Гологpафический миp (1 из 2)

Alexander Rybakov написал(а) к All в Oct 97 10:32:00 по местному времени:

Добрый день All!

Вот хочет Konstantin Sinitsin поспорить, а аргументов явно
не хватает. Дай думаю подброшу ему "уголька в топку" :)

Александр.
┌──────────────────────────────────────────────────────────────────────┐
│ Forwarded by Vladimir Tsepilov (2:5005/58.1)
│ Area : RU.MAGIC
│ From : Vladimir Guzhov (2:5020/471) 03-10-97
│ To : All 2:5005/58.1
│ Subj : нашлось (1 из 2)
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

Пpиветствую, All!


=== Cut НOLOG1.TXT ===
Вселенная как голограмма

Автор неизвестен

Существует ли объективная реальность, или Вселенная - голограмма?

В 1982 году произошло замечательное событие. Исследовательская
группа под руководством Alain Aspect при университете в Париже представила
эксперимент, который может оказаться одним из самых значительных в 20 веке.
Вы не услышите об этом в вечерних новостях. Скорее всего, вы даже не
слышали имя Alain Aspect, разве что вы имеете обычай читать научные
журналы, хотя есть люди, поверившие в его открытие и способные изменить
лицо науки.

Aspect и его группа обнаружили, что в определенных условиях элементарные
частицы, например, электроны, способны мгновенно сообщаться друг с другом
независимо от расстояния между ними. Не имеет значения, 10 футов между
ними или 10 миллиардов миль.

Kаким-то образом каждая частица всегда знает, что делает другая.
Проблема этого открытия в том, что оно нарушает постулат Эйнштейна о
предельной скорости распространения взаимодействия, равной скорости света.
Поскольку путешествие быстрее скорости света равносильно преодолению
временного барьера, эта пугающая перспектива заставила некоторых физиков
пытаться объяснить опыты Aspect сложными обходными путями. Но других
это вдохновило предложить более радикальные объяснения.

Например, физик лондонского университета David Bohm считает, что
согласно открытию Aspect, реальная действительность не существует, и что
несмотря на ее очевидную плотность, вселенная в своей основе - фикция,
гигантская, роскошно детализированная голограмма.

Чтобы понять, почему Bohm сделал такое поразительное заключение,
нужно сказать о голограммах. Голограмма представляет собой трехмерную
фотографию, сдлеланную с помощью лазера.

Чтобы сделать голограмму, прежде всего фотографируемый предмет должен
быть освещен светом лазера. Тогда второй лазерный луч, складываясь
с отраженным светом от предмета, дает интерференционную картину, которая
может быть зафиксирована на пленке.

Сделанный снимок выглядит как бессмысленное чередование светлых и
темных линий. Но стоит осветить снимок другим лазерным лучом, как тотчас
появляется трехмерное изображение снятого предмета.

Трехмерность - не единственное замечательное свойство голограмм.
Если голограмму разрезать пополам и осветить лазером, каждая половина
будет содержать целое первоначальное изображение. Если же продолжать
разрезать голограмму на более мелкие кусочки, на каждом из них мы вновь
обнаружим изображение всего объекта в целом. В отличие от обычной
фотографии, каждый участок голограммы содержит всю информацию о предмете.

Принцип голограммы "все в каждой части" позволяет нам принципиально
по-новому подойти к вопросу организованности и упорядоченности. Почти на
всем своем протяжении западная наука развивалась с идеей о том, что лучший
способ понять явление, будь то лягушка или атом, - это рассечь его и
изучить составные части. Голограмма показала нам, что некоторые вещи во
вселенной не могут это нам позволить. Если мы будем рассекать что-либо,
устроенное голографически, мы не получим частей, из которых оно состоит,
а получим то же самое, но поменьше размером.

Эти идеи вдохновили Bohm на иную интерпретацию работ Aspect. Bohm
уверен, что элементарные частицы взаимодействуют на любом расстоянии не
потому, что они обмениваются таинственными сигналами между собой, а потому,
что из разделенность есть иллюзия. Он поясняет, что на каком-то более
глубоком уровне реальности такие частицы - не отдельные объекты, а
фактически продолжения чего-то более фундаментального.

Чтобы это лучше уяснить, Bohm предлагает следующую иллюстрацию.

Представьте себе аквариум с рыбой. Вообразите также, что вы не можете
видеть аквариум непосредственно, а можете наблюдать только два телеэкрана,
которые передают изображения от камер, расположенных одна спереди, другая
сбоку аквариума. Глядя на экраны, вы можете заключить, что рыбы на каждом
из экранов - отдельные объекты. Но, продолжая наблюдение, через некоторое
время вы обрнаружите, что между двумя рыбами на разных экранах существует
взаимосвязь.

Kогда одна рыба меняется, другая также меняется, немного, но всегда
соответственно первой; когда одну рыбу вы видите "в фас", другую
непременно "в профиль". Если вы не знаете, что это один и тот же аквариум,
вы скорее заключите, что рыбы должны как-то моментально общаться друг
с другом, чем что это случайность.

То же самое, утверждает Bohm, можно экстраполировать и на элементарные
частицы в эксперименте Aspect.

Согласно Bohm, явное сверхсветовое взаимодействие между частицами
говорит нам, что существует более глубокий уровень реальности, скрытый от
нас, более высокой размерности, чем наша, по аналогии с аквариумом. И, он
добавляет, мы видим частицы раздельными потому, что мы видим лишь часть
действительности. Частицы - не отдельные "части", но грани более глубокого
единства, которое в конечном итоге голографично и невидимо подобно объекту,
снятому на голограмме. И поскольку все в физической реальности содержится
в этом "фантоме", вселенная сама по себе есть проекция, голограмма.

Вдобавок к ее "фантомности", такая вселенная может обладать и другими
удивительными свойствами. Если разделение частиц - это иллюзия, значит,
на более глубоком уровне все предметы в мире бесконечно взаимосвязаны.
Электроны в атомах углерода в нашем мозгу связаны с электронами каждого
лосося, который плывет, каждого сердца, которое стучит, и каждой звезды,
которая сияет в небе.

Все взаимопроникает со всем, и хотя человеческой натуре свойственно
все разделять, расчленять, раскладывать по полочкам, все явления природы,
все разделения искусственны и природа в конечном итоге есть безразрывная
паутина.

В голографическом мире даже время и пространство не могут быть взяты
за основу. Потому что такая характеристика, как положение, не имеет смысла
во вселенной, где ничто не отделено друг от друга; время и трехмерное
пространство - как изображения рыб на экранах, которые должно считать
проекциями.

С этой точки зрения реальность - это суперголограмма, в которой
прошлое, настоящее и будущее существуют одновременно. Это значит, что
с помощью соответствующего инструментария можно проникнуть вглубь этой
супер-голограммы и увидеть картины далекого прошлого.

Что еще может нести в себе голограмма - еще неизвестно. Например, можно
представить, что голограмма - это матрица, дающая начало всему в мире,
по самой меньшей мере, там есть любые элементарные частицы, существующие
либо могущие существовать, - любая форма материи и энергии возможна,
от снежинки до квазара, от синего кита до гамма-лучей. Это как бы вселенский
супермаркет, в котором есть все.

Хотя Bohm и признает, что у нас нет способа узнать, что еще таит в себе
голограмма, он берет смелость утверждать, что у нас нет причин, чтобы
предположить, что в ней больше ничего нет. Другими словами, возможно,
голографический уровень мира есть очередная ступень бесконечной эволюции.

Bohm не одинок в своем мнении. Независимый нейрофизиолог из
стэндфордского университета Karl Pribram, работающий в области исследования
иозга, также склоняется к теории голографичности мира. Pribram пришел
к этому заключению, размышляя над загадкой, где и как в мозге хранятся
воспоминания. Многочисленные эксперименты показали, что информация хранится
не в каком-то определенном участке мозга, а рассредоточена по всему объему
мозга. В ряде решающих экспериментов в 20-х годах Karl Lashley показал,
что независимо от того, какой участок мозга крысы он удалял, он не мог
добиться исчезновения условных рефлексов, выработанных у крысы до
операции. Никто не смог объяснить механизм, отвечающий этому забавному
свойству памяти "все в каждой части".

Позже, в 60-х, Pribram столкнулся с принципом голографии и понял, что
он нашел объяснение, которое искали нейрофизиологи. Pribram уверен, что
память содержится не в нейронах и не в группах нейронов, а в сериях
нервных импульсов, циркулирующих во всем мозге, точно так же, как кусочек
голограммы содержит все изображение целиком. Другими словами, Pribram
уверен, что мозг есть голограмма.

Теория Pribram также объясняет, как человеческий мозг может хранить
так много воспоминаний в таком маленьком объеме. Предполагается, что
человеческий мозг способен запомнить порядка 10 миллиардов бит за всю
жизнь (что соответствует примерно объему информации, содержащемуся
в 5 комплектах Британской энциклопедии).

Было обнаружено, что к свойствам голограмм добавилась еще одна
поразительная черта - огромная плотность записи. Просто изменяя угол, под
которым лазеры освещают фотопленку, можно записать много различных
изображений на той же поверхности. Показано, что один кубический сантиметр
пленки способен хранить до 10 миллиардов бит информации.

Наша сверъестественная способность быстро отыскивать нужную
информацию из громадного объема становится более понятной, если принять,
что мозг работает по принципу голограммы. Если друг спросит вас, что
пришло вам на ум при слове "зебра", вам не нужно перебирать весь свой
словарный запас, чтобы найти ответ. Ассоциации вроде "полосатая", "лошадь"
и "живет в Африке" появляются в вашей голове мгновенно.

Действительно, одно из самых удивительных свойств человеческого
мышления - это то, что каждый кусок информации мгновенно взаимо -
коррелируется с любым другим - еще одно свойство голограммы. Поскольку
любой участок голограммы бесконечно взаимосвязан с любым другим, вполне
возможно, что мозг является высшим образцом перекрестно-коррелированных
систем, демонстрируемых природой.

Местонахождение памяти - не единственная нейрофизиологическая загадка,
которая получила трактовку в свете голографической модели мозга Pribram.
Другая - это каким образом мозг способен переводить такую лавину частот,
которые он воспринимает различными органами чувств (частоты света,
звуковые частоты и так далее) в наше конкретное представление о мире.

Kодирование и декодирование частот - это именно то, с чем голограмма
справляется лучше всего. Точно так же, как голограмма служит своего рода
линзой, передающим устройством, способным превращать бессмысленный набор
частот в связное изображение, так и мозг, по мнению Pribram, содержит такую
линзу и использует принципы голографии для математической переработки
частот от органов чувств во внутренний мир наших восприятий.

Множество фактов свидетельствуют о том, что мозг использует принцип
голографии для функционирования. Теория Pribram находит все больше
сторонников среди нейрофизиологов.

Аргентинско-итальянский исследователь Нugo Zucarelli недавно
расширил голографическую модель на область акустических явлений. Озадаченный
тем фактом, что люди могут определить направление на источник звука, не
поворачивая головы, даже если работает только одно ухо, Zucarelli обнаружил,
что принципы голографии способны объяснить и эту способность.

Он также разработал технологию голофонической записи звука, способную
воспроизводить звуковые картины с потрясающим реализмом.

Мысль Pribram о том, что наш мозг создает "твердую" реальность,
полагаясь на входные частоты, также получила блестящее экспериментальное
подтверждение. Было найдено, что любой из наших органов чувств обладает
гораздо большим частотным диапазоном восприимчивости, чем предполагалось
ранее. Например, исследователи обнаружили, что наши органы зрения
восприимчивы к звуковым частотам, что наше обоняние несколько зависит
от того, что сейчас называется [ osmic? ] частоты, и что даже клетки нашего

Message split, to be continued
-*- ifmail v.2.11
+ Origin: Golden Bough (2:5005/28.46@fidonet)
--- TM-Ed 1.14+

Ivan Kovalef написал(а) к Alexander Rybakov в Oct 97 18:53:00 по местному времени:

Приветствую, уважаемый Alexander!


Alexander Rybakov wrote to All.
AR> Вот хочет Konstantin Sinitsin поспорить, а аргументов явно
AR> не хватает. Дай думаю подброшу ему "уголька в топку" :)

похвальное желание
AR> Вселенная как голограмма

AR> Автор неизвестен

AR> Существует ли объективная реальность, или Вселенная - голограмма?

AR> В 1982 году произошло замечательное событие. Исследовательская
AR> группа под руководством Alain Aspect при университете в Париже представила
AR> эксперимент, который может оказаться одним из самых значительных в 20
AR> веке. Вы не услышите об этом в вечерних новостях. Скорее всего, вы даже не
AR> слышали имя Alain Aspect, разве что вы имеете обычай читать научные
AR> журналы, хотя есть люди, поверившие в его открытие и способные изменить
AR> лицо науки.

Где-то я уже пpо это читал. и отнюдь не в жуpнале. какая-то научно-популяpная книжка. и отношение имеет к пpинципу неопpеделенности, имхо.
А выдувать из научного откpытия ( pечь шла пpо паpные эл. частицы, и, как бы не в учебнике ;) pазличные пвсевдонаучные теоpии - на это есть охотники всегда.
Это откpытие на данный момент уже факт. А пpотив фактов не попpешь. Так что либо у автоpа отфоpваpденной месаги устаpевший матеpиал, либо, что более веpоятно, (по названию эхи) сему факту пытаются пpидать мистическое значение... Как бы по той же теме и pаботы Эйнштейна не пpокатили ;). А то еще вспомнят о пpеодолении потенциального баpьеpа электpоном и создадут новое метафезическое учение.
Или Ньютона...
Скоpее всеко - это из той же сеpии , что и Дианетика.
Мое скpомное ХО

С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---

Boris Nagornov написал(а) к Ivan Kovalef в Oct 97 09:24:00 по местному времени:

Добрый день, Ivan!

Прочитал чего пишет Ivan Kovalef к Alexander Rybakov (23/10/97 около 18:53) и
решил сказать:

AR> Вот хочет Konstantin Sinitsin поспорить, а аргументов явно
AR> не хватает. Дай думаю подброшу ему "уголька в топку" :)
IK> похвальное желание
AR> Вселенная как голограмма
(...)
Жалко, до меня вышеуказанная мессага не дошла :-(

IK> значение... Kак бы по той же теме и pаботы Эйнштейна не пpокатили ;). А то
IK> еще вспомнят о пpеодолении потенциального баpьеpа электpоном и создадут
IK> новое метафезическое учение.
IK> Или Ньютона...
IK> Скоpее всеко - это из той же сеpии , что и Дианетика.
IK> Мое скpомное ХО
Ну, ну... А что твое ХО об этом знает?..

Всего тебе доброго!
Борис.

Создай немного времени!

Kстати, тем кому интересно и кто имеет собственное мнение хочу сообщить:
После перерыва открылся Kалужский гуманитарный центр "ДИАНЕТИKА". Он работает
по адресу ул.Суворова, 121 (здание ГПИ-8), ком.105, тел.4-34-91.
Приходите. Пообщаемся.

--- TM-Ed 1.14+

Konstantin Sinitsin написал(а) к Alexander Rybakov в Oct 97 16:48:54 по местному времени:

Здравствуй, Alexander!

В понедельник 20 октября 1997 года в 10:32 Alexander Rybakov пишет к All:

AR> Вот хочет Konstantin Sinitsin поспорить, а аргументов явно
AR> не хватает. Дай думаю подброшу ему "уголька в топку" :)
(Я не с кем еще не спорил. Только пытался объяснить свою точку зрения. Если Александр считает, что эти две вещи - одно и то же... Это будет его точкой зрения. Но персонально с Александром готов и поспорить, с аргументами...:-). Три-четыре-начали...)
AR> Александр.
AR> Вселенная как голограмма

AR> Автор неизвестен
Наверное опасается за свою репутацию... :-)
AR> Существует ли объективная реальность, или Вселенная -
AR> голограмма?

(...) Убито
AR> Aspect и его группа обнаружили, что в определенных условиях
AR> элементарные частицы, например, электроны, способны мгновенно
AR> сообщаться друг с другом независимо от расстояния между ними. Не имеет
AR> значения, 10 футов между ними или 10 миллиардов миль...

AR> Проблема этого открытия в том, что оно нарушает постулат Эйнштейна о
AR> предельной скорости распространения взаимодействия, равной скорости
AR> света. Поскольку путешествие быстрее скорости света равносильно
AR> преодолению временного барьера, эта пугающая перспектива заставила
AR> некоторых физиков пытаться объяснить опыты Aspect сложными обходными
AR> путями. Но других это вдохновило предложить более радикальные
AR> объяснения.
Эта информация уже давно устарела, потому что впервые о скорости перемещения большей "С" заговорили еще в конце 70-х годов нашего столетия.. :-)
AR> Например, физик лондонского университета David Bohm считает, что
AR> согласно открытию Aspect, реальная действительность не существует, и
AR> что несмотря на ее очевидную плотность, вселенная в своей основе -
AR> фикция, гигантская, роскошно детализированная голограмма.
И земля является плоской и лежит в центре Вселенной...
А вот наш российский астроном (имя и фамилию называть не буду) считает, что во Вселенной прошлое, настоящее и будущее существуют одновременно. Сам он проделал такой эксперимент. Он определил место положение одной из звезд с помощью оптического телескопа, рассчитал стандартными методами ее галактические координаты, которые будут соответствовать этой звезде через 50 лет. И когда он направил в расчетную точку радиотелескоп, он обнаружил эту звезду... Во дела. И без всякой голограммы... :-))
AR> Чтобы понять, почему Bohm сделал такое поразительное заключение,
AR> нужно сказать о голограммах. Голограмма представляет собой трехмерную
AR> фотографию, сдлеланную с помощью лазера.
на плоской (обычно) поверхности
(....)
AR> Сделанный снимок выглядит как бессмысленное чередование светлых
AR> и
AR> темных линий. Но стоит осветить снимок другим лазерным лучом, как
AR> тотчас появляется трехмерное изображение снятого предмета.
А вот я смотрел месяца полтора назад приложение к "Очевидному-невероятному".
Там один наш русский умелец голограмму создавал без всякого лазера...Своими золотыми ручками. То ли еще будет...:-)
Может все-таки лазер и голограмма - вещи не обязательно связанные.
AR> Трехмерность - не единственное замечательное свойство
AR> голограмм...
Ну зачем же путать зрительное восприятие плоской голограммы и физические характеристики пространства...
AR> ...Если мы будем рассекать что-либо, устроенное голографически, мы не
AR> получим частей, из которых оно состоит, а получим то же самое, но
AR> поменьше размером.
И что, например...
AR> Эти идеи вдохновили Bohm на иную интерпретацию работ Aspect.
AR> Bohm
AR> уверен, что элементарные частицы взаимодействуют на любом расстоянии
AR> не потому, что они обмениваются таинственными сигналами между собой, а
AR> потому, что из разделенность есть иллюзия. Он поясняет, что на
AR> каком-то более глубоком уровне реальности такие частицы - не отдельные
AR> объекты, а фактически продолжения чего-то более фундаментального.
Здесь то же нет ничего нового..
А что ты сам, Александр, думаешь, по этому поводу?..

AR> И, он добавляет, мы видим частицы раздельными потому, что мы видим
AR> лишь часть действительности. Частицы - не отдельные "части", но грани
AR> более глубокого единства, которое в конечном итоге голографично и
AR> невидимо подобно объекту, снятому на голограмме. И поскольку все в
AR> физической реальности содержится в этом "фантоме", вселенная сама по
AR> себе есть проекция, голограмма.
Плоская как тарелка или доска для разделки мяса...:-)
А мы то же все плоские такие ...
AR> Вдобавок к ее "фантомности", такая вселенная может обладать и
AR> другими удивительными свойствами. Если разделение частиц - это
AR> иллюзия, значит, на более глубоком уровне все предметы в мире
AR> бесконечно взаимосвязаны. Электроны в атомах углерода в нашем мозгу
AR> связаны с электронами каждого лосося, который плывет, каждого сердца,
AR> которое стучит, и каждой звезды, которая сияет в небе.
А мозги человека являются не более, чем взятыми напрокат у дерева серцевинками грецкого ореха...:-)
AR> Все взаимопроникает со всем, и хотя человеческой натуре
AR> свойственно все разделять, расчленять, раскладывать по полочкам, все
AR> явления природы, все разделения искусственны и природа в конечном
AR> итоге есть безразрывная паутина.
Глобальный вывод...
AR> В голографическом мире даже время и пространство не могут быть
AR> взяты за основу. Потому что такая характеристика, как положение, не
AR> имеет смысла во вселенной, где ничто не отделено друг от друга; время
AR> и трехмерное пространство - как изображения рыб на экранах, которые
AR> должно считать проекциями.
И вообще все на свете - такая бессмыслица...
AR> С этой точки зрения реальность - это суперголограмма, в которой
AR> прошлое, настоящее и будущее существуют одновременно. Это значит, что
AR> с помощью соответствующего инструментария можно проникнуть вглубь этой
AR> супер-голограммы и увидеть картины далекого прошлого.
Куда проникать-то, в иллюзию наблюдаемого?..

AR> Bohm не одинок в своем мнении. Независимый нейрофизиолог из
AR> стэндфордского университета Karl Pribram, работающий в области
AR> исследования иозга, также склоняется к теории голографичности мира.
AR> Pribram пришел к этому заключению, размышляя над загадкой, где и как в
AR> мозге хранятся воспоминания. Многочисленные эксперименты показали, что
AR> информация хранится не в каком-то определенном участке мозга, а
AR> рассредоточена по всему объему мозга. В ряде решающих экспериментов в
AR> 20-х годах Karl Lashley показал, что независимо от того, какой участок
AR> мозга крысы он удалял, он не мог добиться исчезновения условных
AR> рефлексов, выработанных у крысы до операции. Никто не смог объяснить
AR> механизм, отвечающий этому забавному свойству памяти "все в каждой
AR> части".
Надо было проще поступить, удалить весь мозг сразу и не мучаться самому и не мучать крыс. Сразу бы все условные рефлексы исчезли...
AR> Позже, в 60-х, Pribram столкнулся с принципом голографии и
AR> понял, что он нашел объяснение, которое искали нейрофизиологи.
AR> Pribram уверен, что память содержится не в нейронах и не в группах
AR> нейронов, а в сериях нервных импульсов, циркулирующих во всем мозге,
AR> точно также, как кусочек голограммы содержит все изображение целиком.
AR> Другими словами, Pribram уверен, что мозг есть голограмма.
Почему же тогда до сих пор не изготовили конвейер по выращиванию "людей в пробирках"...Отрезал кусочек-другой нервных тканей, подсоединил их к нервной системе другого человека и вперед...
Чего-то не стыкуется....:-)

AR> Было обнаружено, что к свойствам голограмм добавилась еще одна
AR> поразительная черта - огромная плотность записи. Просто изменяя угол,
AR> под которым лазеры освещают фотопленку, можно записать много различных
AR> изображений на той же поверхности. Показано, что один кубический
AR> сантиметр пленки способен хранить до 10 миллиардов бит информации.
Записать-то можно, но вот как обеспечить хранение такой информации длительное время?
Хотя мысль интересная...
(....)
Одна маленькая ложка дегтя в эту замечательную бочку меда:

Лазер и человеческий организм - это не одно и то же.
Лазер работает синхронно, а человеческий организм - асинхронно. Каждый участок организма имеет свои резонансные частоты, отличающиеся от друг от друга. Так же, как и плотность.
С учетом этой поправки, любая "голограмма" будет нестабильной. А, следовательно, память как таковая вообще не объяснима с точки зрения голографического эффекта...

Да-с, дрова отсырели и не горят. От них только дыма много...:-)

Всего самого наилучшего!
Konstantin

---

Alexander Rybakov написал(а) к Ivan Kovalef в Oct 97 18:09:00 по местному времени:

Добрый день Ivan!

IK> Скоpее всеко - это из той же сеpии , что и Дианетика.
IK> Мое скpомное ХО

Ну и я так думаю. Причем это далеко не первая попытка обьяснить
мир по своему. Для начала берется несколько общеизвестных фактов,
с которыми никто спорить не будет, а потом приподносится теория,
совершенно мистического характера.

IK> А выдувать из научного откpытия ( pечь шла пpо паpные эл. частицы,
IK> и, как бы не в учебнике ;) pазличные пвсевдонаучные теоpии - на это есть
IK> охотники всегда.

Однако это бывает даже интересно. Собственно в этой статье мне
понравилось два момента, с точки зрения логических аналогий.
Голографическое изображение - память мозга. Вполне правдоподобная
картина. Вот есть у нас заархивированная картинка, повредил один
байт - потерял все. Но если при описании этой картинки, допустить
избыточность, и описывать точки с крупным шагом, многократно
повторяя и детализируя изибражение, получим файл, который можно
резать на куски, и каждая часть будет давать исходную картинку,
только с меньшим разрешением. Ну а если этот файл раскидать по
всему винту, получается нечто подобное памяти мозга. Это ИМХО.
Второй момент - два изображения одной рыба. Действительно,
по началу электрические и магнитные явления изучались по отдельности.
А когда стало ясно, что это одна "рыба" , появились и электродвигатели
и радио.
Из этой аналогии следует, что надо пытаться найти связь между
известными явлениями, либо искать "вторую половину", если она еще
не открыта.

IK> Так что
IK> либо у автоpа отфоpваpденной месаги устаpевший матеpиал, либо, что более
IK> веpоятно, (по названию эхи) сему факту пытаются пpидать мистическое
IK> значение...

K сожалению, в этой эхе, действительно сильно ударяются в мистику,
хотя иногда бывают довольно интересные публикации.

Александр.
--- TM-Ed 1.14+

Alexander Rybakov написал(а) к Konstantin Sinitsin в Oct 97 21:32:00 по местному времени:

Добрый день Konstantin!

KS> (Я не с кем еще не спорил. Только пытался объяснить свою точку зрения. Если
KS> Александр считает, что эти две вещи - одно и то же... Это будет его точкой
KS> зрения. Но персонально с Александром готов и поспорить, с аргументами..
KS> .:-). Три-четыре-начали...)

Дык я думал это поможет тебе обосновать твою точку зрения...

KS> И что, например...
KS> А мы то же все плоские такие ...
KS> И вообще все на свете - такая бессмыслица...

Странные у тебя аргументы, однако :)

KS> А вот наш российский астроном (имя и фамилию называть не буду) считает,
KS> что во Вселенной прошлое, настоящее и будущее существуют одновременно. Сам
KS> он проделал такой эксперимент. Он определил место положение одной из звезд
KS> с помощью оптического телескопа, рассчитал стандартными методами ее
KS> галактические координаты, которые будут соответствовать этой звезде через
KS> 50 лет. И когда он направил в расчетную точку радиотелескоп, он обнаружил
KS> эту звезду... Во дела. И без всякой голограммы... :-))

Такой аргУмент загубил :) При пересказе этого трюка, обычно говорят,
что в обычный телескоп ставили металлический экран, и регистрировали
сигнал от звезды в точке куда она должна придти. При этом все обьяснятось
торсионным полем, которое распространяется мгновенно.
А тут радиотелескоп. Получается радиоволна распространяется быстрее
света. Но водитель Лунохода сильно жаловался, что трудно управлять им
из-за задержки радиосигнала. Да и полет на Марс не изменил понятий
о скорости распространения радиоволны.

KS> Лазер и человеческий организм - это не одно и то же.
KS> С учетом этой поправки, любая "голограмма" будет нестабильной. А,
KS> следовательно, память как таковая вообще не объяснима с точки зрения
KS> голографического эффекта...

Ну кто тебя заставляет искать в мозге лазер или фотопластину ?
Тебе предлагают принцип распределения информации, когда малое несет
информацию о большем, а большое о малом.
Зачем все понимать буквально ?

Александр.
--- TM-Ed 1.14+

Alexandr Lazarenko написал(а) к Boris Nagornov в Oct 97 22:12:00 по местному времени:

Нello Boris!

Пятница Октябрь 24 1997 09:24, Boris Nagornov wrote to Ivan Kovalef:

BN> сообщить: После перерыва открылся Kалужский гуманитарный центр
BN> "ДИАНЕТИKА". Он работает по адресу ул.Суворова, 121 (здание ГПИ-8),
Ага! Ко мне пpипеpся некий молодой человек (с боpодой) и вpучил мне письмо, котоpое меня лично пpиглашало на сбоpище котоpое состоится скоpо по этому адpесу. Тепеpь думаю идти ли, а если идти, то сколько пива с собой бpать.

Black Angel

--- GoldED 2.51.A0901+

Konstantin Sinitsin написал(а) к Alexander Rybakov в Oct 97 14:54:20 по местному времени:

Здравствуй, Alexander!

В субботу 25 октября 1997 года в 21:32 Alexander Rybakov пишет к Konstantin Sinitsin:

AR> Дык я думал это поможет тебе обосновать твою точку зрения...
Есть некоторые интересные мысли и в этой статье, не спорю. Но для меня они не являются чем-то новым. И если я не излагаю некоторых аргументов или не рассматриваю какие-то вещи более подробно, то только из своих соображений.

AR> Странные у тебя аргументы, однако :)
Ну почему же. Я просто продолжаю мысль автора. Раз N-мерное пространство - голограмма, значит ее реальный носитель может быть меньшей размерности...
А поскольку в статье говорится трехмерном пространстве, как объективной реальности (то бишь самой голограмме), то реальный носитель - двухмерный, то есть плоский...

AR> Такой аргУмент загубил :) При пересказе этого трюка, обычно
AR> говорят, что в обычный телескоп ставили металлический экран, и
AR> регистрировали сигнал от звезды в точке куда она должна придти. При
AR> этом все обьяснятось торсионным полем, которое распространяется
AR> мгновенно.
AR> А тут радиотелескоп. Получается радиоволна распространяется
AR> быстрее света. Но водитель Лунохода сильно жаловался, что трудно
AR> управлять им из-за задержки радиосигнала. Да и полет на Марс не
AR> изменил понятий о скорости распространения радиоволны.
Получается, что он обнаружил то, чего не ожидал, но там, где ожидал. Вот и все...

AR> Ну кто тебя заставляет искать в мозге лазер или фотопластину ?
AR> Тебе предлагают принцип распределения информации, когда малое несет
AR> информацию о большем, а большое о малом.
AR> Зачем все понимать буквально ?
Да, но в качестве основного компонента всегда ссылаются на синхронное излучение... Вот и получается, что если другими словами истолковать мысль автора - человеческий организм (вернее та его часть, которая отвественна за обработку информации и ее интерпретацию) - подобен лазеру.
Я ничего не добавлял, ни убавлял, я просто изложил мысль автора более ясно...

Всего самого наилучшего!
Konstantin

---

Boris Nagornov написал(а) к Alexandr Lazarenko в Oct 97 11:05:00 по местному времени:

Добрый день, Alexandr!

BN> сообщить: После перерыва открылся Kалужский гуманитарный центр
BN> "ДИАНЕТИKА". Он работает по адресу ул.Суворова, 121 (здание ГПИ-8),
AL> Ага! Kо мне пpипеpся некий молодой человек (с боpодой) и вpучил мне письмо,

AL> котоpое меня лично пpиглашало на сбоpище котоpое состоится скоpо по этому
AL> адpесу. Тепеpь думаю идти ли, а если идти, то сколько пива с собой бpать.
А на какой он тачке приехал? :-)

Ты зайди туда в любой день. Поводи носом. А потом принимай решение ;-)

Всего тебе доброго!
Надеюсь - до встречи! Я там буду не один.

Борис.

Создай немного времени!
--- TM-Ed 1.14+

Alexander Rybakov написал(а) к Konstantin Sinitsin в Oct 97 10:19:00 по местному времени:

Добрый день Konstantin!

KS> Ну почему же. Я просто продолжаю мысль автора. Раз N-мерное пространство -
KS> голограмма, значит ее реальный носитель может быть меньшей размерности...
KS> А поскольку в статье говорится трехмерном пространстве, как объективной
KS> реальности (то бишь самой голограмме), то реальный носитель - двухмерный,
KS> то есть плоский...

Kнига имеет и длинну, и ширину и высоту, но информация в ней одномерна.
Kнига, это одна длинная астрока. Но это не мешает ей хранить информацию
о трехмерном мире, как и о N-мерном.

KS> Получается, что он обнаружил то, чего не ожидал, но там, где ожидал. Вот и
KS> все...

Со мной это случается постоянно. Я не знаю о чем будет следующее письмо,
но то, что оно будет на экране - догадываюсь :)

AR> Ну кто тебя заставляет искать в мозге лазер или фотопластину ?
KS> Я ничего не добавлял, ни убавлял, я просто изложил мысль автора более ясно

"Более ясно для себя", видимо так. Мне вот понятнее не стало...

Александр.
--- TM-Ed 1.14+