Фонды общественного потребления: Россия vs СССР. Студенчество

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 10:52:38 по местному времени:

Привет Boris!

25 Апр 24 09:12, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:


BP>>>>> Если бы "каждый тянул одеяло на себя", общество при
BP>>>>> капитализме не могло бы добиться такого развития, которое
BP>>>>> наблюдается сейчас.
CO>>>> Такого - какого? В чём развитие?
BP>>> Хотя бы в том, что ты не умер в раннем возрасте - от болезни,
BP>>> которую раньше, те же 200 лет назад, просто не умели лечить. И в
BP>>> том, что я не умер в раннем возрасте от аппендицита, который
BP>>> раньше, те же 200 лет назад, не то что не умели оперировать, но
BP>>> даже не могли диагностировать.
CO>> Нарушен "естественный отбор"! :)

BP> И это правильно. Человек не часть природы, и потому не должен быть
BP> рабом "естественного отбора".

И давно он перестал "естественно отбираться"? Даже пенициллин придумали достаточно недавно, но уже и синтетические антибиотики теряют силу.

Отбор борется!:)

CO>>>> Не забывай, этот всплеск - ему лет 200, но человечество
CO>>>> гораздо старше.
BP>>> Только вот в те времена люди помирали в возрасте гораздо моложе.
CO>> Ну и нормуль же!

BP> Нет, категорически ненормально. "Когда человек умирает, вместе с ним
BP> уходит целый мир" (Я. Левин).

А умерев на 20 лет позже - тот мир никуда не уйдёт?

CO>>>> И не факт, что развитие не цикличное и скоро не упадёт обратно
CO>>>> - других вариантов доказательств и нет.
BP>>> Где же они, доказательства цикличности развития? Доказательство
BP>>> непрерывности развития - вот оно, ты в нём живёшь.
CO>> Этому развитию - совсем не много лет.

BP> Сколько есть, столько и есть. Невозможно сказать "много" или "мало",
BP> если не с чем сравнивать. А сравнивать именно что не с чем.
BP> Материальных свидетельств существования древних высокоразвитых
BP> цивилизаций, сравнимых с нашей по развитию, на Земле не найдено.

Сравнить с жизнь лет 500 назад.

CO>>>> И их и не может быть, такое развитие само себя и угробит.
BP>>> За предыдущие сотни лет не угробило жеж.
CO>> За сотни лет - и не было такого технического взрыва. Вот
CO>> длительный результат такой экономики - пока неизвестен.

BP> И потому надо себя запугать грядущими ужасами и катастрофами? Но это
BP> уже было, и где теперь эти паникёры-экстраполяторы?

Зачем пугаться неизбежного?

BP> ================
BP> Кризис лошадиного навоза 1894 года. Или всем крышка. И очень скоро.

BP> Население Лондона в XIX веке за считанные годы увеличилось с одного до
BP> пяти миллионов пассажиров и кучеров. Город не справлялся с уборкой
BP> лошадиных отходов. Газета Таймс била в колокола: через 50 лет улицы
BP> Лондона окажутся погребёнными под трёхметровым слоем навоза! А
BP> началось всё с книги Гордона под названием "Лошадиный мир Лондона"
BP> 1893 года. Писатель насчитал 15 тысяч лошадей в городе, но подсчитать
BP> всех неучтённых лошадей оказалось очень сложным занятием. Гордон
BP> остановился на 300 тысячах и до смерти напугал англичан.

BP> В Нью-Йорке журнал Access каким-то образом подсчитал, что каждый день
BP> в лошадином навозе появляется три миллиарда мух-разносчиц всякой
BP> заразы. Американцы прикинули вполне научным образом, что к 1930 году
BP> уровень навоза в Нью-Йорке доберётся до третьего этажа. В 1898 году
BP> Запад всерьёз готовился к апокалипсису и надеялся только на чудо. И
BP> чудо произошло. Немцы изобрели автомобиль, и угроза лошадиного навоза
BP> ушла в раздел прикольной истории.
BP> https://dzen.ru/b/Y7Xs_ni9vgE1GKJU
BP> ================

Изменение причин катастрофы, вряд ли её изменит. Понятно, что приходится бороться, но это же опять - 100 лет оттянули, не утонув в навозе. Но не 10000 же лет.:)

CO>>>> Общинный строй, кстати. Как раз про Пенсионную реформу.
BP>>> Общинный строй консервирует состояние общества на низшем уровне.
BP>>> Мы это видим на примере сохранившихся в изоляции первобытных
BP>>> общин.
CO>> Может это и правильно?

BP> Нет, конечно. Человеку заповедовано Богом владычествовать над
BP> природой, а не мучительно выживать в неравной борьбе с природой.

У человека владычествование обычно заключается в тирании.


Cheslav.


... Средний класс опять у черного входа собирается, видать просрочку скоро выкинут
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 11:08:44 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Apr 25 2024 09:14, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Кто "решил"? Масоны? Рептилоиды? Анунаки с Нибиру? :-)
CO>>> Сами люди. Очередная Баллада, Сказание, Песнь про.
BP>> Сравнение неверное. Все эти "очередные баллады, сказания, песни про" -
BP>> очень быстро теряют актуальность и становятся мёртвыми памятниками
BP>> истории.
BP>> В отличие от этого, Библия остаётся живым Писанием на протяжении
BP>> тысяч лет. Обсуждения, толкования и т.д. не утихают, наоборот - они
BP>> только нарастают после того, как тексты Писания и Предания стали
BP>> доступны всем в интернете, с поиском и индексацией :-)

CO> https://sevastian-mos.livejournal.co...px606k94721519
CO> 3

CO> Жил ещё в Советском Союзе Рыбаков Борис. Он был археологом, ещё был
CO> изучателем славянского фольклора и в целом славянской истории и культуры.
CO> Академик РАН (1991; действительный член АН СССР с 1958 года). Умер в 2001
CO> году. У него была одна интереснейшая теория о том, что корни мифов,
CO> обрядов славянских в том числе, лежат не в глубине 300 - 500 лет, как
CO> предполагали до него, а на глубине.... палеолита, затем мезолита и затем
CO> неолита, а после снова слой бронзового века и совсем поздний - железный
CO> век. Таким образом в 1981 году он издал тотальный, тысячестраничный труд -
CO> Язычество Древних славян, где планомерно и поступательно доказывал свои
CO> мысли и теории.

Ну издал и издал. Дальше-то что? Какой сейчас масштаб проникновения этой книги и изложенных в ней теорий в живую мысль людей и жизнь общества?

CO> Тропическая Африка - Передняя Азия - Финикийцы - Греки - Юго Восточная
CO> Азия - Индия дравидская, не индусская, самая древняя - Меланезия - Новая
CO> Гвинея - Северная часть Австралии - Восточная Азия и Южная Америка и всего
CO> один случай в Северной Америке. Значит этому мифу уже больше 15 000 лет.
CO> Ведь уже в промежуток между 20 000 - 15 000 лет назад, люди пришли в
CO> Северную Америку, а значит им ещё нужно было выйти из Африки и долго,
CO> плавно идти по всей Евразии. Выходит мифу этому больше 30 000 лет.

И что с того? Как эта теория влияет на сегодняшнюю живую жизнь людей?

CO>>>>> Да, на уровне Бога, как непререкаемого авторитета, что бы не
CO>>>>> возникало и мыслей пойти против! Хотя, некоторым и это не
CO>>>>> помогает. Как и лоботомия.:(
BP>>>> Вообще-то вся история человечества в Библии начинается с того,
BP>>>> что люди наплевали на непререкаемый авторитет Бога, и решительно
BP>>>> пошли против. И что, Бог им за это сделал лоботомию? Наоборот,
BP>>>> он отправил их познавать столько всего нового, чего в раю у них
BP>>>> и не было :-)
CO>>> Тоже нормальный процесс. Хотя, пару городов он уничтожил,
BP>> После того, как в них не нашлось даже десяти праведников.
CO> Они сделали свой "свободный выбор".

И отправились по своему свободному выбору в ад на вечные муки. И в вечное назидание последующим поколениям, что за "свободный выбор" обязательно придётся отвечать.

CO>>> не говоря уже про Потоп.:)
BP>> После того, как люди почти поголовно (кроме Ноя с семьёй) погрязли во
BP>> всех видах зла и ещё приспособили к этому животных. И не желали
BP>> покаяться и отойти от этого зла, хотя у них перед глазами Ной с семьёй
BP>> строили Ковчег сто лет кряду.
CO> Всё же, признал версию 1.0 неудачной и решил попробовать v.2.0? :)

Нет, конечно. Ной и его семья не были пересозданы заново. Они сохранились с допотопных времён как были :-)

CO>>> И обещанный Страшный суд.:)
BP>> Для которого все будут воскрешены из мёртвых, вообще-то.
CO>>> Так что - кнута в там хватает в изобилии, что и верно, натура
CO>>> человеков такая, что не может совсем без розг.
BP>> Так что "кнута" в Библии очень мало.
CO> Нихрена себе! Потоп - и мало?

Конечно. Один потоп, в незапамятные времена, после которого Бог отказался от подобных действий, чего бы ни вытворяли люди - "не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал".

CO> И смерность - мало?

Смертность человек заработал сам себе, когда отрёкся от Бога.

CO>>> Опять про "голубцы".:(
CO>>> трудвсем.ру
CO>>> Программист
CO>>> АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ПОДСОБНОЕ ХОЗЯЙСТВО "ЗАРЕЧНЫЙ"
CO>>> 626399, с Минино, р-н Исетский, Мира, д. 3
CO>>> 25 000 - 37 500 руб.
CO>>> 37! В Тюменской области! Это днище.
BP>> Так это не айтишник. Это пользователь.
CO> А это - уже виляние! Сайт "Труд всем" не знает никаких "айтишников", кого
CO> считал тот Институт?

Это проблемы сайта "Труд всем". Там сейчас вообще поиск работы временно недоступен.

BP>> Или надо так считать, что если пользователь в екселе один раз
BP>> использовал формулу, так он уже программист и айтишник? :-) Тогда
BP>> таких будет миллиард, не меньше :-)
CO> Так кого посчитали? Они поделились своими критериями "айтишности"?

==============
https://hh.ru/article/32006
Кто считается ИТ-специалистом
В классическом понимании к ИТ имеют отношение люди, создающие цифровые инструменты для пользователей. Они работают с программным кодом (программисты, тестировщики, аналитики), крупными системными решениями (программные инженеры), внедрением софта (специалисты по внедрению), пишут инструкции и руководства (технические писатели).
Дизайнеры, копирайтеры, SMM-специалисты и другие представители смежных цифровых профессий считаются экспертами-пользователями, но айтишниками их назвать нельзя.
==============

CO>>>>> Переведи обратно, отмени всю механику и электронику и выдай
CO>>>>> всем палки-копалки.:) Представлять робота в виде полноценно
CO>>>>> мыслящего существа - я не об этом вовсе.
CO>>>>> Посмотрим, сколько ещё рабочих мест отнимут роботы у людей.
BP>>>> Ооо даа! Сколько рабочих мест отняли водопровод и канализация у
BP>>>> водоносов и золотарей :-)
CO>>> К счастью, получилось ненадёжно и дало новые рабочие места для
CO>>> забивателей чопиков и установщиков хомутов.:)
BP>> Но этих рабочих мест стало намного меньше, чем рабочих мест водоносов
BP>> и золотарей.
BP>> "По статистике еще столетие тому назад в Москве воду разносили и
BP>> развозили около семи тысяч конных водовозов и около трех тысяч
BP>> водоносов". https://clck.ru/3AGcUp Не считая огромных масс людей,
BP>> которые ходили за водой своими ногами и несли её своими руками.
CO> :)))

CO> ==========================================================================
CO> = Сейчас в Москве на нашем сайте 22405 специалистов готовы помочь с
CO> услугой "сантехника". Читать ещё
CO> ==========================================================================
CO> И это - только на этом сайте и только те, кто "готов помочь", а не
CO> работает работу на работе не думая давать объявления.

Вообще это одни и те же люди :-)

Но речь не об этом, речь о том, что такой уровень и качество удовлетворения потребности в воде, который обеспечивают эти сантехники, просто невозможно обеспечить "технологиями" водоносов и водовозов образца столетней давности.

Или тебе пофиг это качественное изменение? Ах да, ты же не умеешь в диалектику :-(

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 14:41:40 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 26.04.2024 10:52 you wrote:

BP>>>>>> Если бы "каждый тянул одеяло на себя", общество при
BP>>>>>> капитализме не могло бы добиться такого развития, которое
BP>>>>>> наблюдается сейчас.
CO>>>>> Такого - какого? В чём развитие?
BP>>>> Хотя бы в том, что ты не умер в раннем возрасте - от болезни,
BP>>>> которую раньше, те же 200 лет назад, просто не умели лечить. И
BP>>>> в том, что я не умер в раннем возрасте от аппендицита, который
BP>>>> раньше, те же 200 лет назад, не то что не умели оперировать, но
BP>>>> даже не могли диагностировать.
CO>>> Нарушен "естественный отбор"! :)
BP>> И это правильно. Человек не часть природы, и потому не должен
BP>> быть рабом "естественного отбора".
CO> И давно он перестал "естественно отбираться"?

А разве он переведен на искусственный отбор??? Искуственный отбор - это когда Путин и Байден решают, кому из людей разрешать размножаться и с кем именно, а кого в отбросы отпоавить...

CO> Даже пенициллин придумали достаточно недавно, но уже и
CO> синтетические антибиотики теряют силу.

Все равно это естественный отбор

CO>>>>> И не факт, что развитие не цикличное и скоро не упадёт обратно
CO>>>>> - других вариантов доказательств и нет.
BP>>>> Где же они, доказательства цикличности развития? Доказательство
BP>>>> непрерывности развития - вот оно, ты в нём живёшь.
CO>>> Этому развитию - совсем не много лет.
BP>> Сколько есть, столько и есть. Невозможно сказать "много" или
BP>> "мало", если не с чем сравнивать. А сравнивать именно что не с
BP>> чем. Материальных свидетельств существования древних
BP>> высокоразвитых цивилизаций, сравнимых с нашей по развитию, на
BP>> Земле не найдено.

Есть свидетельства, которые мы не можем понять (египетские пирамиды, стоунхэндж и т.п.) Это намекает на то, что была цивилизация, значительно более развитая, чем наша.

А легенды о схождении богов с небес, о битве богов и тиьанов, о хождении Иисуса по воде - не свидетельсва ли это того, что наши древние предки видели представителей иных высокоразвитых цивилизаций?

CO> Сравнить с жизнь лет 500 назад.

И это тоже. Для человека из XV века наши автомобили, самолеты, телевизоры, мобильники и компьютеры покажутся чем то фантастическим и инопланетным ;))


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 22:07:22 по местному времени:

Привет Boris!

26 Апр 24 11:08, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Сами люди. Очередная Баллада, Сказание, Песнь про.
BP>>> Сравнение неверное. Все эти "очередные баллады, сказания, песни
BP>>> про" - очень быстро теряют актуальность и становятся мёртвыми

...

CO>> лежат не в глубине 300 - 500 лет, как предполагали до него, а на
CO>> глубине.... палеолита, затем мезолита и затем неолита, а после
CO>> снова слой бронзового века и совсем поздний - железный век. Таким

...

BP> Ну издал и издал. Дальше-то что? Какой сейчас масштаб проникновения
BP> этой книги и изложенных в ней теорий в живую мысль людей и жизнь
BP> общества?

CO>> Тропическая Африка - Передняя Азия - Финикийцы - Греки - Юго
CO>> Восточная Азия - Индия дравидская, не индусская, самая древняя -
CO>> Меланезия - Новая Гвинея - Северная часть Австралии - Восточная
CO>> Азия и Южная Америка и всего один случай в Северной Америке.
CO>> Значит этому мифу уже больше 15 000 лет. Ведь уже в промежуток
CO>> между 20 000 - 15 000 лет назад, люди пришли в Северную Америку,
CO>> а значит им ещё нужно было выйти из Африки и долго, плавно идти
CO>> по всей Евразии. Выходит мифу этому больше 30 000 лет.

BP> И что с того? Как эта теория влияет на сегодняшнюю живую жизнь людей?

Хм. Так ты не веришь в бессмертие души?! Вот же - прямой разбор, откуда и когда взялся этот миф. Впоследствии перекочевав в религиозные течения.

CO>>>>>> Да, на уровне Бога, как непререкаемого авторитета, что бы не
CO>>>>>> возникало и мыслей пойти против! Хотя, некоторым и это не
CO>>>>>> помогает. Как и лоботомия.:(
BP>>>>> Вообще-то вся история человечества в Библии начинается с того,
BP>>>>> что люди наплевали на непререкаемый авторитет Бога, и
BP>>>>> решительно пошли против. И что, Бог им за это сделал
BP>>>>> лоботомию? Наоборот, он отправил их познавать столько всего
BP>>>>> нового, чего в раю у них и не было :-)
CO>>>> Тоже нормальный процесс. Хотя, пару городов он уничтожил,
BP>>> После того, как в них не нашлось даже десяти праведников.
CO>> Они сделали свой "свободный выбор".

BP> И отправились по своему свободному выбору в ад на вечные муки. И в
BP> вечное назидание последующим поколениям, что за "свободный выбор"
BP> обязательно придётся отвечать.

Да какой же это выбор? Они не выбирали - что бы их уничтожили.

CO>>>> не говоря уже про Потоп.:)
BP>>> После того, как люди почти поголовно (кроме Ноя с семьёй)
BP>>> погрязли во всех видах зла и ещё приспособили к этому животных.
BP>>> И не желали покаяться и отойти от этого зла, хотя у них перед
BP>>> глазами Ной с семьёй строили Ковчег сто лет кряду.
CO>> Всё же, признал версию 1.0 неудачной и решил попробовать v.2.0?
CO>> :)

BP> Нет, конечно. Ной и его семья не были пересозданы заново. Они
BP> сохранились с допотопных времён как были :-)

Выбрал наиболее удачные копии, что бы не морочиться новой нудной писаниной на Ассемблере.

CO>>>> И обещанный Страшный суд.:)
BP>>> Для которого все будут воскрешены из мёртвых, вообще-то.
CO>>>> Так что - кнута в там хватает в изобилии, что и верно, натура
CO>>>> человеков такая, что не может совсем без розг.
BP>>> Так что "кнута" в Библии очень мало.
CO>> Нихрена себе! Потоп - и мало?

BP> Конечно. Один потоп, в незапамятные времена, после которого Бог
BP> отказался от подобных действий, чего бы ни вытворяли люди - "не буду
BP> больше поражать всего живущего, как Я сделал".

Это мы ещё будем посмотреть.:)

CO>> И смерность - мало?

BP> Смертность человек заработал сам себе, когда отрёкся от Бога.

От Бога и заработал.

CO>>>> Опять про "голубцы".:(
CO>>>> трудвсем.ру
CO>>>> Программист
CO>>>> АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ПОДСОБНОЕ ХОЗЯЙСТВО "ЗАРЕЧНЫЙ"
CO>>>> 626399, с Минино, р-н Исетский, Мира, д. 3
CO>>>> 25 000 - 37 500 руб.
CO>>>> 37! В Тюменской области! Это днище.
BP>>> Так это не айтишник. Это пользователь.
CO>> А это - уже виляние! Сайт "Труд всем" не знает никаких
CO>> "айтишников", кого считал тот Институт?

BP> Это проблемы сайта "Труд всем". Там сейчас вообще поиск работы
BP> временно недоступен.

Но я же поискал, а не из головы сочинил.:)

BP>>> Или надо так считать, что если пользователь в екселе один раз
BP>>> использовал формулу, так он уже программист и айтишник? :-)
BP>>> Тогда таких будет миллиард, не меньше :-)
CO>> Так кого посчитали? Они поделились своими критериями
CO>> "айтишности"?

BP> ==============
BP> https://hh.ru/article/32006
BP> Кто считается ИТ-специалистом
BP> В классическом понимании к ИТ имеют отношение люди, создающие
BP> цифровые инструменты для пользователей. Они работают с программным
BP> кодом (программисты, тестировщики, аналитики), крупными системными
BP> решениями (программные инженеры), внедрением софта (специалисты по
BP> внедрению), пишут инструкции и руководства (технические
BP> писатели). Дизайнеры, копирайтеры, SMM-специалисты и другие
BP> представители смежных цифровых профессий считаются
BP> экспертами-пользователями, но айтишниками их назвать нельзя.
BP> ==============

hh.ru относит это определение не к наименованию профессии, а к разделу профессий. И на поиск по ИТ выдаёт

============================================
Специалист технической поддержки 1С 35 тр.
============================================

Опять нет никаких ИТ! Т.е. ИТ - это не профессия, это сфера деятельности. Типа Строительство, ЖКХ, Гостиницы.

Если Статисты думают так же, как и hh.ru, то вот и попадают в то число - все, хоть как то связанные с компами.

CO>>>>>> Переведи обратно, отмени всю механику и электронику и выдай
CO>>>>>> всем палки-копалки.:) Представлять робота в виде полноценно
CO>>>>>> мыслящего существа - я не об этом вовсе.
CO>>>>>> Посмотрим, сколько ещё рабочих мест отнимут роботы у людей.
BP>>>>> Ооо даа! Сколько рабочих мест отняли водопровод и канализация
BP>>>>> у водоносов и золотарей :-)
CO>>>> К счастью, получилось ненадёжно и дало новые рабочие места для
CO>>>> забивателей чопиков и установщиков хомутов.:)
BP>>> Но этих рабочих мест стало намного меньше, чем рабочих мест
BP>>> водоносов и золотарей. "По статистике еще столетие тому назад в
BP>>> Москве воду разносили и развозили около семи тысяч конных
BP>>> водовозов и около трех тысяч водоносов". https://clck.ru/3AGcUp
BP>>> Не считая огромных масс людей, которые ходили за водой своими
BP>>> ногами и несли её своими руками.
CO>> :)))

CO>> =================================================================
CO>> ========= = Сейчас в Москве на нашем сайте 22405 специалистов
CO>> готовы помочь с услугой "сантехника". Читать ещё
CO>> =================================================================
CO>> =========
CO>> И это - только на этом сайте и только те, кто "готов помочь", а
CO>> не работает работу на работе не думая давать объявления.

BP> Вообще это одни и те же люди :-)

Вообще нет! Ты реально считаешь, что каждый сантехник обязан подать объявление на сайт, вместе с заявлением о приёме на работу?

BP> Но речь не об этом, речь о том, что такой уровень и качество
BP> удовлетворения потребности в воде, который обеспечивают эти
BP> сантехники, просто невозможно обеспечить "технологиями" водоносов и
BP> водовозов образца столетней давности.

BP> Или тебе пофиг это качественное изменение? Ах да, ты же не умеешь в
BP> диалектику :-(

Я вижу лишь попытки натянуть цифры.



Cheslav.


... Живeте здесь, как свиньи в берлоге.
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 08:13:20 по местному времени:

Привет Andrei!

26 Апр 24 14:41, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:


AM> А разве он переведен на искусственный отбор??? Искуственный отбор -
AM> это когда Путин и Байден решают, кому из людей разрешать размножаться
AM> и с кем именно, а кого в отбросы отпоавить...

CO>> Даже пенициллин придумали достаточно недавно, но уже и
CO>> синтетические антибиотики теряют силу.

AM> Все равно это естественный отбор

Именно. Природа всё равно гнёт свою линию.

CO>>>>>> И не факт, что развитие не цикличное и скоро не упадёт
CO>>>>>> обратно - других вариантов доказательств и нет.
BP>>>>> Где же они, доказательства цикличности развития?
BP>>>>> Доказательство непрерывности развития - вот оно, ты в нём
BP>>>>> живёшь.
CO>>>> Этому развитию - совсем не много лет.
BP>>> Сколько есть, столько и есть. Невозможно сказать "много" или
BP>>> "мало", если не с чем сравнивать. А сравнивать именно что не с
BP>>> чем. Материальных свидетельств существования древних
BP>>> высокоразвитых цивилизаций, сравнимых с нашей по развитию, на
BP>>> Земле не найдено.

AM> Есть свидетельства, которые мы не можем понять (египетские пирамиды,
AM> стоунхэндж и т.п.) Это намекает на то, что была цивилизация,
AM> значительно более развитая, чем наша.

Теории заговора. Пирамиды - не такие уж и сложные.

AM> А легенды о схождении богов с небес, о битве богов и тиьанов, о
AM> хождении Иисуса по воде - не свидетельсва ли это того, что наши
AM> древние предки видели представителей иных высокоразвитых цивилизаций?

Или иногда, случайно, ели не те грибы.:) Библиотек то не было, не все знали, что можно лопать, а что нет.

CO>> Сравнить с жизнь лет 500 назад.

AM> И это тоже. Для человека из XV века наши автомобили, самолеты,
AM> телевизоры, мобильники и компьютеры покажутся чем то фантастическим и
AM> инопланетным ;))

Дело в другом. Всплеск этого возник совсем недавно. А тысячи лет всё тянулось медленно и лениво.


Cheslav.


... Не откладывай на завтра ту, что можешь уже сегодня!
---

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 10:35:52 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 27.04.2024 08:13 you wrote:

CO>>>>>>> И не факт, что развитие не цикличное и скоро не упадёт
CO>>>>>>> обратно - других вариантов доказательств и нет.
BP>>>>>> Где же они, доказательства цикличности развития?
BP>>>>>> Доказательство непрерывности развития - вот оно, ты в нём
BP>>>>>> живёшь.
CO>>>>> Этому развитию - совсем не много лет.
BP>>>> Сколько есть, столько и есть. Невозможно сказать "много" или
BP>>>> "мало", если не с чем сравнивать. А сравнивать именно что не с
BP>>>> чем. Материальных свидетельств существования древних
BP>>>> высокоразвитых цивилизаций, сравнимых с нашей по развитию, на
BP>>>> Земле не найдено.
AM>> Есть свидетельства, которые мы не можем понять (египетские
AM>> пирамиды, стоунхэндж и т.п.) Это намекает на то, что была
AM>> цивилизация, значительно более развитая, чем наша.
CO> Теории заговора. Пирамиды - не такие уж и сложные.

Чисто по размеру - да, но и то лишь для современного уровня развития архитектуры и техники. А те древние времена как их построили?

Но даже на нашем уровне развития остаются неразрешенные загадки пирамид - например, почему на некоторых их уровнях продукты сохраняются лучше, чем в морозилке...

AM>> А легенды о схождении богов с небес, о битве богов и титанов, о
AM>> хождении Иисуса по воде - не свидетельсва ли это того, что наши
AM>> древние предки видели представителей иных высокоразвитых
AM>> цивилизаций?
CO> Или иногда, случайно, ели не те грибы.:) Библиотек то не было, не
CO> все знали, что можно лопать, а что нет.

Может быть... Но вот в чем загвоздка - многие из тех фактов сейчас нам такими уж невероятными уже не кажутся. Мы сами умеем уже "сходить с небес", наши боевые машины вполне за "титанов" сойдут, а "хождение по воде" мы сейчас называем "воздушной подушкой" и (пока?) разве что не научились делать ее достаточно компактной для индивидуального пользования ;)


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 11:25:48 по местному времени:

Привет Andrei!

27 Апр 24 10:35, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AM>>> пирамиды, стоунхэндж и т.п.) Это намекает на то, что была
AM>>> цивилизация, значительно более развитая, чем наша.
CO>> Теории заговора. Пирамиды - не такие уж и сложные.

AM> Чисто по размеру - да, но и то лишь для современного уровня развития
AM> архитектуры и техники. А те древние времена как их построили?

AM> Но даже на нашем уровне развития остаются неразрешенные загадки
AM> пирамид - например, почему на некоторых их уровнях продукты
AM> сохраняются лучше, чем в морозилке...

Это точно что то из РенТВ :)

AM>>> А легенды о схождении богов с небес, о битве богов и титанов, о
AM>>> хождении Иисуса по воде - не свидетельсва ли это того, что наши
AM>>> древние предки видели представителей иных высокоразвитых
AM>>> цивилизаций?
CO>> Или иногда, случайно, ели не те грибы.:) Библиотек то не было,
CO>> не все знали, что можно лопать, а что нет.

AM> Может быть... Но вот в чем загвоздка - многие из тех фактов сейчас нам
AM> такими уж невероятными уже не кажутся. Мы сами умеем уже "сходить с
AM> небес", наши боевые машины вполне за "титанов" сойдут, а "хождение по
AM> воде" мы сейчас называем "воздушной подушкой" и (пока?) разве что не
AM> научились делать ее достаточно компактной для индивидуального
AM> пользования ;)

Там это было иносказательно, через гору переводов и фантазий переводчиков.:)


Cheslav.


... Жизнь надо прожить так, чтобы еще раз уже не захотелось...
---

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 16:37:22 по местному времени:

Привет, Andrei!
27 апреля 2024 в 14:35 ты писал(а) для Cheslav Osanadze :
=======================================================

AM> Нello, Cheslav Osanadze.
AM> On 27.04.2024 08:13 you wrote:

CO>>>>>>>> И не факт, что развитие не цикличное и скоро не упадёт
CO>>>>>>>> обратно - других вариантов доказательств и нет.
BP>>>>>>> Где же они, доказательства цикличности развития?
BP>>>>>>> Доказательство непрерывности развития - вот оно, ты в нём
BP>>>>>>> живёшь.
CO>>>>>> Этому развитию - совсем не много лет.
BP>>>>> Сколько есть, столько и есть. Невозможно сказать "много" или
BP>>>>> "мало", если не с чем сравнивать. А сравнивать именно что не с
BP>>>>> чем. Материальных свидетельств существования древних
BP>>>>> высокоразвитых цивилизаций, сравнимых с нашей по развитию, на
BP>>>>> Земле не найдено.
AM>>> Есть свидетельства, которые мы не можем понять (египетские
AM>>> пирамиды, стоунхэндж и т.п.) Это намекает на то, что была
AM>>> цивилизация, значительно более развитая, чем наша.
CO>> Теории заговора. Пирамиды - не такие уж и сложные.

AM> Чисто по размеру - да, но и то лишь для современного уровня развития
AM> архитектуры и техники. А те древние времена как их построили?

AM> Но даже на нашем уровне развития остаются неразрешенные загадки пирамид
AM> - например, почему на некоторых их уровнях продукты сохраняются лучше,
AM> чем в морозилке...

AM>>> А легенды о схождении богов с небес, о битве богов и титанов, о
AM>>> хождении Иисуса по воде - не свидетельсва ли это того, что наши
AM>>> древние предки видели представителей иных высокоразвитых
AM>>> цивилизаций?
CO>> Или иногда, случайно, ели не те грибы.:) Библиотек то не было, не
CO>> все знали, что можно лопать, а что нет.

AM> Может быть... Но вот в чем загвоздка - многие из тех фактов сейчас нам
AM> такими уж невероятными уже не кажутся. Мы сами умеем уже "сходить с
AM> небес", наши боевые машины вполне за "титанов" сойдут, а "хождение по
AM> воде" мы сейчас называем "воздушной подушкой" и (пока?) разве что не
AM> научились делать ее достаточно компактной для индивидуального
AM> пользования ;)

Яблочко по тарелочке - это Эппл из будущего.
Волшебное зеркальце - планшет с Алисой.
Скатерть-самобранка это пищевой синтезатор.
Ковёр-самолёт это индивидуальный антигравитатор.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 24 13:16:22 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 27.04.2024 16:37 you wrote:

CO>>> Или иногда, случайно, ели не те грибы.:) Библиотек то не было,
CO>>> не все знали, что можно лопать, а что нет.
AM>> Может быть... Но вот в чем загвоздка - многие из тех фактов
AM>> сейчас нам такими уж невероятными уже не кажутся. Мы сами умеем
AM>> уже "сходить с небес", наши боевые машины вполне за "титанов"
AM>> сойдут, а "хождение по воде" мы сейчас называем "воздушной
AM>> подушкой" и (пока?) разве что не научились делать ее достаточно
AM>> компактной для индивидуального пользования ;)
ЮГ> Яблочко по тарелочке - это Эппл из будущего. Волшебное зеркальце -
ЮГ> планшет с Алисой.

Почему же нет?

ЮГ> Скатерть-самобранка это пищевой синтезатор. Ковёр-самолёт это
ЮГ> индивидуальный антигравитатор.

Это пока фантастика, но... не удивлюсь, если появятся еще при нашей жизни. А уж наши дети это наверняка увидят ;)


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 18:03:40 по местному времени:

Привет, Andrei!
27 апреля 2024 в 17:16 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

CO>>>> Или иногда, случайно, ели не те грибы.:) Библиотек то не было,
CO>>>> не все знали, что можно лопать, а что нет.
AM>>> Может быть... Но вот в чем загвоздка - многие из тех фактов
AM>>> сейчас нам такими уж невероятными уже не кажутся. Мы сами умеем
AM>>> уже "сходить с небес", наши боевые машины вполне за "титанов"
AM>>> сойдут, а "хождение по воде" мы сейчас называем "воздушной
AM>>> подушкой" и (пока?) разве что не научились делать ее достаточно
AM>>> компактной для индивидуального пользования ;)
ЮГ>> Яблочко по тарелочке - это Эппл из будущего. Волшебное зеркальце -
ЮГ>> планшет с Алисой.

AM> Почему же нет?

Потому что уже да. Уже есть волшебное зеркальце. :)))))

ЮГ>> Скатерть-самобранка это пищевой синтезатор. Ковёр-самолёт это
ЮГ>> индивидуальный антигравитатор.

AM> Это пока фантастика, но... не удивлюсь, если появятся еще при нашей
AM> жизни. А уж наши дети это наверняка увидят ;)

Вот именно.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007