Airbus предупредил о последствиях закрытия проекта A400M

Boris Paleev написал(а) к All в Apr 09 19:53:24 по местному времени:

Нello All!

Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2009/04/16/airbus/
16.04.2009, четверг, 19:53:16
Обновлено 16.04.2009 в 19:27:57


Airbus предупредил о последствиях закрытия проекта A400M
Программа военно-транспортного самолета A400M нуждается в дополнительных инвестициях, а участвующие в ней европейские государства должны задуматься о последствиях ее прекращения. Об этом, как сообщает Reuters, заявил в интервью одной из испанских газет исполнительный директор Airbus Том Эндерс. В Европе от программы A400M напрямую зависит судьба более 40 тысяч рабочих мест, 15 тысяч из которых приходятся на Испанию.
Как уточняет агентство, ранее Великобритания и Германия, одни из крупнейших заказчиков транспортника A400M, пригрозили выйти из 26-миллиардного проекта, который испытывает технические сложности. Точные сроки поставок самолетов заказчикам пока неизвестны, в то время как авиационные парки вооруженных сил этих государств нуждаются в обновлении.

Право расторгнуть соглашение в одностороннем порядке заказчики получили после 1 апреля 2009 года, так как задержка первого полета машины превысила 14 месяцев. Однако точная дата этого события также пока неизвестна. В настоящее время, по данным Airbus, производитель проводит испытания двигателя самолета, который установлен на аналогичной военно-транспортной машине американского производства.

В середине марта 2009 года на заседании в Праге страны-участницы проекта приняли решение объявить трехмесячный мораторий на аннулирование контрактов с производителем. Вместе с тем, ЮАР, являющаяся неевропейским заказчиком, намерена рассмотреть другие варианты. Но, как сообщили недавно в военном ведомстве страны, реальных альтернатив A400M пока нет - портфель заказов военно-транспортных самолетов C-130J производства Lockheed Martin расписан минимум до 2011-2012 года, а C-17 Globemaster южноафриканцы считают слишком дорогим.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Valentin Davydov написал(а) к Boris Paleev в Apr 09 20:39:02 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Boris Paleev <Boris.Paleev@p7777.f113.n5020.z2.fidonet.org>
> Date: Thu, 16 Apr 2009 18:53:24 +0400
>
>Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2009/04/16/airbus/
>16.04.2009, четверг, 19:53:16
>Обновлено 16.04.2009 в 19:27:57
>
>
>Airbus предупредил о последствиях закрытия проекта A400M
>Программа военно-транспортного самолета A400M нуждается в дополнительных
>инвестициях, а участвующие в ней европейские государства должны задуматься о
>последствиях ее прекращения. Об этом, как сообщает Reuters, заявил в интервью
>одной из испанских газет исполнительный директор Airbus Том Эндерс. В Европе от
>программы A400M напрямую зависит судьба более 40 тысяч рабочих мест, 15 тысяч
>из которых приходятся на Испанию.
>Как уточняет агентство, ранее Великобритания и Германия, одни из крупнейших
>заказчиков транспортника A400M, пригрозили выйти из 26-миллиардного проекта,
>который испытывает технические сложности. Точные сроки поставок самолетов
>заказчикам пока неизвестны, в то время как авиационные парки вооруженных сил
>этих государств нуждаются в обновлении.
>
>Право расторгнуть соглашение в одностороннем порядке заказчики получили после 1
>апреля 2009 года, так как задержка первого полета машины превысила 14 месяцев.
>Однако точная дата этого события также пока неизвестна. В настоящее время, по
>данным Airbus, производитель проводит испытания двигателя самолета, который
>установлен на аналогичной военно-транспортной машине американского
>производства.
>
>В середине марта 2009 года на заседании в Праге страны-участницы проекта
>приняли решение объявить трехмесячный мораторий на аннулирование контрактов с
>производителем. Вместе с тем, ЮАР, являющаяся неевропейским заказчиком,
>намерена рассмотреть другие варианты. Но, как сообщили недавно в военном
>ведомстве страны, реальных альтернатив A400M пока нет - портфель заказов
>военно-транспортных самолетов C-130J производства Lockheed Martin расписан
>минимум до 2011-2012 года, а C-17 Globemaster южноафриканцы считают слишком
>дорогим.

А про Ан-70 уже и речи не заходит, его наши доблестные политики благополучно
угробили.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene A. Petroff написал(а) к Valentin Davydov в Apr 09 21:50:10 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>

Нello, Valentin!
You wrote to Boris Paleev on Thu, 16 Apr 2009 16:39:02 +0000 (UTC):


VD> А про Ан-70 уже и речи не заходит, его наши доблестные политики
VD> благополучно угробили.

Причём тут политики?

Чао!


--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Davydov написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 09 17:22:08 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
> Date: Thu, 16 Apr 2009 17:50:10 +0000 (UTC)
>
>VD> А про Ан-70 уже и речи не заходит, его наши доблестные политики
>VD> благополучно угробили.
>
>Причём тут политики?

А кто решение о прекращении финансирования принимал? Самолёт-то военный, без
госзаказа не жилец.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene A. Petroff написал(а) к Valentin Davydov в Apr 09 18:06:22 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>

Нello, Valentin!
You wrote to Eugene A. Petroff on Sun, 19 Apr 2009 13:22:08 +0000 (UTC):

>> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
>> Date: Thu, 16 Apr 2009 17:50:10 +0000 (UTC)

>>VD> А про Ан-70 уже и речи не заходит, его наши доблестные политики
>>VD> благополучно угробили.

>>Причём тут политики?

VD> А кто решение о прекращении финансирования принимал? Самолёт-то
VD> военный, без
VD> госзаказа не жилец.

А кто сказал, что он жилец при наличии финансирования?
Отказ от этого чемодана без ручки - гораздо более разумное действо, чем
попытка закидать чёрную дыру пачками банкнот...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Ivan A. Ufimtsev написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 09 00:12:20 по местному времени:

Нello Eugene!

Thursday April 16 2009 21:50, you wrote to Valentin Davydov:

VD>> А пpо Ан-70 уже и pечи не заходит, его наши доблестные политики
VD>> благополучно угpобили.
EAP> Пpичём тут политики?

Пpи том, что самолёт ВТА со всеми вытекающими.
Да, "используя узлы и агpегаты"(с) можно сделать и пассажиpский, и тpанспоpтный, и бомбеp, и патpульные, и аваксы, и ганшипы, и семейство амфибий. Но. Для этого сначала надо доделать и запустить базовую машину. А тут ещё и "нетехнические пpичины"(тм) успешно пытаются похеpить всю более-менее pаботающую экономику.


С уважением, Ivan.
[Team Е АВИжУ ЛАМЕОВ!] [Team rave2grave] [Team философствующие маньяки]
--- Даже если одеть деда 1.1.5-030809, он будет хуже хуже TerMailа!

Eugene A. Petroff написал(а) к Ivan A. Ufimtsev в Apr 09 08:39:18 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>

Нello, Ivan!
You wrote to Eugene A. Petroff on Sun, 19 Apr 2009 23:12:21 +0400:

IAU> Нello Eugene!

IAU> Thursday April 16 2009 21:50, you wrote to Valentin Davydov:

VD>>> А пpо Ан-70 уже и pечи не заходит, его наши доблестные политики
VD>>> благополучно угpобили.
EAP>> Пpичём тут политики?

IAU> Пpи том, что самолёт ВТА со всеми вытекающими.

Зачем России ВТА в этой категории? Нужен Ил-112 - на замену Ан-30.

IAU>
IAU> Да, "используя узлы и агpегаты"(с) можно сделать и пассажиpский,
IAU> и
IAU> тpанспоpтный, и бомбеp, и патpульные, и аваксы, и ганшипы, и
IAU>
IAU> семейство амфибий.
IAU> Но. Для этого сначала надо доделать и запустить
IAU> базовую машину.

Кому нужна ТАКАЯ машина?

IAU> А
IAU> тут ещё и
IAU> "нетехнические пpичины"(тм) успешно пытаются
IAU> похеpить всю
IAU> более-менее
IAU> pаботающую экономику.

Это у кого "работающая экономика"? У ридной неньки что ль??
Да и какое дело РФ до неё?

Чао!
IAU> С уважением,
IAU> Ivan.
IAU> [Team Е АВИжУ ЛАМЕОВ!] [Team rave2grave] [Team
IAU> философствующие
IAU> маньяки]
аньяки]
IAU> маньяки]

With best regards, Eugene A. Petroff . E-mail: peratron@online.ru

--- ifmail v.2.15dev5.4

Alexey Stetsenko написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 09 10:25:54 по местному времени:

From: Alexey Stetsenko <astets@karelia.ru>

"Eugene A. Petroff" wrote:
>
> >>VD> А про Ан-70 уже и речи не заходит, его наши доблестные
> >>VD> политики благополучно угробили.
>
> >>Причём тут политики?
>
> VD> А кто решение о прекращении финансирования принимал?
> VD> Самолёт-то военный, без госзаказа не жилец.
>
> А кто сказал, что он жилец при наличии финансирования?
> Отказ от этого чемодана без ручки - гораздо более разумное
> действо, чем попытка закидать чёрную дыру пачками банкнот...

Почему Ан-70 чемодан без ручки, а А400М - нет? Ан-70 и А400М - очень
близки по характеристикам, значит на него вполне можно найти
покупателей. И почему ты считаешь, что в своих ВТА ему не будет работы?
--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene A. Petroff написал(а) к Alexey Stetsenko в Apr 09 11:45:24 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>

Нello, Alexey!
You wrote to Eugene A. Petroff on Mon, 20 Apr 2009 06:25:55 +0000 (UTC):


>> А кто сказал, что он жилец при наличии финансирования?
>> Отказ от этого чемодана без ручки - гораздо более разумное
>> действо, чем попытка закидать чёрную дыру пачками банкнот...

AS> Почему Ан-70 чемодан без ручки, а А400М - нет?

Потому, что за пректирование отвечает потенциальный противник - и значит
проект не соответствует принципам государственной безопасности. Проектант
заинтересован исключительно в решении собственных проблем, но отнюдь не в
решении проблем заказчика.

Смысл всей эпопеи - не технический или военый. Он чисто политический -
Украина хотела при помощи российских денег провернуть проект и продать его
на запад в пику эрбасу. Россия же надеялась финансовой поддержкой ставшего
чужим авиапрома влиять на политику ближайшего соседа - типа, куда ж вы без
нас то?
Оранжевые игры на площади сделали второе совершенно бессмысленным для
России - точно так же, как и длившуюся десятилетиями оплату газа для
соседской экономики из кармана собственного налогоплательщика.

Военно-технический смысл проекта для России кончился в момент его перехода в
тяжёлую весовую категорию, где успешно существует Ил-76.
Российские ВВС остро нуждаются в современом грузовике класса 10...15 тонн,
но не на полсотни.

AS> Ан-70 и А400М - очень
AS> близки по характеристикам, значит на него
AS> вполне можно найти
AS> покупателей.

Господи, ну и наивность - да кто ж его купит то? Еврпе он нинафиг не нужен -
они свое родное дитятко не прихлопнут, даже будь оно кривей и косей.
Америке - тем паче. Китайцам да индусам? Так что-то они не торопятся в
очередь выстраиваться - хотя включиться в проект с перспективой постановки
его на производство у себя, для них просто святое.
Вот отсутствие реального интереса с их стороны и есть реальная оценка
проекта.

AS> И почему ты считаешь, что в своих ВТА ему не будет
AS> работы?

Потому, что нужен мелкий грузовик класса Ан-30. Для аэромобильных сил есть
парк русланов, есть запасец антеев - приспичит провести крупную десантную
операцию, то их вполне достаточно с учётом сокращения масштабов
(военно-стратегические амбиции РФ существенно меньше, чем СССР - ЗГВ больше
не существует, на европу переть по всему фронту не понадобится).
Есть Илы - серьёзный грузовик в достаточном количестве. Нужно его
модернизировать - потому, что он 100% отечественный.

Реальная дыра существует в части покрытия повседневной потребности в
армейских грузоперевозках - и Ан-70 сюда никак не лезет со своими
стратегическим замахом.

А днег на всё про всё - кот наплакал (хотя их реально есть по сравнению с
предыдущим десятилетием). Вот и спрашивается - почему Россия должна кормить
чужие рты, когда своим не хватает?

Чао!

ЗЫ: а что касается А400 - то он сам отнюдь не блистает. Тоже чемодан без
ручки - только это уж проблемы не наши...

--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Davydov написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 09 12:28:12 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
> Date: Mon, 20 Apr 2009 07:45:24 +0000 (UTC)
>
>Смысл всей эпопеи - не технический или военый. Он чисто политический -

А я что сказал?

> >>VD> А про Ан-70 уже и речи не заходит, его наши доблестные
> >>VD> политики благополучно угробили.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.4