forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.HOME

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #151  
Старый 17.02.2018, 22:51
Alexander Hohryakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: шлифовальные (?) диски

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Feb 18 23:15:46 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Суббота 17 Февраля 2018 20:32, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545.35+5a885961:

IS>>>>> Электроточило с диаметром круга полметра - никаких
IS>>>>> коллекторников.
EM>>>> Электроточило - не мощный инструмент.
IS>>> Я обслуживал станки. Были там в главном приводе и ДПТ. Но как
IS>>> только действительно большая можность на шпиндель - именно
IS>>> асинхронники. Десятки киловатт..
AН>> Станок, как ясно из названия, неподвижно стоит на станине.
AН>> Габариты и масса двигателя - дело второстепенное.

IS> Как сказать. Суппорта двигаются, их перемещают при помощи и ДПТ тоже.
IS> Но вот главный привод может быть и асинхронником. А сам движок вместе
IS> с коробкой передач будет в суппорте. И чем тяжелее эта конструкция -
IS> тем мощнее нужен и подающий привод.

Не упомню десятков киловатт на суппорте. Только на станине.

AН>> На электровозах двигатели преимущественно коллекторные.

IS> По простой причине - простоте управления. В траликах тяговые тоже
IS> коллекторники

И в кофемолках коллекторные, и в электромясорубке.

AН>> На стиральных машинах вместо асинхронников почему-то ставят
AН>> коллекторные двигатели.

IS> На активаторных?

Кто сказал активаторных?

IS> Про отучаемся не надо напоминать? Чему меня Фидо за
IS> два десятилетия научило - смотреть на медаль не только с двух сторон,
IS> но ещё и ребро читать.

Около 80% всех бытовых приборов оснащены коллекторными моторами, и стиральные машины не исключение. Их используют с 90-х, а в 2000-х коллекторные двигатели практически полностью заменили двухфазные асинхронные.


http://profservice64.ru/docs/tipy<b>...ml#ixzz57OНWJ cR0

IS> Вспоминая китайскую кинокомедию
IS> "Кун-фу-футбол"...

Я не видел ни одной китайской кинокомедии.

С уважением - Alexander
--- -
Ответить с цитированием
  #152  
Старый 18.02.2018, 11:13
Eugene Muzychenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию шлифовальные (?) диски

Eugene Muzychenko написал(а) к Egor Ryabkov в Feb 18 11:26:26 по местному времени:

Привет!

17 Feb 18 20:10, you wrote to Alexander Нohryakov:

ER> у моей стиpалки движок, как во флопповоде, только большой. Ну, или как
ER> в мотоp-колесе от лисапета.

Если это действительно синхронник с датчиками положения, то надо себя поздравить, что хоть кто-то из производителей сподобился. Только она ж, поди, стоит соответственно?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303
Ответить с цитированием
  #153  
Старый 18.02.2018, 12:51
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: шлифовальные (?) диски

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Feb 18 10:13:26 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 17 Февраля 2018 23:15, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5080/102.156+5a8872e8:

IS>>>>>> Электроточило с диаметром круга полметра - никаких
IS>>>>>> коллекторников.
EM>>>>> Электроточило - не мощный инструмент.
IS>>>> Я обслуживал станки. Были там в главном приводе и ДПТ. Но как
IS>>>> только действительно большая можность на шпиндель - именно
IS>>>> асинхронники. Десятки киловатт..
AН>>> Станок, как ясно из названия, неподвижно стоит на станине.
AН>>> Габариты и масса двигателя - дело второстепенное.
IS>> Как сказать. Суппорта двигаются, их перемещают при помощи и ДПТ
IS>> тоже. Но вот главный привод может быть и асинхронником. А сам
IS>> движок вместе с коробкой передач будет в суппорте. И чем тяжелее
IS>> эта конструкция - тем мощнее нужен и подающий привод.
AН> Не упомню десятков киловатт на суппорте. Только на станине.

Ну не суппорт, бабка или ещё как - я не помню название того подвижного органа. А описание того станка мы вместе с тобой в Сети не нашли. Слишком уникален, не зря его заводской номер 7.

AН>>> На электровозах двигатели преимущественно коллекторные.

IS>> По простой причине - простоте управления. В траликах тяговые
IS>> тоже коллекторники
AН> И в кофемолках коллекторные, и в электромясорубке.

Миксер, блендер, можно продолжать. Но тогда требую последовательности в словах Евгения - в ручном электроинструменте. И то, мы на БЭМЗ в начале 90ых делели самопальные электромиксеры с асинхронным движком. Почти мелкосерийно, не самим заводом, но ты понял.

AН>>> На стиральных машинах вместо асинхронников почему-то ставят
AН>>> коллекторные двигатели.
IS>> На активаторных?
AН> Кто сказал активаторных?

А что, упоминание стир.машинок было. А там ниши разные. Вон, Егор верно заметил, есть движки и иного типа.

IS>> Про отучаемся не надо напоминать? Чему меня Фидо за
IS>> два десятилетия научило - смотреть на медаль не только с двух
IS>> сторон, но ещё и ребро читать.
AН> Около 80% всех бытовых приборов оснащены коллекторными моторами, и
AН> стиральные машины не исключение. Их используют с 90-х, а в 2000-х
AН> коллекторные двигатели практически полностью заменили двухфазные
AН> асинхронные.

Но не все...

AН> http://profservice64.ru/docs/tipy<b>...>mashin.html#i
AН> xzz57OНWJ cR0
IS>> Вспоминая китайскую кинокомедию "Кун-фу-футбол"...
AН> Я не видел ни одной китайской кинокомедии.

Любая комедия приятно отражается на здоровье.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Сколько дерьма, аж в голове не укладывается!
Ответить с цитированием
  #154  
Старый 19.02.2018, 11:11
Alexander Hohryakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: шлифовальные (?) диски

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Feb 18 11:43:36 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Воскресенье 18 Февраля 2018 10:13, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545.35+5a891aa5:

AН>>>> На электровозах двигатели преимущественно коллекторные.

IS>>> По простой причине - простоте управления. В траликах тяговые
IS>>> тоже коллекторники
AН>> И в кофемолках коллекторные, и в электромясорубке.

IS> Миксер, блендер, можно продолжать. Но тогда требую последовательности
IS> в словах Евгения - в ручном электроинструменте. И то, мы на БЭМЗ в
IS> начале 90ых делели самопальные электромиксеры с асинхронным движком.
IS> Почти мелкосерийно, не самим заводом, но ты понял.

Ключевое слово - момент. Двигатель с последовательным возбуждением под нагрузкой уменьшает обороты, при этом возрастает момент, и это штатный режим. Для инструмента удобно, аналог механического вариатора. Асинхронный так не умеет, диапазон скоростей у него совсем узкий. К нему надо или приделывать коробку передач или не давать больших нагрузок. Если нагрузка постоянная, это терпимо, а электроинструменту попадаются то сучки, то густое тесто, то ещё что. Коллекторный удобнее.

AН>>>> На стиральных машинах вместо асинхронников почему-то ставят
AН>>>> коллекторные двигатели.
IS>>> На активаторных?
AН>> Кто сказал активаторных?

IS> А что, упоминание стир.машинок было. А там ниши разные. Вон, Егор
IS> верно заметил, есть движки и иного типа.

Активаторную я много лет назад выкинул. А речь про наиболее массовые.

IS>>> Про отучаемся не надо напоминать? Чему меня Фидо за
IS>>> два десятилетия научило - смотреть на медаль не только с двух
IS>>> сторон, но ещё и ребро читать.
AН>> Около 80% всех бытовых приборов оснащены коллекторными моторами,
AН>> и стиральные машины не исключение. Их используют с 90-х, а в
AН>> 2000-х коллекторные двигатели практически полностью заменили
AН>> двухфазные асинхронные.

IS> Но не все...

Но большинство. Хотя большой момент вращения не требуется.

С уважением - Alexander
--- -
Ответить с цитированием
  #155  
Старый 19.02.2018, 19:21
Michael Belousoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию шлифовальные (?) диски

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в Feb 18 19:57:33 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to Igor Suslyakov:

IS>>>> По простой причине - простоте управления. В траликах тяговые
IS>>>> тоже коллекторники
AН>>> И в кофемолках коллекторные, и в электромясорубке.

IS>> Миксер, блендер, можно продолжать. Но тогда требую
IS>> последовательности в словах Евгения - в ручном электроинструменте.
IS>> И то, мы на БЭМЗ в начале 90ых делели самопальные электромиксеры с
IS>> асинхронным движком. Почти мелкосерийно, не самим заводом, но ты
IS>> понял.

AН> Ключевое слово - момент. Двигатель с последовательным возбуждением под
AН> нагрузкой уменьшает обороты, при этом возрастает момент, и это штатный
AН> режим. Для инструмента удобно, аналог механического вариатора.
AН> Асинхронный так не умеет, диапазон скоростей у него совсем узкий.

Не всякий. Бывают асинхронники с повышенным сопротивлением беличьей клетки, у них максимальный момент можно загнать в область нулевых оборотов. Моментная характеристика станет похожа на характеристику сериесного коллекторного - тоже будет мягкая, но вот работа такого двигателя заметное время на больших скольжениях (то есть на малых скоростях) приведёт к перегреву ротора.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 20.02.2018, 13:37
Alexander Hohryakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: шлифовальные (?) диски

Alexander Hohryakov написал(а) к Michael Belousoff в Feb 18 13:32:06 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Понедельник 19 Февраля 2018 19:57, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+5a8b2c3c:

AН>>>> И в кофемолках коллекторные, и в электромясорубке.

IS>>> Миксер, блендер, можно продолжать. Но тогда требую
IS>>> последовательности в словах Евгения - в ручном
IS>>> электроинструменте. И то, мы на БЭМЗ в начале 90ых делели
IS>>> самопальные электромиксеры с асинхронным движком. Почти
IS>>> мелкосерийно, не самим заводом, но ты понял.

AН>> Ключевое слово - момент. Двигатель с последовательным
AН>> возбуждением под нагрузкой уменьшает обороты, при этом возрастает
AН>> момент, и это штатный режим. Для инструмента удобно, аналог
AН>> механического вариатора. Асинхронный так не умеет, диапазон
AН>> скоростей у него совсем узкий.

MB> Не всякий. Бывают асинхронники с повышенным сопротивлением беличьей
MB> клетки, у них максимальный момент можно загнать в область нулевых
MB> оборотов. Моментная характеристика станет похожа на характеристику
MB> сериесного коллекторного - тоже будет мягкая, но вот работа такого
MB> двигателя заметное время на больших скольжениях (то есть на малых
MB> скоростях) приведёт к перегреву ротора.

А чтобы он грелся поменьше, его делают побольше.

Последний раз асинхронник с мягким ротором вспоминал Шулика. Производство плёнки, двигатель сматывал рулон, поддерживал более-менее постоянное натяжение когда толщина рулона и, соответственно, обороты менялись. Когда он таки сгорел, его заменили на обычный двигатель с частотником. Мы тогда обсуждали регулировку частотника. А предпоследний раз его вспоминал Дима Орлов, он стоял в магнитофоне, а обороты регулировали, меняя напряжение на нём. Тоже монструальная и постоянно горящая конструкция.

В инструментах же я таких двигателей не упомню, нечего ему там делать.

В точиле асинхроннику место не потому что инструмент это маломощный: блендер тоже маломощный. Точилу не требуется большой момент при малых оборотах, нехрен прижимать кухонный нож к кругу со всей дури.


С уважением - Alexander
--- -
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:41. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot