[FWD] Скляров и его ...

Denis Chernayev написал(а) к All в Mar 17 20:13:46 по местному времени:

╒══════════════════════════════════════════════════════════════════════════════
│ Переслал Denis Chernayev (2:5030/830.57)
│ Обл. : SU.TALKS (Разговоpы обо вcем)
│ От : Denis Chernayev, 2:5030/830.57 (05 Мар 17 08:11)
│ Кому : All
│ Тема : Скляров и его ...
╘══════════════════════════════════════════════════════════════════════════════
@Location: Тверская область
Нi, All!

Что вы думаете, дорогие подписчики, про сабжи?

Ведь некоторые вещи, что он показывает (-ал) в своих фильмах - заставляют задуматься.

Или я сильно внушаем?

С приветом.

-+- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060515
+ Origin: Роняя бабу с возу, радуйся за кобылу облегчающуюся.. (2:5030/830.57)
═══════════════════════════════════════════════════════════════════════════════

Нi, All!



С приветом.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060515

Юрий Григорьев написал(а) к Denis Chernayev в Mar 17 14:16:22 по местному времени:

Привет, Denis!
16 марта 2017 в 00:13 ты писал(а) для All :
=======================================================

DC> Что вы думаете, дорогие подписчики, про сабжи?

DC> Ведь некоторые вещи, что он показывает (-ал) в своих фильмах -
DC> заставляют задуматься.

DC> Или я сильно внушаем?

Давно уже понятно, что история - совсем не такая, как нас учили в школе.

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Michael Olshevski написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 17 18:56:44 по местному времени:

Пpивет, Юрий!

Thursday 16 March 2017 14:16, Юрий Григорьев wrote to Denis Chernayev:

ЮГ> Давно уже понятно, что история - совсем не такая, как нас учили в школе.

А по правде, в реальности всё было не так, как на самом деле.

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Denis Chernayev написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 17 19:43:00 по местному времени:

Нi, Юрий!

16 Мар 17 14:16, Юрий Григорьев -> Denis Chernayev:

DC>> Что вы думаете, дорогие подписчики, про сабжи?
DC>> Ведь некоторые вещи, что он показывает (-ал) в своих фильмах -
DC>> заставляют задуматься.
DC>> Или я сильно внушаем?
ЮГ> Давно уже понятно, что история - совсем не такая, как нас учили в
ЮГ> школе.

Об этом нам давно рассказал Фоменко и Арканов.

Меня интересует мнение именно про сабж

С приветом.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060515

Юрий Григорьев написал(а) к Denis Chernayev в Mar 17 02:23:32 по местному времени:

Привет, Denis!
16 марта 2017 в 23:43 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

DC>>> Что вы думаете, дорогие подписчики, про сабжи?
DC>>> Ведь некоторые вещи, что он показывает (-ал) в своих фильмах -
DC>>> заставляют задуматься.
DC>>> Или я сильно внушаем?
ЮГ>> Давно уже понятно, что история - совсем не такая, как нас учили в
ЮГ>> школе.

DC> Об этом нам давно рассказал Фоменко и Арканов.

DC> Меня интересует мнение именно про сабж

А что сабж? Фактики он находит несомненные, почему-то традиционные
учёные их предпочитают в упор не видеть. А вот как эти факты обьяснить...

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Victor Sudakov написал(а) к Denis Chernayev в Mar 17 11:54:10 по местному времени:

Dear Denis,

16 Mar 17 19:43, you wrote to Юрий Григорьев:

DC> Меня интересует мнение именно про сабж

Про пшеничный заговор у него гениальная догадка. С моими комментариями:
http://victor-sudakov.dreamwidth.org/214423.html
http://victor-sudakov.dreamwidth.org/369834.html
http://victor-sudakov.dreamwidth.org/381891.html

Перевод цитат из последней статьи нужен?

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Soldatenkov Mitea написал(а) к Victor Sudakov в Mar 17 20:31:13 по местному времени:

Привет, Victor Sudakov!
Ты вроде писал(а) в эху XSU.USELESS.FAQ следуюшее:
DC>> Меня интересует мнение именно про сабж

VS> Про пшеничный заговор у него гениальная догадка. С моими комментариями:
А может все было проще? Ходил древний собиратель по полю и собирал дикую рожь.
Ржи в поле было мало, а крапивы много. Да еще эта крапива больно ноги жгла.
"Ну я вас, крапивные духи, проучу!", подумал собиратель и подпалил поле. А
потом закидал недоеденным зерном, чтоб задобрить духов ржи. На следующий год
смотрит - крапивы и нет почти, зато ржи то сколько! Стал собиратель Великим
Шаманом, а человечество познало земледелие.

А ту версию земледелия в которой надо много трудиться уже позже придумали,
когда стали пытаться выжать из новой технологии максимум.

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.

Victor Sudakov написал(а) к Soldatenkov Mitea в Mar 17 13:59:26 по местному времени:

Dear Soldatenkov,

17 Mar 17 20:31, you wrote to me:

VS>> Про пшеничный заговор у него гениальная догадка. С моими
VS>> комментариями:
SM> А может все было проще? Ходил древний собиратель по полю и собирал
SM> дикую рожь. Ржи в поле было мало, а крапивы много. Да еще эта крапива
SM> больно ноги жгла. "Ну я вас, крапивные духи, проучу!", подумал
SM> собиратель и подпалил поле. А потом закидал недоеденным зерном, чтоб
SM> задобрить духов ржи. На следующий год смотрит - крапивы и нет почти,
SM> зато ржи то сколько!

Маловероятность такого сценария видна всякому, кто хотя бы раз пытался вырастить что-нибудь на приусадебном участке, даже с современным инструментом и семенами. Тем более злак в достаточном для потребления количестве.

SM> Стал собиратель Великим Шаманом, а человечество
SM> познало земледелие.

Если даже допустить описанную тобой удивительную случайность, в лучшем случае это будет игрушка на 1 раз. Второй раз это чудо не повторится без значительных трудозатрат, а "шаман" прослывет чудаком.

SM> А ту версию земледелия в которой надо много трудиться уже позже
SM> придумали, когда стали пытаться выжать из новой технологии максимум.

Нет дураков пахать как заведенные. Вот я из http://victor-sudakov.dreamwidth.org/381891.html фрагмент переведу на русский (ссылки на оригинал по ссылке).

Антропологи всё больше склоняются к тому, что ключом к понимаю процесса возникнования цивилизации является изучение политических и религиозных институтов. Многие полагают, что общества занялись сельским хозяйством не по нужде, а по культурным причинам: чтобы угодить царю или выполнить религиозные предписания. Профессор антропологии висконсинского университета в Мадисоне Т. Дуглас Прайс, изучающий происхождение сельского хозяйства, утверждает, что сельское хозяйство было сознательным выбором обществ, в которых к моменту его принятия уже существовала достаточно сложная политическая система.

"Проблема гораздо многограннее, чем кажется на первый взгляд," утверждает Прайс. "Раньше историки считали, что люди были вынуждены заняться сельским хозяйством из-за перенаселения, но факты говорят нам: стиль жизни охотников-собирателей более чем достаточен, чтобы обеспечить потребности человека. Более того, сельское хозяйство, кажется, возникло в тех регионах, где было достаточное количество дикой пищи и стабильное народонаселение. Должна была быть какая-то другая мотивация, кроме желания получить больше пищи. Костные останки показывают, что ранние крестьяне были ниже ростом и более болезненны, чем их современники - охотники и собиратели. Создается впечатление, что раннее сельское хозяйство было гораздо более жалким занятием, чем охота и собирательство. Тогда зачем люди занимались им?"

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Юрий Григорьев написал(а) к Victor Sudakov в Mar 17 15:43:30 по местному времени:

Привет, Victor!
27 марта 2017 в 15:01 ты писал(а) для Soldatenkov Mitea :
=======================================================

VS>>> Про пшеничный заговор у него гениальная догадка. С моими
VS>>> комментариями:
SM>> А может все было проще? Ходил древний собиратель по полю и собирал
SM>> дикую рожь. Ржи в поле было мало, а крапивы много. Да еще эта крапива
SM>> больно ноги жгла. "Ну я вас, крапивные духи, проучу!", подумал
SM>> собиратель и подпалил поле. А потом закидал недоеденным зерном, чтоб
SM>> задобрить духов ржи. На следующий год смотрит - крапивы и нет почти,
SM>> зато ржи то сколько!

VS> Маловероятность такого сценария видна всякому, кто хотя бы раз пытался
VS> вырастить что-нибудь на приусадебном участке, даже с современным
VS> инструментом и семенами. Тем более злак в достаточном для потребления
VS> количестве.

SM>> Стал собиратель Великим Шаманом, а человечество
SM>> познало земледелие.

VS> Если даже допустить описанную тобой удивительную случайность, в лучшем
VS> случае это будет игрушка на 1 раз. Второй раз это чудо не повторится
VS> без значительных трудозатрат, а "шаман" прослывет чудаком.

SM>> А ту версию земледелия в которой надо много трудиться уже позже
SM>> придумали, когда стали пытаться выжать из новой технологии максимум.

VS> Нет дураков пахать как заведенные. Вот я из http://victor-sudakov.dreamwidth.org/381891.html
фрагмент переведу на
VS> русский (ссылки на оригинал по ссылке).

VS> Антропологи всё больше склоняются к тому, что ключом к понимаю процесса
VS> возникнования цивилизации является изучение политических и религиозных
VS> институтов. Многие полагают, что общества занялись сельским хозяйством
VS> не по нужде, а по культурным причинам: чтобы угодить царю или выполнить
VS> религиозные предписания. Профессор антропологии висконсинского
VS> университета в Мадисоне Т. Дуглас Прайс, изучающий происхождение
VS> сельского хозяйства, утверждает, что сельское хозяйство было
VS> сознательным выбором обществ, в которых к моменту его принятия уже
VS> существовала достаточно сложная политическая система.

VS> "Проблема гораздо многограннее, чем кажется на первый взгляд,"
VS> утверждает Прайс. "Раньше историки считали, что люди были вынуждены
VS> заняться сельским хозяйством из-за перенаселения, но факты говорят нам:
VS> стиль жизни охотников-собирателей более чем достаточен, чтобы
VS> обеспечить потребности человека. Более того, сельское хозяйство,
VS> кажется, возникло в тех регионах, где было достаточное количество дикой
VS> пищи и стабильное народонаселение. Должна была быть какая-то другая
VS> мотивация, кроме желания получить больше пищи. Костные останки
VS> показывают, что ранние крестьяне были ниже ростом и более болезненны,
VS> чем их современники - охотники и собиратели. Создается впечатление, что
VS> раннее сельское хозяйство было гораздо более жалким занятием, чем охота
VS> и собирательство. Тогда зачем люди занимались им?"

Вот говорили же древние люди в мифах и писали на глиняных табличках -
боги спустились с неба и научили (заставили) сельскому хозяйству. Им ведь
лучше было знать про свою жизнь. Но вот нынешние учёные уже вроде бы
и подозревают, что земледелие не само появилось, но догадаться, как - не могут.
:))))

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Victor Sudakov написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 17 20:24:16 по местному времени:

Dear Юрий,

27 Mar 17 15:43, you wrote to me:

[dd]

VS>> Антропологи всё больше склоняются к тому, что ключом к понимаю
VS>> процесса возникнования цивилизации является изучение политических
VS>> и религиозных институтов. Многие полагают, что общества занялись
VS>> сельским хозяйством не по нужде, а по культурным причинам: чтобы
VS>> угодить царю или выполнить религиозные предписания. Профессор
VS>> антропологии висконсинского университета в Мадисоне Т. Дуглас
VS>> Прайс, изучающий происхождение сельского хозяйства, утверждает,
VS>> что сельское хозяйство было сознательным выбором обществ, в
VS>> которых к моменту его принятия уже существовала достаточно
VS>> сложная политическая система.

VS>> "Проблема гораздо многограннее, чем кажется на первый взгляд,"
VS>> утверждает Прайс. "Раньше историки считали, что люди были
VS>> вынуждены заняться сельским хозяйством из-за перенаселения, но
VS>> факты говорят нам: стиль жизни охотников-собирателей более чем
VS>> достаточен, чтобы обеспечить потребности человека. Более того,
VS>> сельское хозяйство, кажется, возникло в тех регионах, где было
VS>> достаточное количество дикой пищи и стабильное народонаселение.
VS>> Должна была быть какая-то другая мотивация, кроме желания
VS>> получить больше пищи. Костные останки показывают, что ранние
VS>> крестьяне были ниже ростом и более болезненны, чем их
VS>> современники - охотники и собиратели. Создается впечатление, что
VS>> раннее сельское хозяйство было гораздо более жалким занятием, чем
VS>> охота и собирательство. Тогда зачем люди занимались им?"

ЮГ> Вот говорили же древние люди в мифах и писали на глиняных табличках -
ЮГ> боги спустились с неба и научили (заставили) сельскому хозяйству. Им
ЮГ> ведь лучше было знать про свою жизнь. Но вот нынешние учёные уже вроде
ЮГ> бы и подозревают, что земледелие не само появилось, но догадаться, как
ЮГ> - не могут.
ЮГ> :))))

О чем сабж и говорил открытым текстом.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322