Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 17:20:29 по местному времени:

Привет, Boris!
08 апреля 2024 в 14:09 ты писал(а) для Andrei Mihailov :
=======================================================

BP> Ну или они слишком много доходов бизнеса тратят на самих себя. Тот же
BP> Рокфеллер постоянно и жёстко экономил и на себе и на семье - даже
BP> когда он стал абсолютным монополистом нефтедобычи, он годами не менял
BP> костюмы (при том, что тогда было принято на каждый светский приём шить
BP> новый), не содержал слуг, его жена ходила в штопаных платьях, а дети
BP> имели лишь один велосипед на всех.

И тогда задать можно вопрос - НАХРЕНА ему эти деньги???

Это болезнь, что ли? Помню, ещё в детстве - умерла соседка, бабка-нищенка
Всю жизнь ходила в лохмотьях, питалась чуть ли не с помойки. А когда вещи
(хлам один) стали выкидывать, оказалось, что у неё в матрасе 12 тысяч было
зашито.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 17:25:05 по местному времени:

Привет, Boris!
09 апреля 2024 в 02:32 ты писал(а) для Cheslav Osanadze :
=======================================================

CO>> И если человек получает на 10 копеек больше признанного уровня
CO>> бедности - то он перестаёт быть бедным. Хотя и продолжает жить так же.

BP> Да, но это работает в обе стороны. Статистическая граница бедности
BP> (равная стоимости потребительской корзины) пересчитывается
BP> ежеквартально.

BP> И если человек получает на 10 копеек меньше признанного в этом квартале
BP> уровня бедности - он начинает входить в статистику как бедный. Хотя и
BP> продолжает жить так же.

Можно подумать, до этого он жил как богатый.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 18:05:37 по местному времени:

Привет, Cheslav!
09 апреля 2024 в 13:03 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

CO> Привет Юрий!

CO> 08 Апр 24 18:00, Юрий Григорьев -> Cheslav Osanadze:

BP>>>> Я вижу 13 миллионов бедных. Но 13 миллионов - это "большинство
BP>>>> народу" от населения России в 150 миллионов человек? Нет, это
BP>>>> менее 10%.

BP>>>> Отсюда вывод - SK врёт и набрасывает про то, что "большинство
BP>>>> народу практически нищие".

CO>>> Или ты опять не понимаешь гиперболы.:( Для тебя "большинство" -
CO>>> это 150 миллионов разделить на 2 и прибавить 1.

CO>>> И если человек получает на 10 копеек больше признанного уровня
CO>>> бедности - то он перестаёт быть бедным. Хотя и продолжает жить
CO>>> так же.

ЮГ>> А ежели человек гасит ипотеку, и у него остаётся после этого в месяц
ЮГ>> меньше уровня бедности - то он уже не бедный, считают-то его доход до
ЮГ>> погашения а не после.

CO> :) У него же есть вариант - спать на тёплых вентиляционных решётках
CO> метро...

Да вот беда - до метра далековато для многих жителей Рассеи.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 24 16:01:33 по местному времени:

Привет Юрий!

09 Апр 24 17:20, Юрий Григорьев -> Boris Paleev:

ЮГ> И тогда задать можно вопрос - НАХРЕНА ему эти деньги???

ЮГ> Это болезнь, что ли?

Это просто работа. Наверняка, добрая часть этих денег - это не наличные в кладовке, а стоимость его заводов и пароходов.

Вот как сейчас у тебя - посчитают цену квартиры, ты же платишь налог на неё? Т.е. - это твои вложения, посчитают стоимость гаража, машины... Вот и прикинь. Не всё те деньги, что только лежат в кошельке в купюрах Банка России.

Мы просто привыкли, что те же квартиры нам давали, но сейчас это не котируется и твой капитал теперь внезапно вырос.

Это мы ещё цену твоих почек не считали. :)

ЮГ> Помню, ещё в детстве - умерла соседка,
ЮГ> бабка-нищенка Всю жизнь ходила в лохмотьях, питалась чуть ли не с
ЮГ> помойки. А когда вещи (хлам один) стали выкидывать, оказалось, что у
ЮГ> неё в матрасе 12 тысяч было зашито.

А это уже иной бзик. Послушай новости про "обманутых старушках", там такие суммы фигурируют... Можно её сто раз хоронить и откапывать заново, а они говорят - гробовые!



Cheslav.


... Весь день тружусь не прикладая рук.
---

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 22:00:09 по местному времени:

Привет, Cheslav!
09 апреля 2024 в 21:01 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

CO> Привет Юрий!

CO> 09 Апр 24 17:20, Юрий Григорьев -> Boris Paleev:

ЮГ>> И тогда задать можно вопрос - НАХРЕНА ему эти деньги???

ЮГ>> Это болезнь, что ли?

CO> Это просто работа. Наверняка, добрая часть этих денег - это не
CO> наличные в кладовке, а стоимость его заводов и пароходов.

Какая разница? Делать работу ради увеличения работы???
Перефразирую вопрос - НАХРЕНА ему всё больше заводов и пароходов?

CO> Вот как сейчас у тебя - посчитают цену квартиры, ты же платишь налог
CO> на неё? Т.е. - это твои вложения, посчитают стоимость гаража, машины...
CO> Вот и прикинь. Не всё те деньги, что только лежат в кошельке в купюрах
CO> Банка России.

У меня имущество, а не средства производства.

CO> Мы просто привыкли, что те же квартиры нам давали, но сейчас это не
CO> котируется и твой капитал теперь внезапно вырос.

CO> Это мы ещё цену твоих почек не считали. :)

ЮГ>> Помню, ещё в детстве - умерла соседка,
ЮГ>> бабка-нищенка Всю жизнь ходила в лохмотьях, питалась чуть ли не с
ЮГ>> помойки. А когда вещи (хлам один) стали выкидывать, оказалось, что у
ЮГ>> неё в матрасе 12 тысяч было зашито.

CO> А это уже иной бзик. Послушай новости про "обманутых старушках", там
CO> такие суммы фигурируют... Можно её сто раз хоронить и откапывать
CO> заново, а они говорят - гробовые!

Тёща у меня за несколько лет триста тыщ накопила. В результате всё отдала
мошенникам. Ещё и кредит умудрилась взять на сто тыщ.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 24 18:13:18 по местному времени:

Привет Юрий!

09 Апр 24 18:05, Юрий Григорьев -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> Я вижу 13 миллионов бедных. Но 13 миллионов - это "большинство
BP>>>>> народу" от населения России в 150 миллионов человек? Нет, это
BP>>>>> менее 10%.

BP>>>>> Отсюда вывод - SK врёт и набрасывает про то, что
BP>>>>> "большинство народу практически нищие".

CO>>>> Или ты опять не понимаешь гиперболы.:( Для тебя "большинство"
CO>>>> - это 150 миллионов разделить на 2 и прибавить 1.

CO>>>> И если человек получает на 10 копеек больше признанного уровня
CO>>>> бедности - то он перестаёт быть бедным. Хотя и продолжает жить
CO>>>> так же.

ЮГ>>> А ежели человек гасит ипотеку, и у него остаётся после этого в
ЮГ>>> месяц меньше уровня бедности - то он уже не бедный, считают-то
ЮГ>>> его доход до погашения а не после.

CO>> :) У него же есть вариант - спать на тёплых вентиляционных
CO>> решётках метро...

ЮГ> Да вот беда - до метра далековато для многих жителей Рассеи.

Потому - такая статистика посещений метро там, где оно есть! А ты как думал, зачем в Двух городах столько понаехавших?
Тёплые решётки - только там и есть.



Cheslav.


... Семь бед, один минет.
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 24 19:22:27 по местному времени:

Привет Юрий!

09 Апр 24 22:00, Юрий Григорьев -> Cheslav Osanadze:

ЮГ>>> И тогда задать можно вопрос - НАХРЕНА ему эти деньги???

ЮГ>>> Это болезнь, что ли?

CO>> Это просто работа. Наверняка, добрая часть этих денег - это не
CO>> наличные в кладовке, а стоимость его заводов и пароходов.

ЮГ> Какая разница? Делать работу ради увеличения работы???

А ты занафига работаешь там? Шёл бы на пол ставки на почту, с голоду не умер бы. Наверное.

ЮГ> Перефразирую вопрос - НАХРЕНА ему всё больше заводов и пароходов?

Да ни за чем! Человек просто захотел что то делать и не факт, что деньги там были первичны.
Ты же не все действия совершаешь ради денег, а если заплатят - ну и пусть? Ну и вот он, наверняка так же.

У тебя разве не было вот этого драйва, на какие то действия. Не ради денег, а ради
драйва? Но тут - получилась сборка авто - круто! А ещё и денег дают. Но деньги ли были целью?

CO>> Вот как сейчас у тебя - посчитают цену квартиры, ты же платишь
CO>> налог на неё? Т.е. - это твои вложения, посчитают стоимость
CO>> гаража, машины... Вот и прикинь. Не всё те деньги, что только
CO>> лежат в кошельке в купюрах Банка России.

ЮГ> У меня имущество, а не средства производства.

И... что? Есть у меня квартира, или две, или пять, или я их сдаю все - у меня нет прибыли, потому что нет средств производства?

А откуда же прибыль? Или эту прибыль не считаем за деньги и считаем себя нищим или что?:)

Некоторые нехило поднимаются на недвижимости. Ничего не производя.

CO>> Мы просто привыкли, что те же квартиры нам давали, но сейчас это
CO>> не котируется и твой капитал теперь внезапно вырос.

CO>> Это мы ещё цену твоих почек не считали. :)

ЮГ>>> Помню, ещё в детстве - умерла соседка,
ЮГ>>> бабка-нищенка Всю жизнь ходила в лохмотьях, питалась чуть ли не
ЮГ>>> с помойки. А когда вещи (хлам один) стали выкидывать, оказалось,
ЮГ>>> что у неё в матрасе 12 тысяч было зашито.

CO>> А это уже иной бзик. Послушай новости про "обманутых старушках",
CO>> там такие суммы фигурируют... Можно её сто раз хоронить и
CO>> откапывать заново, а они говорят - гробовые!

ЮГ> Тёща у меня за несколько лет триста тыщ накопила. В результате всё
ЮГ> отдала мошенникам. Ещё и кредит умудрилась взять на сто тыщ.

Вангую - не нашли. Потому что и не искали.:(

Я же когда говорил - кредит по СМС - лютое зло, но! выгодное правящему классу, потому и не будет иных вариантов.
И так и топчутся Депутаты уже лет 10 вокруг этой темы, не решаясь. Как ограничить самих себя?

Принимают какие то мутные костыли и подпорки...

Cheslav.


... Каждый имеет фотографическую память. Не у каждого есть пленка.
---

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 24 22:00:39 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 08.04.2024 18:03 you wrote:

BP>> "Так количество машин только растет. Сейчас уже у большинства по
BP>> одной машине на семью. Можно прикинуть: возьмем типичную
BP>> советскую хрущевку на 80 квартир. Пусть в каждой квартире по
BP>> семье, но не у каждой семьи машина (хотя у кого-то может быть и 2
BP>> машины, у родителей и детей например), поэтому пусть жители этого
BP>> дома имеют 50 машин. Они уже займут огромную площадь, которая
BP>> будет отнята у детских площадок, спортивных площадок, беседок,
BP>> парковой зоны и т.д. А типичный двор состоит из нескольких таких
BP>> хрущевок. Поэтому и выглядит так, что все дворы теперь огромные
BP>> парковки." Значит, вот оно что такое, бедность у большинства
BP>> населения. Это когда у большинства семей машины, количество машин
BP>> только растёт, и их уже некуда ставить.
ЮГ> А если машина в кредит, ипотека, и на еду, и больше практически не
ЮГ> остаётся? Это что, богатый???

Да. Потому, что богатство оценивается не только по количеству наличных денег, но и по всем маиериальным активам в собственности: недвижимости, автомобилей, драгоценнлстей и т.д.

Иначе в бедные может попасть даже "владелец заводов, газет, пароходов" - ведь у него все деньги вложены в бизнесы, а в кармане только несколько медяков звенят ;)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 24 22:00:39 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 08.04.2024 18:03 you wrote:

BP>> "Так количество машин только растет. Сейчас уже у большинства по
BP>> одной машине на семью. Можно прикинуть: возьмем типичную
BP>> советскую хрущевку на 80 квартир. Пусть в каждой квартире по
BP>> семье, но не у каждой семьи машина (хотя у кого-то может быть и 2
BP>> машины, у родителей и детей например), поэтому пусть жители этого
BP>> дома имеют 50 машин. Они уже займут огромную площадь, которая
BP>> будет отнята у детских площадок, спортивных площадок, беседок,
BP>> парковой зоны и т.д. А типичный двор состоит из нескольких таких
BP>> хрущевок. Поэтому и выглядит так, что все дворы теперь огромные
BP>> парковки." Значит, вот оно что такое, бедность у большинства
BP>> населения. Это когда у большинства семей машины, количество машин
BP>> только растёт, и их уже некуда ставить.
ЮГ> А если машина в кредит, ипотека, и на еду, и больше практически не
ЮГ> остаётся? Это что, богатый???

Да. Потому, что богатство оценивается не только по количеству наличных денег, но и по всем маиериальным активам в собственности: недвижимости, автомобилей, драгоценнлстей и т.д.

Иначе в бедные может попасть даже "владелец заводов, газет, пароходов" - ведь у него все деньги вложены в бизнесы, а в кармане только несколько медяков звенят ;)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 24 22:08:02 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 09.04.2024 22:00 you wrote:

CO>> Вот как сейчас у тебя - посчитают цену квартиры, ты же платишь
CO>> налог на неё? Т.е. - это твои вложения, посчитают стоимость
CO>> гаража, машины... Вот и прикинь. Не всё те деньги, что только
CO>> лежат в кошельке в купюрах Банка России.
ЮГ> У меня имущество, а не средства производства.

Если ты на своей машине едешь на заявку и везешь в ней свои рабочие инструменты - то машина превращается в средство производства.

Другое дело, что (не знаю, как с этим обстоит в России, но в Молдавии) по закону ты не имеешь права работать на личном авто - ты вначале должен оформить передачу его своей фирме в аренду. И после этого владельцем его, как средства производства, станет хозяин твоей фирмы ;)


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android