, делают ли они
DR> обрезные доски, но шпунтованную точно делают. Я себе для пола там
DR> купил, хотя официально у нас они ими не торгуют - сразу оптом за
DR> границу, благо граница тут рядом.

Хоть что-то. На нашем лесокомбинате одним из первых скончался мебельный цех: чем меньше труда вкладывается в переработку древесины, тем проще и выгоднее.

AН>>>> Ты видел жалкое подобие. Важны детали: до какого размера
AН>>>> осколков раздолбать бутылку, как их просеивать, чтобы отделить
AН>>>> мелочь, а главное - сделать это всё своими руками в 14 лет. На
AН>>>> всякий
AН>>>> случай: фильм "Экипаж" тут ни при чём.
IS>>> Поэтому я его и не упомянул, хотя и вспомнил. :)
AН>> Руссо радолюбитало облико морале.
DR> Кстати, а плавить бутылки на светофильтры в домашних условиях реально?
DR> Если что, могу ацетиленовой горелкой попробовать даже.

Не знаю. Рейсфедеры, чтобы рисоват платы, я из трубок вытягивал, ничего крупнее даже не пытался.

IS>>> Из-за того, что особого дефицита с такими лампами не было -
IS>>> никто особо самодельно и не заморачивался. Потом и особого шика
IS>>> не было во владении такой лампой. В отличие от ЦМУ, в т.ч. и у
IS>>> бортинженера "Экипажа".
AН>> Китайскими тогда были только кеды и термосы. Сейчас конкурировать
AН>> с китайскими мыргалками бесполезно.
DR> При серийном производстве - точно бесполезно. А для себя любимого даже
DR> на позапрошлой работе с коллегами делали моргалку для гирлянды, потому
DR> что китайская не устраивала. Ключевое требование в ТЗ было, чтобы
DR> суммарная яркость в любой момент времени была постоянна.
DR> Одна атмелька, 4 транзистора КТ940А - и все работало.

Я последний раз занимался этим в начале века, мы несколько лет оформляли городскую новогоднюю иллюминацию. Десятки тиристоров, даже Т160: старых запасов было много, а избыток мощности не помешает: в гирляндах бывают и замыкания.


С уважением - Alexander
--- -

Dmitriy Romanov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jun 19 22:05:58 по местному времени:


Приветики, Alexander!


Писал как-то Alexander Нohryakov к Dmitriy Romanov примерно 26 Июн 19 в 13:31
А я смотрю и фигею.
AН>>> В соседней Камбарке, городке с населением 10 тыс., на митинг
AН>>> собралось больше тысячи. Не хотят комбината по переработке
AН>>> отходов. А народ был на порядок верноподданнее екатеринбуржцев.
AН>>> Припекло.
DR>> Если это комбинат именно по переработке, то мне кажется, что зря это
DR>> они так. Почему-то есть у нас обыватели, которые, не
DR>> разобравшись толком в матчасти, уже активно позиционируют себя против.
AН> Обыватель и не обязан разбираться в матчасти, он должен иметь здравый
AН> смысл. А здравый смысл подсказывает, что комбинаты то сливают в
AН> водоёмы, то выбрасывают в атмосферу всяческое дерьмо, а руководство с
AН> честными глазами говорит про "незначительное превышение", "информация
AН> не подтвердилась", "опасности нет".
Так и надо бороться с конкретными нарушениями, а не просто "запретить и не пущать", как это всегда любят делать в нашей стране.

DR>> В наших краях это был калийный рудник. Уж кто как только не орал на
DR>> эту тему, однако рудник и гок вполне себе действуют.
AН> И в русской рулетке может повезти. Но может и не повезти. О
AН> распиздяйском отношении к безопасности знают все. В наших краях рудник
AН> есть в городе Сибае, сера там до сих пор тлеет, не могут погасить.
AН> Народу бесплатно выдали намордники, часть детей на каникулы увезли в
AН> Крым. Тоже бесплатно. Врачи объясняли журналистам, что поскольку нет
AН> стопроцентной уверенности в первопричине кашля и насморка, они пишут
AН> ОРЗ, а не отравление.
Ну у нас не сера, а соли калия, которые, ЕМНИМС, не горят.

AН> Тем более, в обмен на риск жители Камбарки нихрена не получат, хоть
AН> им и обещают. Недавно уже обманули. Правильно делают, что протестуют.
Разве? А рабочие места?

DR>> Точно так же с
DR>> игорной зоной - тоже куча машин увешаны наклейками, что они против
DR>> игорной зоны. И что? Стоит себе казино, даже не каждый знает где, и
DR>> никому не мешает. А когда полгорода уплотнили точечной застройкой
DR>> девятиэтажками - то почему-то все молчат, хотя вот бы где орать надо.
DR>> Храмы у нас тоже норовят воткнуть где ни попадя. Одно радует, что в
DR>> основном втыкают в такие места, которые у народа популярностью в
DR>> качестве сквера не пользуются. А вот почему-то против торговых центров
DR>> на месте замечательных скверов и парков, как кварталы элитного жилья,
DR>> возмущения не вызывают.
AН> В Камбарке нет ни элитного жилья, ни каменных церквей. Нищий городок с
AН> загнувшимся машзаводом на окраине.
Зато в Нивенском, где рудник построили, таки и жилье - не знаю насколько элитное - просто частные дома. И завод по производству
холодильников есть. И поселок сам по себе достаточно ухоженный, даже по сравнению с остальными поселками в районе. И церковь каменная
появилась - уже построена, но вроде как не сдана в эксплуатацию.

AН>>> Мои названия иногда идут в жизнь. Деревообрабатывающая хреновина
AН>>> с моей электроникой официально называется "Дроводел". Жаль, в
AН>>> серию не пошла, существует в нескольких экземплярах. Или
AН>>> существовала: выгоднее гнать брёвна в Китай, чем заниматься
AН>>> переработкой в России. Обидно, если так.
DR>> Кстати, около моего дома находится лесопилка. На нее поступает
DR>> лес-кругляк из Красноярска если не ошибаюсь, там на лесопилке из него
DR>> делают доски, которые уже едут за границу. Не знаю, делают ли они
DR>> обрезные доски, но шпунтованную точно делают. Я себе для пола там
DR>> купил, хотя официально у нас они ими не торгуют - сразу оптом за
DR>> границу, благо граница тут рядом.
AН> Хоть что-то. На нашем лесокомбинате одним из первых скончался
AН> мебельный цех: чем меньше труда вкладывается в переработку древесины,
AН> тем проще и выгоднее.
Мебель надо кому-то продавать. Видно себестоимость такая получается, что никто покупать ее не будет.

AН>>>>> Ты видел жалкое подобие. Важны детали: до какого размера
AН>>>>> осколков раздолбать бутылку, как их просеивать, чтобы отделить
AН>>>>> мелочь, а главное - сделать это всё своими руками в 14 лет. На
AН>>>>> всякий
AН>>>>> случай: фильм "Экипаж" тут ни при чём.
IS>>>> Поэтому я его и не упомянул, хотя и вспомнил. :)
AН>>> Руссо радолюбитало облико морале.
DR>> Кстати, а плавить бутылки на светофильтры в домашних условиях реально?
DR>> Если что, могу ацетиленовой горелкой попробовать даже.
AН> Не знаю. Рейсфедеры, чтобы рисоват платы, я из трубок вытягивал,
AН> ничего крупнее даже не пытался.
меня интересует кучу стеклянной крошки сплавить в лист. Так бывает? Или можно даже не пытаться?

IS>>>> Из-за того, что особого дефицита с такими лампами не было -
IS>>>> никто особо самодельно и не заморачивался. Потом и особого шика
IS>>>> не было во владении такой лампой. В отличие от ЦМУ, в т.ч. и у
IS>>>> бортинженера "Экипажа".
AН>>> Китайскими тогда были только кеды и термосы. Сейчас конкурировать
AН>>> с китайскими мыргалками бесполезно.
DR>> При серийном производстве - точно бесполезно. А для себя любимого даже
DR>> на позапрошлой работе с коллегами делали моргалку для гирлянды, потому
DR>> что китайская не устраивала. Ключевое требование в ТЗ было, чтобы
DR>> суммарная яркость в любой момент времени была постоянна.
DR>> Одна атмелька, 4 транзистора КТ940А - и все работало.
AН> Я последний раз занимался этим в начале века, мы несколько лет
AН> оформляли городскую новогоднюю иллюминацию. Десятки тиристоров, даже
AН> Т160: старых запасов было много, а избыток мощности не помешает: в
AН> гирляндах бывают и замыкания.
Я у себя на дом кстати когда иллюминацию повесил - запитал ее через лампу накаливания 100 Вт последовательно. При штатной работе лампа не
горит, но зато спасет от кз.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603

Alexander Hohryakov написал(а) к Dmitriy Romanov в Jun 19 09:36:56 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

Среда 26 Июня 2019 22:05, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1+5d13d1bc:

DR>>> Если это комбинат именно по переработке, то мне кажется, что
DR>>> зря это они так. Почему-то есть у нас обыватели, которые, не
DR>>> разобравшись толком в матчасти, уже активно позиционируют себя
DR>>> против.
AН>> Обыватель и не обязан разбираться в матчасти, он должен иметь
AН>> здравый смысл. А здравый смысл подсказывает, что комбинаты то
AН>> сливают в водоёмы, то выбрасывают в атмосферу всяческое дерьмо, а
AН>> руководство с честными глазами говорит про "незначительное
AН>> превышение", "информация не подтвердилась", "опасности нет".
DR> Так и надо бороться с конкретными нарушениями, а не просто "запретить
DR> и не пущать", как это всегда любят делать в нашей стране.

Когда появятся конкретные нарушения, поздно будет пить боржом. Ты знаешь хоть один пример, когда запретили и не пустили действующее предприятие? Я не упомню. Периодически поднимается шум, кого-то штрафуют и жизнь продолжается.

DR>>> В наших краях это был калийный рудник. Уж кто как только не орал
DR>>> на эту тему, однако рудник и гок вполне себе действуют.
AН>> И в русской рулетке может повезти. Но может и не повезти. О
AН>> распиздяйском отношении к безопасности знают все. В наших краях
AН>> рудник есть в городе Сибае, сера там до сих пор тлеет, не могут
AН>> погасить. Народу бесплатно выдали намордники, часть детей на
AН>> каникулы увезли в Крым. Тоже бесплатно. Врачи объясняли
AН>> журналистам, что поскольку нет стопроцентной уверенности в
AН>> первопричине кашля и насморка, они пишут ОРЗ, а не отравление.
DR> Ну у нас не сера, а соли калия, которые, ЕМНИМС, не горят.

А у нас ожидаются отходы 1 и 2 класса опасности. Либо 100.0000% вероятность безотказной работы, либо ну его нахер. Пусть на Красной площади перерабатывают, если это безопасно. Если бы в нашей распиздяйской стране никогда ничего не взрывалось, не утекало, не просачивалось - народ бы не волновался.

AН>> Тем более, в обмен на риск жители Камбарки нихрена не получат,
AН>> хоть им и обещают. Недавно уже обманули. Правильно делают, что
AН>> протестуют.
DR> Разве? А рабочие места?

Их предполагается немного. Гораздо меньше, чем на обанкротившемся машзаводе. Примерно столько же, сколько на законсервированном заводе по переработке люизита. Народ помнит, что ему обещали, когда начинали строить тот завод, и что он получил по факту. Теперь он слышит новые обещания, помножает на тот же коэффициент - разумное поведение.

DR>>> Точно так же с
DR>>> игорной зоной - тоже куча машин увешаны наклейками, что они
DR>>> против игорной зоны. И что? Стоит себе казино, даже не каждый
DR>>> знает где, и никому не мешает. А когда полгорода уплотнили
DR>>> точечной застройкой девятиэтажками - то почему-то все молчат,
DR>>> хотя вот бы где орать надо. Храмы у нас тоже норовят воткнуть
DR>>> где ни попадя. Одно радует, что в основном втыкают в такие
DR>>> места, которые у народа популярностью в качестве сквера не
DR>>> пользуются. А вот почему-то против торговых центров на месте
DR>>> замечательных скверов и парков, как кварталы элитного жилья,
DR>>> возмущения не вызывают.
AН>> В Камбарке нет ни элитного жилья, ни каменных церквей. Нищий
AН>> городок с загнувшимся машзаводом на окраине.
DR> Зато

За что?

DR> в Нивенском, где рудник построили, таки и жилье - не знаю
DR> насколько элитное - просто частные дома. И завод по
DR> производству холодильников есть. И поселок сам по себе достаточно
DR> ухоженный, даже по сравнению с остальными поселками в районе. И
DR> церковь каменная появилась - уже построена, но вроде как не сдана в
DR> эксплуатацию.

Если бы машзавод снова начал клепать тепловозы, все были бы только рады. Возможно, переработка говен - дело безопасное, прибыльное и принесёт много-много радости всем жителям, но есть и другая вероятность. Если бы завод по переработке начали строить в 10 км от твоего дома - ты бы не взволновался?

AН>>>> Мои названия иногда идут в жизнь. Деревообрабатывающая
AН>>>> хреновина с моей электроникой официально называется "Дроводел".
AН>>>> Жаль, в серию не пошла, существует в нескольких экземплярах.
AН>>>> Или
AН>>>> существовала: выгоднее гнать брёвна в Китай, чем заниматься
AН>>>> переработкой в России. Обидно, если так.
DR>>> Кстати, около моего дома находится лесопилка. На нее поступает
DR>>> лес-кругляк из Красноярска если не ошибаюсь, там на лесопилке из
DR>>> него делают доски, которые уже едут за границу. Не знаю, делают
DR>>> ли они обрезные доски, но шпунтованную точно делают. Я себе для
DR>>> пола там купил, хотя официально у нас они ими не торгуют - сразу
DR>>> оптом за границу, благо граница тут рядом.
AН>> Хоть что-то. На нашем лесокомбинате одним из первых скончался
AН>> мебельный цех: чем меньше труда вкладывается в переработку
AН>> древесины, тем проще и выгоднее.
DR> Мебель надо кому-то продавать. Видно себестоимость такая получается,
DR> что никто покупать ее не будет.

У икеи почему-то получается. И массовая, и дешёвая, и качественная.

AН>>>>>> Ты видел жалкое подобие. Важны детали: до какого размера
AН>>>>>> осколков раздолбать бутылку, как их просеивать, чтобы
AН>>>>>> отделить мелочь, а главное - сделать это всё своими руками в
AН>>>>>> 14 лет. На всякий
AН>>>>>> случай: фильм "Экипаж" тут ни при чём.
IS>>>>> Поэтому я его и не упомянул, хотя и вспомнил. :)
AН>>>> Руссо радолюбитало облико морале.
DR>>> Кстати, а плавить бутылки на светофильтры в домашних условиях
DR>>> реально? Если что, могу ацетиленовой горелкой попробовать даже.
AН>> Не знаю. Рейсфедеры, чтобы рисоват платы, я из трубок вытягивал,
AН>> ничего крупнее даже не пытался.
DR> меня интересует кучу стеклянной крошки сплавить в лист. Так бывает?
DR> Или можно даже не пытаться?

Я не пытался, понятия не имею, что может получиться. Можно потренироваться на котятах - в малых количествах. Не знаю, будут ли куски стекла сплавляться или капли покроются плёнкой каких-нибудь окислов и будут кататься каждая сама по себе.


С уважением - Alexander
--- -