Фонды общественного потребления: Россия vs СССР. Студенчество

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 24 19:45:16 по местному времени:

Нello Юрий!

Mon Apr 08 2024 12:28, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> И пенсия 12 рублей в месяц. Можно было ни в чём себе не
BP>>>>>> отказывать...
CO>>>>> А до этого - вообще не было никаких пенсий? Это - не прогресс?

BP>>>> Этот прогресс основывался на такой реальности, что на одного
BP>>>> пенсионера приходилось 4 работающих. И пенсионеры, прямо скажем,
BP>>>> предполагались доживающими сидя дома, а не рассекающими по миру в
BP>>>> путешествиях.

ЮГ>>> Где-то находил статистику, что сейчас на 1 работающего 8 нахлебников,
ЮГ>>> не производящих ничего. Да, никто не спорит, врачи, учителя,
ЮГ>>> студенты, военные, чиновники, полиция, продавцы, юристы и прочие
ЮГ>>> менеджеры нужны, но они не производят материальные ценности.

BP>> И при этом налицо глобальный кризис перепроизводства потребительских
BP>> товаров. Что же будет, если ещё увеличить количество работающих на
BP>> производстве материальных ценностей?

ЮГ> Надо делать товары доступнее для работающих, а не для верхушки.

Именно вследствие глобального кризиса перепроизводства потребительских товаров, сейчас доступность товаров для работающих - самая высокая за всю историю человечества.

И для неработающих, конечно, тоже. Не имеется в виду "верхушка".

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Sergej Solowjow написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 23:22:06 по местному времени:

ЮГ>> А что такого великого открыли неверующие??? Придумали, что Бога
ЮГ>> нет?
BP> Придумали 58, или даже 72, или уже 112, или вообще 300 гендеров
BP> :-)

И церковь это признала, заметь. Да, пока не все церкви. Дальше - поглядим.


--
с наилучшими пожеланиями.
Сергей
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 07:19:38 по местному времени:

Привет, Boris!
09 апреля 2024 в 23:16 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

CO>>>> Кто же мешал изобрести паровоз на 1000 лет раньше?

BP>>> Паровую турбину изобрели на 2000 лет раньше.
BP>>> https://dzen.ru/a/Y9NdpAraYEt7q2ia

CO>>>> Не обвиняю религию, лишь предполагаю.

BP>>> Нет, ты именно обвиняешь религию. Очередной замшелый заход про
BP>>> "мракобесие", ничего нового.

ЮГ>> А промежду прочим, множество великих учёных были верующими в Бога
ЮГ>> людьми.

ЮГ>> Галилей, Мариотт, Паскаль, Ньютон, Гальвани, Вольта, Ампер, Эрстед,
ЮГ>> Гаусс, Фарадей, Кельвин, Максвелл, Флеминг, Планк, Гейзенберг, Декарт,
ЮГ>> Ферма, Гюйгенс, Лейбниц, Эйлер, Беббидж - были верующими. Вот
ЮГ>> мракобесы!!!

ЮГ>> А что такого великого открыли неверующие??? Придумали, что Бога нет?

BP> Придумали 58, или даже 72, или уже 112, или вообще 300 гендеров :-)

Да уж, воистину величайшее открытие....

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 07:21:12 по местному времени:

Привет, Cheslav!
10 апреля 2024 в 00:21 ты писал(а) для Sergej Solowjow :
=======================================================

SS>>>> на самом деле не больше), а вот высказывающих мысли о том, что
SS>>>> бог есть, несоизмеримо больше. А казалось бы, ну "пришел человек
SS>>>> к богу" - это его личное, можно сказать интимное, дело, ан нет -
SS>>>> надо не только придти, но и поделиться этим. ;-)

ЮГ>>> Так иначе люди так и останутся безбожниками, и "гореть им в
ЮГ>>> гиене огненной". :))))))

SS>> О, а я разве о другом? Просто "придти к богу", как выясняется,
SS>> недостаточно. Нужно ещё догматы усвоить :-)

CO> И соседа охмурить.

Лучше соседку. Хотя европейцам уже без разницы... :)))))

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 12:06:40 по местному времени:

Привет, Andrei!
09 апреля 2024 в 22:41 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

AM> Нello, Юрий Григорьев.
AM> On 09.04.2024 17:51 you wrote:

ЮГ>>>> Чушь. Вера и наука никак не противоречат друг другу.
SS>>> Серьезно что ли? Они друг другу не противоречат только до тех
SS>>> пор, пока друг друга не касаются. А они ещё как касались - до
SS>>> смертоубийства доходило. Но то по согласию, а не из-за
SS>>> противоречий?
ЮГ>> Вера доводила до смертоубийства? А ты веру с религией, а религию с
ЮГ>> фанатизмом не путаешь?

AM> А ты считаешь верой только православие? Есть куча сект, адепты которых
AM> верят, что смысл их жизни именно в том, что бы в определенный момент
AM> принести ее в жертву своему божеству - совершить самоубийство

SS>>> Никто из
ЮГ>>>> вышеперечисленных не усомнился в вере.
SS>>> А это тебе, да и никому, знать не дано.
ЮГ>> Человек отрицает Бога только тогда, когда ему с детства
ЮГ>> вдалбливали, что Бога нет.

AM> А может быть наоборот? Человек слепо верит в Бога даже несмотря на то,
AM> что это противоречит полученным им знаниям, только тогда, когда ему с
AM> детства вдалбливали, что Бог есть, что нужно носить крестик, поститьсЯ
AM> и молиться?

AM> Нет, я думаю, что не верят в бога те, кто умеет и любит сомневаться.
AM> Именно сомнение является Рубиконом между верой и наукой - вера
AM> запрещает сомневаться в ней, а наука, наоборот, одобряет и аоощряет
AM> сомнения, так как она построена на них и именно сомнения являются
AM> двигателем и жизненной силой науки.

ЮГ>> Когда ему с детства вдалбливают, что Бог есть, он просто тупо в
ЮГ>> это верит. И заставляет верить других.

AM> Шаришь

ЮГ>> Когда же человек сам приходит к Богу, то он понимает, что Бог таки
ЮГ>> есть.

AM> А кто то разве смог ПРИЙТИ к Богу??? Ни один человек даже не знает,
AM> где Бог находится - как же можно прийти туда, незная куда?

AM> Люди только ДУМАЮТ, что Бог находится там, куда они попасть не могут.

AM> Вначале люди думали, что Бог живет на вершине Олимпа. Но люди сумели
AM> подняться на Олимп - и никаких богов там не нашли...

AM> Тогда люди решили, что Бог живет на вершине САМОЙ ВЫСОКОЙ ГОРЫ. Но
AM> поднялись люди и на вершину самой высокой горы на Земле - Эвереста. И
AM> тоже не нашли там никакого Бога...

AM> Тогда люди решили, что Бог живет на небесах. Но взлетели люди в небеса
AM> на воздушных шарах и самолетах - и снова Бога не встретили там...

AM> Наверное, Бог живет где то далеко в коммосе? Ну что ж, дождемся мы и
AM> межгалактических перелетов...

Ты, кажется, неправильно понимаешь, что такое прийти к Богу. :)))

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 24 09:23:46 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 10.04.2024 12:06 you wrote:

AM>> А кто то разве смог ПРИЙТИ к Богу??? Ни один человек даже не
AM>> знает, где Бог находится - как же можно прийти туда, незная куда?
AM>> Люди только ДУМАЮТ, что Бог находится там, куда они попасть не
AM>> могут. Вначале люди думали, что Бог живет на вершине Олимпа. Но
AM>> люди сумели подняться на Олимп - и никаких богов там не нашли...
AM>> Тогда люди решили, что Бог живет на вершине САМОЙ ВЫСОКОЙ ГОРЫ.
AM>> Но поднялись люди и на вершину самой высокой горы на Земле -
AM>> Эвереста. И тоже не нашли там никакого Бога... Тогда люди решили,
AM>> что Бог живет на небесах. Но взлетели люди в небеса на воздушных
AM>> шарах и самолетах - и снова Бога не встретили там... Наверное,
AM>> Бог живет где то далеко в коммосе? Ну что ж, дождемся мы и
AM>> межгалактических перелетов...
ЮГ> Ты, кажется, неправильно понимаешь, что такое прийти к Богу. :)))

Я неправильно понимаю смысл глагола "приходить"?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 09:50:08 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 09.04.2024 19:16 you wrote:

CO>>>> Кто же мешал изобрести паровоз на 1000 лет раньше?
BP>>> Паровую турбину изобрели на 2000 лет раньше.
BP>>> https://dzen.ru/a/Y9NdpAraYEt7q2ia
CO>>>> Не обвиняю религию, лишь предполагаю.
BP>>> Нет, ты именно обвиняешь религию. Очередной замшелый заход про
BP>>> "мракобесие", ничего нового.
ЮГ>> А промежду прочим, множество великих учёных были верующими в Бога
ЮГ>> людьми. Галилей, Мариотт, Паскаль, Ньютон, Гальвани, Вольта,
ЮГ>> Ампер, Эрстед, Гаусс, Фарадей, Кельвин, Максвелл, Флеминг, Планк,
ЮГ>> Гейзенберг, Декарт, Ферма, Гюйгенс, Лейбниц, Эйлер, Беббидж -
ЮГ>> были верующими. Вот мракобесы!!! А что такого великого открыли
ЮГ>> неверующие??? Придумали, что Бога нет?
BP> Придумали 58, или даже 72, или уже 112, или вообще 300 гендеров
BP> :-)

Ты считаешь Папу Римского неверующим??? Фишка в том, что всю эту пидарасню как раз верующие и продвигают. Человек знания, в отличии от них, знает, что гендеров всего два: ХХ и ХY и ни какими гормональными таблетками и даже отрезанием хера или пришиванием страпона генотип изменить невозможно.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 18:23:17 по местному времени:

Привет, Andrei!
10 апреля 2024 в 13:23 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

AM>>> А кто то разве смог ПРИЙТИ к Богу??? Ни один человек даже не
AM>>> знает, где Бог находится - как же можно прийти туда, незная куда?
AM>>> Люди только ДУМАЮТ, что Бог находится там, куда они попасть не
AM>>> могут. Вначале люди думали, что Бог живет на вершине Олимпа. Но
AM>>> люди сумели подняться на Олимп - и никаких богов там не нашли...
AM>>> Тогда люди решили, что Бог живет на вершине САМОЙ ВЫСОКОЙ ГОРЫ.
AM>>> Но поднялись люди и на вершину самой высокой горы на Земле -
AM>>> Эвереста. И тоже не нашли там никакого Бога... Тогда люди решили,
AM>>> что Бог живет на небесах. Но взлетели люди в небеса на воздушных
AM>>> шарах и самолетах - и снова Бога не встретили там... Наверное,
AM>>> Бог живет где то далеко в коммосе? Ну что ж, дождемся мы и
AM>>> межгалактических перелетов...
ЮГ>> Ты, кажется, неправильно понимаешь, что такое прийти к Богу. :)))

AM> Я неправильно понимаю смысл глагола "приходить"?

А к выводу ты как приходишь?

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 10:02:16 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Apr 08 2024 08:11, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> Кто же мешал изобрести паровоз на 1000 лет раньше?
BP>>>> Паровую турбину изобрели на 2000 лет раньше.
BP>>>> https://dzen.ru/a/Y9NdpAraYEt7q2ia
CO>>> И что же тормознуло прогресс, аж на 2000 лет?

BP>> Отсутствие промышленности как таковой. Для цивилизации, которая
BP>> обеспечивала себя натуральным хозяйством и кустарным
BP>> ремесленничеством, паровоз избыточен, а серийное производство и
BP>> массовое применение паровозов просто невозможно.

CO> Т.е. невозможно было. Об чём я и говорю.

То есть не "церковь запрещала", а уровень развития всего общества делал это ненужным.

BP>> А, так ты считаешь, что люди в Средневековье по уровню мышления были
BP>> чем-то вроде примитивных полуобезьян? Это потому, что у них паровоза
BP>> не было?

CO> И знаний не хватало - молнии Бог источал и ума на паровоз не было -
CO> месяцами плелись на повозках.

Помещикам и феодалам не нужна была высокая скорость передвижения. Ведь они не получали от неё никакой прибыли. У них доходы шли с земли и крестьян, а земля стоит на месте и никуда не девается :-)

А проблемы презренных купчишек, которых, как волков, ноги кормят - помещиков не интересовали вовсе.

А вот когда с развитием капитализма появилось огромное количество мелких и средних предпринимателей, коммивояжёров (разъездных посредников) и т.п. - вот этот класс капиталистов был жизненно заинтересован в массовом и быстром транспорте, от которого напрямую зависели их доходы. Тут-то паровозы, пароходы, а также паровые дилижансы и пошли в дело.

CO>>> В сотый раз говорю - если не хватает Разума строить нормально
CO>>> своё поведение и для "усмирения вольностей" нужна плётка в виде
CO>>> религии - да пожалуйста, пусть идёт во Благо.
CO>>> Жаль только, что наличие Веры помогает далеко не всем. Частые
CO>>> осечки и у этого метода.
BP>> А отсутствие Веры не помогает вообще никому. Разум без Веры - это
BP>> беснование и безумие.
CO> Мой психиатр не считает меня безумным.:)

Если ты у психиатра наблюдаешься, это уже определённый показатель :-)

CO>>> Так, конечно, проще. Есть, на кого слить проблему и можно
CO>>> расслабиться. Поиск Кумира завершён.
BP>> Какое нафиг "слить проблему и расслабляться"?
BP>> Наоборот, религия ставит человеку задачи на всю жизнь: если хочешь
BP>> спастись и попасть в рай, постоянно напрягайся - соблюдай заповеди,
BP>> делай добрые дела, исполняй молитвенные правила, обряды и т.д.
CO> Правильно. Некогда жить тут, надо выслужиться для жизни там.

Тебе больше нравится принятый в СССР подход атеистического гуманизма "некогда жить тут и сейчас, надо выслуживаться для других и для будущих поколений"?

CO> Потому что жизнь коротка, значит - смысл жизни в Смерти и надо сразу
CO> начинать к ней готовиться, что бы "на том свете" жить уже нормально.
CO> При этом - Вечно.

Не надо было Адаму и Еве отрекаться от Бога.

BP>>>> совершенстовования их "узкие рамки" расширились до такой
BP>>>> степени, что мы смогли увидеть галактику на расстоянии 30
BP>>>> миллиардов световых лет от Земли.
BP>>>> https://habr.com/ru/articles/199224/

CO>>> Мы не знаем размер общей части, потому и увиденный размер -
CO>>> трудно сравнивать, когда сравнивать и не с чем.

BP>> "Радиус Вселенной составляет как минимум 39 млрд световых лет"
BP>> https://habr.com/ru/articles/199224/

CO> Как минимум - это именно минимум. А я говорю о максимуме. "Моя кладовка,
CO> как минимум - два квадратных метра" - как вывести из этих знаний площадь
CO> города?:)

Вселенная непрерывно расширяется, какой может быть максимум? :-)

BP>> То есть ты считаешь, что человек, по умолчанию, может овладеть только
BP>> самой низкооплачиваемой работой? Проучился как минимум 9 лет в школе,
BP>> ещё 3-4 года в колледже - и ничему не выучился, кроме как тупо на
BP>> конвейере стоять?

CO> Я, кажется. сказал совершенно иное. Как раз - учёные работники становятся
CO> не нужны, из за своей дороговизны. Проще воткнуть робота, а человеку дать
CO> маслёнку и график закапывания масла в робота.

Программирование, настройка, обслуживание и ремонт промышленных роботов - это всё высокотехнологичные специальности, на которые нужны именно учёные работники, а не джамшуты с маслёнкой наперевес.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Sergej Solowjow в Apr 24 14:02:00 по местному времени:

Нello Sergej!

Mon Apr 08 2024 08:24, Sergej Solowjow wrote to Юрий Григорьев:

BP>>> Наоборот, религия ставит человеку задачи на всю жизнь: если
BP>>> хочешь спастись и попасть в рай, постоянно напрягайся - соблюдай
BP>>> заповеди, делай добрые дела, исполняй молитвенные правила, обряды
BP>>> и т.д.

ЮГ>> Против религии выступают люди, которые в ней вообще ничего не
ЮГ>> понимают.

ЮГ>> Так же, как и бабки против интернета. "Нахуй нам этот ваш энторнет не
ЮГ>> нужон, в ём только блядство да наркомания".

ЮГ>> Вот и атеисты туда же - "Нам не нужна религия, там мракобесие и
ЮГ>> кумиры"

SS> Религия - это не про понимание, а про веру, которая по определению не
SS> требует ни объяснений, ни правил. Правила появились для построения
SS> иерархии, для осуществления власти. Вот этот не верит - сжечь к херам, а
SS> тот верит, но верит неправильно - изгнать. Для придания религии видимости
SS> научности, что в принципе невозможно.

Вот это и было выступление человека, который вообще ничего не понимает в религии.

SS> Кстати понятие "воинствующий атеист" придумали воинствующие теисты,
SS> коих много больше первых.

Ответ неверный. Понятие "воинствующий атеист" придумано в СССР. В организации, которая была создана в 1924 году под диким названием "Общество друзей газеты "Безбожник"" (ОДГБ), на своём I съезде в 1925 году постановила переименоваться в "Союз безбожников", а в 1929 на своём II съезде ещё раз переименовала себя в "Союз воинствующих безбожников".

В этой же бесовской конторе в 1931 году начал издаваться журнал "Воинствующий атеизм", сразу на русском, немецком и эсперанто, но в том же 1931 году издание прекатилось как "слишком научное" (сразу приходит на ум отсылка к М.Б. Берлиозу). А термин остался.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027