Где достать технический этиловый спирт?

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Nov 23 21:26:20 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Четверг 16 Ноября 2023 20:59, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+655674ee:

IS>> магнитные голвки из стеклоферрита обычым (этиловым) спиртом
IS>> нельзя (из-за высокой скорости испрения возникает локльное
IS>> охлаждение, приводящее к микротрещинам, по кр.мере так по
IS>> учебнику), а изопропиловым можно.
EM> Помнится, мы с тобой это уже как-то обсуждали,

Было дело.

EM> и никаких подтверждений этой смелой теории не обнаружилось

Некому обнаруживать. Микроскоп нужен для оптического контроля, либо полноценный стенд контроля качества магнитофона (поверь, одной ленты, даже всех трёх - мало) и полный цикл по маршрутной карте. Тогда. возможно, инструментальным контролем и удастся поймать изменения. Но вероятнее всего изменения будут пойманы при длительной эксплуатации с этиловым спиртом

EM> (учебник, если не ошибаюсь, тоже найти не удалось). :)

Внутренние документы завода. С какой радости им быть в Сети? Прямая инструкция запрещала мыть головки спиртом, для этого выдавали протирочную жидкость, спиртом не пахла. Это я сейчас предполагаю что это был изопропанол. Впрочем инсрукции частенько нарушались, стеклоферритовые головки были редкостью, в основном на экспорт за валюту. Я тебе вообще крамолу скажу: стир.головку только спиртом (можно и обычным), но народ изредка и нулёвкой по ней шоркал. Нечасто, но бывало. Впрочем на комплексной регулировке на практике я мало посидел, я больше на этапе оживления. По пятницам вообще подменял своего наставника чуть ли не полностью его план выполняя.


С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 23 21:54:07 по местному времени:

Привет Igor!

17 Ноя 23 21:21, Igor Suslyakov -> Cheslav Osanadze:

IS>>> водяная баня. Так вот если вместо воды ту зимнюю химдобавку - то
IS>>> нихера у нас не происходил теплоперенос. По кр.мере в разы хуже.
CO>> Для гликолев насос надо мощнее.

IS> Но то был не гликоль, к сожалению. А мощнее в какую сторону? Насосы -
IS> не такая простая штука, оказывается. Там стОлько параметров и типов -
IS> для меня до сих пор тёмный лес.

Я их никогда и не, только со стороны видел. Собирали или самотёк или от ЦО. Ну или встроенный в котле был.


Cheslav.


... Как говоpит наш доpогой шеф: "Если человек идиот, то [!] пожизненно"
--- ...

Eugene Muzychenko написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 23 23:12:34 по местному времени:

Привет!

17 Nov 23 21:26, you wrote to me:

EM>> никаких подтверждений этой смелой теории не обнаружилось

IS> Некому обнаруживать.

Типа, кроме нас с тобой, это никто и никогда не обсуждал за пределами завода? :)

IS> вероятнее всего изменения будут пойманы при длительной эксплуатации с
IS> этиловым спиртом

Насколько длительной? Кто бы его мог длительно так эксплуатировать на заводе,
притом гарантированно без нарушения остальных условий (чтоб не нарушить чистоту эксперимента), чтобы приписать изменения именно этиловому спирту, а не чему-либо другому?

IS> Внутренние документы завода. С какой радости им быть в Сети?

Самим документам - не обязательно, но отголоскам обсуждения столь странного и необычного явления быть положено. Ну, или это никого не интересовало - какие-то начальники не пойми с чего решили, что виноват этиловый спирт, и запретили его использовать, а другие так же, без малейшего удивления и любопытства, взяли под козырек. То есть, те люди, которые были в состоянии анализировать явление, к нему попросту не были привлечены.

IS> Прямая инструкция запрещала мыть головки спиртом

А ацетоном? Он, если что, испаряется гораздо быстрее спиртов.

IS> выдавали протирочную жидкость, спиртом не пахла.

Не пахла этанолом, или вообще не пахла спиртом?

IS> Это я сейчас предполагаю что это был изопропанол.

Ты в то время не смог бы определить изопропанол по запаху?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Nov 23 11:21:20 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Пятница 17 Ноября 2023 23:12, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+6557e97b:


EM>>> никаких подтверждений этой смелой теории не обнаружилось
IS>> Некому обнаруживать.
EM> Типа, кроме нас с тобой, это никто и никогда не обсуждал за пределами
EM> завода? :)

Ну если в Сети - спрашивать поисковиков. За пределами - все ли кухонные посиделки за рюмкой чая выходят из кухни?

IS>> вероятнее всего изменения будут пойманы при длительной
IS>> эксплуатации с этиловым спиртом
EM> Насколько длительной? Кто бы его мог длительно так эксплуатировать на
EM> заводе, притом гарантированно без нарушения остальных условий (чтоб не
EM> нарушить чистоту эксперимента), чтобы приписать изменения именно
EM> этиловому спирту, а не чему-либо другому?

А что ещё портит именно стеклоферритовые головки? Одни из самых дорогих и качественных.

IS>> Внутренние документы завода. С какой радости им быть в Сети?
EM> Самим документам - не обязательно, но отголоскам обсуждения столь
EM> странного и необычного явления быть положено. Ну, или это никого не
EM> интересовало - какие-то начальники не пойми с чего решили, что виноват
EM> этиловый спирт, и запретили его использовать, а другие так же, без
EM> малейшего удивления и любопытства, взяли под козырек. То есть, те
EM> люди, которые были в состоянии анализировать явление, к нему попросту
EM> не были привлечены.

Хез. Неудача с собственой разработкой Снежеть-204 (помнишь Торрес ругал их схему управления на 155 логике?) после схода с киевских 301, 202 и 203, решили обратиться к ростовской разработке. Допускаю что не так и прислушивались к своему КБ, больше полагаясь на Ростов. Всей кухни внедрения и ведения не знаю, хотя впоследствии и сидел в административых отделах. К примеру при мне шло обсуждение в самих верхах стоить ли на заводе после S-90 делать S-100, S-150 и брать ли за основу Эстония-002 и -003. Вот смену Снежети/Союза-110/111 на -112(113), а потом и на -012 (013) обсуждали при мне, оба прототипа видел живьём! В отличие от Союза ЛП-101, разрекламированного в ж.Радио. Хотя буклеты о нём в кабинете директора лежали.

IS>> Прямая инструкция запрещала мыть головки спиртом
EM> А ацетоном? Он, если что, испаряется гораздо быстрее спиртов.

Тем более. Ацетон ещё и маркировку смывал. Если в цехах ацетон для промывки плат ещё применяли, при ремонте обычно, то на конвейре его вообще не было.

IS>> выдавали протирочную жидкость, спиртом не пахла.
EM> Не пахла этанолом, или вообще не пахла спиртом?

Не пахла этанолом, а как пах изопропанол - я ещё не знал.

IS>> Это я сейчас предполагаю что это был изопропанол.
EM> Ты в то время не смог бы определить изопропанол по запаху?

Нет.


Кста, на конвейере применялось три типа различных проверочных лент. Из-за активного использования их частенько меняли. Какая за что отвечает сейчас за давностью лет не помню, но одну меняли еженедельно, другую по первой просьбе регулировщика. Это совсем не полная катушка, всего несколько метров, народ сам их склеивал. Дли изготовления лент (записи) в отдельном помещении (всего раз через дверь видел) стоял студийный магнитофон размером со стол.


С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Eugene Muzychenko написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 23 10:36:42 по местному времени:

Привет!

18 Nov 23 11:21, you wrote to me:

IS> Ну если в Сети - спрашивать поисковиков.

Так я спрашивал - и тогда, и сейчас. Не нашел вообще никаких упоминаний как о фактах повреждения головок за счет испарения спирта, так и о потенциальной возможности такого повреждения.

IS> За пределами - все ли кухонные посиделки за рюмкой чая выходят из
IS> кухни?

Если б ты эту историю подавал, как услышанную от случайного человека, с которым довелось побухать - я б не возражал. :) И если б даже подавал в виде "нам говорили, что головки могут повреждаться, но как это определялось, я не знаю", я б просто прокомментировал своим видением вопроса, не более.

Но ты ж и в тот раз, и сейчас подаешь это уверенно, как установленный факт, а не просто предположение, но никакими конкретными фактами, как выясняется, не владеешь - только домыслами. И активно тащишь эти домыслы в массы - зачем? Некрасиво.

IS> А что ещё портит именно стеклоферритовые головки?

С чего ты взял, что их вообще что-то портит при протирке растворителями? Ты хоть раз пробовал найти любые известные факты по этому вопросу? Я вижу, что не пробовал, но упорно стоишь на своем. А я пробовал несколько раз, и не нашел вообще ничего.

IS> Ацетон ещё и маркировку смывал.

С рабочей стороны головки? Откуда и зачем там маркировка?

IS> Не пахла этанолом, а как пах изопропанол - я ещё не знал.

Хм. Я тоже до какого-то времени не знал, что такое [изо]пропанол и как он пахнет, однако ж, познакомившись с ним в чистом виде, сразу же идентифицировал его по запаху со "средством ИПС", и с составами для мытья окон. У него же уникальный запах среди общедоступных веществ, как его можно не запомнить?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707