forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 01.11.2024, 17:52
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минутка самой базовой базы капитализма

Boris Paleev написал(а) к All в Nov 24 16:30:58 по местному времени:

Нello All!

https://t.me/crimsondigest/1779
Кримсон Дайджест, [01.11.2024 16:26]
Тут посыпались как из рога изобилия сообщения о том, что разные секторальные тусовки предпринимателей очень опасаются банкротств из-за "драконовской политики ЦБ". Самая офигенная история такого рода - обращение владельцев торговых центров к государству для того, чтобы государство из бюджета спонсировало их кредиты по плавающим ставкам:

"Коммерсантъ: Рост кредитной нагрузки после увеличения ключевой ставки ЦБ и сложности с обслуживанием долгов могут поставить на грань банкротства в следующем году более 200 торгцентров. Их собственники через отраслевой союз пытаются убедить власти в необходимости мер господдержки - субсидировании ставки до 7-10% и введении моратория на изменение условий по некоторым существующим займам".
https://www.kommersant.ru/doc/7268174

Минутка самой базовой базы капитализма. Итак, капитализм как система работает только в одном случае:

1. Предприниматель (бизнесмен, стартапер, entrepreneur и т. д.) зарабатывает больше денег, чем наемный работник, ТОЛЬКО ПО ОДНОЙ ПРИЧИНЕ. Нет, не потому, что он более умный. И нет, не потому, что он "избранный", и нет, не потому, что он "другой масти" или "другой породы". Предприниматель зарабатывает больше денег, потому что он БЕРЕТ НА СЕБЯ БОЛЬШЕ РИСКОВ.

2. Если предприниматель несет свои риски хорошо, то он будет получать больше денег и возможность (но не обязанность) брать еще больше рисков и зарабатывать еще больше денег.

3. Если предприниматель взял на себя непомерные для своего капитала или мозгов риски, и эти риски реализовались, то компания должна обанкротиться, лишиться залогового имущества, а его сотрудники, средства производства и прочие активы обанкротившейся компании будут перераспределены среди конкурентов, которые УМЕЮТ правильно нести риски и не страдают излишней жадностью или самоуверенностью или рукожопостью или всем вышеперечисленным.

За счет того, что ресурсы (производственные, человеческие, финансовые) постоянно перераспределяются от более рукожопых (жадных, самоуверенных) к менее рукожопым (более адекватным) предпринимателям, капитализм работает лучше систем, где любую управленческую неудачу закрывают "решением вопросиков по партийной линии" и вливаниями из государственного бюджета. Больно и неприятно? Сорри, это капитализм. Иначе получается феодализм или "советская экономика". Кстати, в этом смысле современные китайские "коммунисты" намного более капиталистичны, чем США (после 2008 г.) - вот прямо сейчас на наших глазах компартия банкротит гигантов сферы жилого строительства (ключевого сектора китайской экономики!), несмотря на то, что это больно и долбит по ВВП. Китайский список миллиардеров за последний год как-то резко похудел за счет "разбившихся" девелоперов, которые до этого были реально "королями экономики". Государство спасает "ипотечников", а закредитованные бизнесмены идут на фиг. Так и должно быть.

В каждом секторе есть компании (~1/3), чьи владельцы не брали кредитов с плавающей ставкой, или брали кредиты умеренно, или вообще (сейчас будет шок-контент) "развивались на свои". Вот эти компании и их владельцы должны иметь больше доли рынка, больше ресурсов и больше возможностей.

И, слышать от бизнесменов про "ой, мы же не знали, что ставку поднимут!" - это смешно. Не умеете (или не хотите, или не можете) хеджировать процентный риск? Вы некомпетентны. Не умеете (или не хотите учиться) дозировать кредитную нагрузку в соответствии с реальными возможностями бизнеса? Туда же. Хотите низких ставок по кредитам? Занимайтесь чем-то, что государство готово субсидировать, в той мере, в которой есть деньги у государства на эти субсидии.

Бизнесмену при открытии его ООО никто и ничего не обещал - ни гарантированных кредитов, ни гарантированного сбыта, ни гарантированных макроэкономических условий. Хотите стабильности и чтобы все риски нес кто-то другой - идите работать за зарплату, лучше всего в бюджетную организацию или в чиновники. А то как прибыль делить, так все капиталисты с золотыми ролексами, а как риском получать по роже, так сразу социализм начинается с привлечением государственного бюджета. Госпожа Набиуллина, жгите.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.11.2024, 19:42
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минутка самой базовой базы капитализма

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 24 17:37:21 по местному времени:

Привет Boris!

01 Ноя 24 16:30, Boris Paleev -> All:


BP> https://t.me/crimsondigest/1779
BP> Кримсон Дайджест, [01.11.2024 16:26]
BP> Тут посыпались как из рога изобилия сообщения о том, что разные
BP> секторальные тусовки предпринимателей очень опасаются банкротств из-за
BP> "драконовской политики ЦБ". Самая офигенная история такого рода -
BP> обращение владельцев торговых центров к государству для того, чтобы
BP> государство из бюджета спонсировало их кредиты по плавающим ставкам:

BP> "Коммерсантъ: Рост кредитной нагрузки после увеличения ключевой ставки
BP> ЦБ и сложности с обслуживанием долгов могут поставить на грань
BP> банкротства в следующем году более 200 торгцентров. Их собственники
BP> через отраслевой союз пытаются убедить власти в необходимости мер
BP> господдержки - субсидировании ставки до 7-10% и введении моратория на
BP> изменение условий по некоторым существующим займам".
BP> https://www.kommersant.ru/doc/7268174

BP> Минутка самой базовой базы капитализма. Итак, капитализм как система
BP> работает только в одном случае:

===============================================================================
https://invest.economy.gov.ru/sovmes...tovaniya-subek tov-msp-na-investceli-programma-1764-psk-/requirements

Совмещенная программа льготного кредитования субъектов МСП на инвестцели
================================================================================

Не везде капитализм.

Гостиницы, логистика.


Cheslav.


... На производство пузырчатой пленки требуются работники с большой силой воли...
---
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.11.2024, 00:22
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минутка самой базовой базы капитализма

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 24 22:02:34 по местному времени:

Нello Cheslav!

Friday November 01 17:37:20 2024 17:37:20, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Минутка самой базовой базы капитализма. Итак, капитализм как система
BP>> работает только в одном случае:

CO> https://invest.economy.gov.ru/sovmes...nogo-kreditova
CO> n iya-subek tov-msp-na-investceli-programma-1764-psk-/requirements

CO> Совмещенная программа льготного кредитования субъектов МСП на инвестцели
CO> ==========================================================================
CO> =
CO> =====

CO> Не везде капитализм.

CO> Гостиницы, логистика.

В гостиницах, что ли, социализм? Или сразу коммунизм? Типа, когда на завтрак шведский стол :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.11.2024, 07:02
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минутка самой базовой базы капитализма

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 24 04:39:19 по местному времени:

Привет Boris!

02 Ноя 24 22:02, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Минутка самой базовой базы капитализма. Итак, капитализм как
BP>>> система работает только в одном случае:

CO>> https://invest.economy.gov.ru/sovmes...amma-lgotnogo-
CO>> kreditova n iya-subek
CO>> tov-msp-na-investceli-programma-1764-psk-/requirements

CO>> Совмещенная программа льготного кредитования субъектов МСП на
CO>> инвестцели
CO>> =================================================================

CO>> Не везде капитализм.

CO>> Гостиницы, логистика.

BP> В гостиницах, что ли, социализм? Или сразу коммунизм? Типа, когда на
BP> завтрак шведский стол :-)

Какой же капитализм, если логистику и гостиницы бюджет решил субсидировать? Точнее, субсидировать им кредиты.



Cheslav.


... На свадьбе евгейские pодственники жениха дгужно скандиговали "Гойка!"
---
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.11.2024, 18:41
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минутка самой базовой базы капитализма

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 24 15:23:26 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sun Nov 03 2024 04:39, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Совмещенная программа льготного кредитования субъектов МСП на
CO>>> инвестцели
CO>>> =================================================================

CO>>> Не везде капитализм.

CO>>> Гостиницы, логистика.

BP>> В гостиницах, что ли, социализм? Или сразу коммунизм? Типа, когда на
BP>> завтрак шведский стол :-)

CO> Какой же капитализм, если логистику и гостиницы бюджет решил
CO> субсидировать? Точнее, субсидировать им кредиты.

Эти предприятия всё равно остаются частно-капиталистическими.

Меры государства по субсидиям (обнуление ставки НДС, льготное кредитование, субсидирование процентной ставки на строительство и реконструкцию) не переводят их в государственную форму собственности. А тем более в "социалистическую общенародную" - такой формы сейчас вовсе нет.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.11.2024, 11:02
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минутка самой базовой базы капитализма

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 24 08:45:57 по местному времени:

Привет Boris!

05 Ноя 24 15:23, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Совмещенная программа льготного кредитования субъектов МСП на
CO>>>> инвестцели
CO>>>> ===============================================================
CO>>>> ==

CO>>>> Не везде капитализм.

CO>>>> Гостиницы, логистика.

BP>>> В гостиницах, что ли, социализм? Или сразу коммунизм? Типа,
BP>>> когда на завтрак шведский стол :-)

CO>> Какой же капитализм, если логистику и гостиницы бюджет решил
CO>> субсидировать? Точнее, субсидировать им кредиты.

BP> Эти предприятия всё равно остаются частно-капиталистическими.

BP> Меры государства по субсидиям (обнуление ставки НДС, льготное
BP> кредитование, субсидирование процентной ставки на строительство и
BP> реконструкцию) не переводят их в государственную форму собственности.
BP> А тем более в "социалистическую общенародную" - такой формы сейчас
BP> вовсе нет.

По итогу, субсидии те попадают к банкам, покрывая кредитный процент.



Cheslav.


... Казнь. Палач, плаха, топоp, надпись "У нас не обвешивают".
---
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.11.2024, 00:21
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минутка самой базовой базы капитализма

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 24 22:12:06 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wednesday November 06 08:45:56 2024 08:45:56, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> Не везде капитализм.
CO>>>>> Гостиницы, логистика.

BP>>>> В гостиницах, что ли, социализм? Или сразу коммунизм? Типа,
BP>>>> когда на завтрак шведский стол :-)

CO>>> Какой же капитализм, если логистику и гостиницы бюджет решил
CO>>> субсидировать? Точнее, субсидировать им кредиты.

BP>> Эти предприятия всё равно остаются частно-капиталистическими.

BP>> Меры государства по субсидиям (обнуление ставки НДС, льготное
BP>> кредитование, субсидирование процентной ставки на строительство и
BP>> реконструкцию) не переводят их в государственную форму собственности.
BP>> А тем более в "социалистическую общенародную" - такой формы сейчас
BP>> вовсе нет.

CO> По итогу, субсидии те попадают к банкам, покрывая кредитный процент.

И что в этом плохого?
Когда банки обязуются платить вкладчикам процент по депозитам, откуда они должны эти деньги брать?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.11.2024, 05:41
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минутка самой базовой базы капитализма

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 24 03:30:53 по местному времени:

Привет Boris!

08 Ноя 24 22:12, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:


CO>>>> Какой же капитализм, если логистику и гостиницы бюджет решил
CO>>>> субсидировать? Точнее, субсидировать им кредиты.

BP>>> Эти предприятия всё равно остаются частно-капиталистическими.

BP>>> Меры государства по субсидиям (обнуление ставки НДС, льготное
BP>>> кредитование, субсидирование процентной ставки на строительство
BP>>> и реконструкцию) не переводят их в государственную форму
BP>>> собственности. А тем более в "социалистическую общенародную" -
BP>>> такой формы сейчас вовсе нет.

CO>> По итогу, субсидии те попадают к банкам, покрывая кредитный
CO>> процент.

BP> И что в этом плохого?
BP> Когда банки обязуются платить вкладчикам процент по депозитам, откуда
BP> они должны эти деньги брать?

Но когда так же наварились США от войн - это стало плохо. На каком этапе? :) Люди вот так и так - нашли вариант навариться и не получить топором от Раскольникова. теперь - это норма, да.



Cheslav.


... Дypь в мешке не yтаишь. (тамож.)
---
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.11.2024, 09:52
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минутка самой базовой базы капитализма

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Nov 24 07:29:45 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 08.11.2024 22:12 you wrote:

BP>>> Эти предприятия всё равно остаются частно-капиталистическими. Меры государства по субсидиям
BP>>> (обнуление ставки НДС, льготное кредитование, субсидирование процентной ставки на
BP>>> строительство и реконструкцию) не переводят их в государственную форму собственности. А тем
BP>>> более в "социалистическую общенародную" - такой формы сейчас вовсе нет.
CO>> По итогу, субсидии те попадают к банкам, покрывая кредитный процент.
BP> И что в этом плохого? Когда банки обязуются платить вкладчикам процент по депозитам, откуда
BP> они должны эти деньги брать?

Деньги же на депозитах не лежат в самом деле. Банки их отдают в кредиты, покупают на них акции, валюту - а с процентов по кредитам, с дивидендов по акциям и с разницы в курсах валют выплачивают проценты по депозитам.

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.11.2024, 23:02
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минутка самой базовой базы капитализма

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 24 20:34:44 по местному времени:

Нello Cheslav!

Saturday November 09 03:30:52 2024 03:30:52, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> Какой же капитализм, если логистику и гостиницы бюджет решил
CO>>>>> субсидировать? Точнее, субсидировать им кредиты.

BP>>>> Эти предприятия всё равно остаются частно-капиталистическими.

BP>>>> Меры государства по субсидиям (обнуление ставки НДС, льготное
BP>>>> кредитование, субсидирование процентной ставки на строительство
BP>>>> и реконструкцию) не переводят их в государственную форму
BP>>>> собственности. А тем более в "социалистическую общенародную" -
BP>>>> такой формы сейчас вовсе нет.

CO>>> По итогу, субсидии те попадают к банкам, покрывая кредитный
CO>>> процент.

BP>> И что в этом плохого?
BP>> Когда банки обязуются платить вкладчикам процент по депозитам, откуда
BP>> они должны эти деньги брать?

CO> Но когда так же наварились США от войн - это стало плохо. На каком этапе?
CO> :)

На таком этапе, когда пиндосы стали сами разжигать войны, чтобы на них навариться.

CO> Люди вот так и так - нашли вариант навариться и не получить топором от
CO> Раскольникова. теперь - это норма, да.

По пиндостану давно уже топор плачет.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:06. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot