Daily Mail: в Британии признали провал санкций - в России прилавки ломя

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 23 12:17:00 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Mar 28 2023 06:18, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Вот как раз замена смесителя не требует штробления стен и устройства
BP>> конструкций из гипсокартона :-)
CO> Не зарекался бы.:) Если все трубы под плиткой, то вполне возможны и
CO> варианты. Вплоть до кувалды, раз у жильцов не хватило ума подумать о
CO> съёмных панелях.

Если нужно только открутить смеситель и прикрутить новый, зачем лезть куда-то под съёмные панели?

CO>>>>> Но вариантов масса.
BP>>>> Да, например, поставить нормальные батареи :-)
CO>>> Хм. Ну поставил я батареи на Ленина 39А в угол комнаты. Можно
CO>>> даже не распаковывать. теплее не стало. Что делаем дальше?
CO>>> Нам же не "батареи новые" нужны, а тепло нужно и за подешевле.
BP>> Да, конкретно у вас такие условия, нетипичные для городов России, что
BP>> в городской квартире "тепло подешевле" можно получить только с
BP>> кондеем.
BP>> Так-то советы по обогреву кондеями обычно даются для частных домов.
CO> Кроме кондеев - тоже есть варианты, но! повторю! Мой пример - как
CO> примерно нечто близкое к ситуации в Англии, по климату и состоянию
CO> отопления. Кто им то мешает?!

Им мешает их образ жизни.

- Высокая цена на электричество и газ из-за ресурсного нищебродства;

- Старинный жилой фонд, который сколько ни грей, он просто будет тупо выпускать тепло наружу через тонкие стены (один кирпич, 23 см) и хлипкую крышу;

- бешеная дороговизна переделки этого жилого фонда на современные нормы теплосбережения, тем более с учётом их образа жизни (законодательных требований сохранять внешний вид фасадов и оригинальную конструкцию крыши).

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 23 18:24:03 по местному времени:

Привет Boris!

30 Мар 23 12:17, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Вот как раз замена смесителя не требует штробления стен и
BP>>> устройства конструкций из гипсокартона :-)
CO>> Не зарекался бы.:) Если все трубы под плиткой, то вполне
CO>> возможны и варианты. Вплоть до кувалды, раз у жильцов не хватило
CO>> ума подумать о съёмных панелях.

BP> Если нужно только открутить смеситель и прикрутить новый, зачем лезть
BP> куда-то под съёмные панели?

Опыт у тебя не тот. :) Разные соединялки требуют выкрутить эксцентрики, а тут уже могут быть проблемы. Водопровод, кстати, совсем тоже не вечный. Про стальной, надеюсь, сам знаешь, а ещё был вариант из ПВХ, потом из металлопластика... Всё это - служит ограниченный срок. Ещё и может не совпасть соосность и надо освободить уголки и часть трубы для нужного люфта.

Тут тот же принцип - работает, пока не трогаешь. пусть условно, на соплях... Но только тронь - посыпется!

При ремонте надо всегда про это думать заранее.

Ещё вариант - стояки. Они тоже гниют и их замена - замена подсоединения к ним, после замены их.:) а это - доступ и ещё раз - доступ. Не "просто посмотреть", а реально залезть со сваркой и ключами.

CO>>>>>> Но вариантов масса.
BP>>>>> Да, например, поставить нормальные батареи :-)
CO>>>> Хм. Ну поставил я батареи на Ленина 39А в угол комнаты. Можно
CO>>>> даже не распаковывать. теплее не стало. Что делаем дальше?
CO>>>> Нам же не "батареи новые" нужны, а тепло нужно и за подешевле.
BP>>> Да, конкретно у вас такие условия, нетипичные для городов
BP>>> России, что в городской квартире "тепло подешевле" можно
BP>>> получить только с кондеем. Так-то советы по обогреву кондеями
BP>>> обычно даются для частных домов.
CO>> Кроме кондеев - тоже есть варианты, но! повторю! Мой пример -
CO>> как примерно нечто близкое к ситуации в Англии, по климату и
CO>> состоянию отопления. Кто им то мешает?!

BP> Им мешает их образ жизни.

Не мешает.

BP> - Высокая цена на электричество и газ из-за ресурсного нищебродства;

BP> - Старинный жилой фонд, который сколько ни грей, он просто будет тупо
BP> выпускать тепло наружу через тонкие стены (один кирпич, 23 см) и
BP> хлипкую крышу;

Я больше не буду говорить про утепление фасада и окон. Это 185 круг.:(

BP> - бешеная дороговизна переделки этого жилого фонда на современные
BP> нормы теплосбережения, тем более с учётом их образа жизни
BP> (законодательных требований сохранять внешний вид фасадов и
BP> оригинальную конструкцию крыши).

Всё это - легко сохраняется. Даже есть пластиковые окна под любую фактуру. Дело в другом - ну нет у них реальной ЖОППЫ, как бы тебе не хотелось считать иначе. Их протесты - это протесты против уменьшения бутербродов на две икринки, только лишь.

Был бы реальный трындец - начали бы и утеплять и думать о остальном.



Cheslav.


... Не люблю я врачей: мнения разные, а исход один.
--- ...

Vadim Makarov написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 23 11:35:58 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 30.03.23 6:27 PM you wrote:

ЮГ>>> Вон оно чо. Я газовой духовки в глаза не видел. Плиту несколько
ЮГ>>> раз пользовал.
CO>> Ну а как иначе газу то гореть? :) Пламя то приличное.
ЮГ> Я думал, что газ горит снаружи, вокруг духовки, а не в ней самой
ЮГ> унутре.

Там, внизу, огромная комфорка, она снизу очень жгёт, а сверху - холодно. Ну и тяга приличная.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 23 11:11:05 по местному времени:

Привет Boris!

31 Мар 23 13:58, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Вот это то, что не требует снимать тебя с дивана:),
BP>>> Это если ты живёшь в квартире многоквартирного дома.
CO>> В чём разница? Про диван - я имею ввиду, что не требует драть
CO>> обои, переставлять мебели и вообще менять что то внутри.

BP> Это если у тебя есть полная свобода менять всё, что угодно, снаружи.

BP> Не трястись над "аутентичным декором" на фасаде, а ободрать его к
BP> херам и сделать правильное утепление. Не думать о сохранности
BP> "романтической черепичной крыши" позапрошлого века, в которую тепло
BP> утекает как в жопу, а поставить нормальную современную кровлю.

BP> Но этот вариант в мелкобритании просто нереализуем. Нет там никакой
BP> свободы менять что угодно снаружи. Поэтому, если мелкобританский
BP> житель хочет утепляться - будет херачить свой дом изнутри!

В Черняховске Центр ремонтируют, наклейкой "идентичного" пенно-пластикового декора.

CO>>>>>> Как удалённо собирать компы, телевизоры. Производить мебель,
CO>>>>>> жратву? Лечить людей,
BP>>>>> Люди всех этих профессий работают на конкретном месте работы,
BP>>>>> зачем им мотаться по стране?
CO>>>> Не понял мысли.
CO>>>> Сантехник в Клг получает грубо в 1.5 раз к зарплате в Чернике.
CO>>>> Сантехник в Мск - уже раза в 2-3. Мотаться. ради прокормить
CO>>>> семью.
BP>>> Кто мотается ради прокорма семьи, тот с собой всю семью не
BP>>> возит. Потому что это съест всю разницу в зарплате.
CO>> Это не важно. Дело в необходимости мобильности, удалёнка не
CO>> спасает.

BP> Мобильность в пределах города между работой и домом - достаточна? :-)

Для Детройта оказалось недостаточно.

CO>>>> Детройт напомнить? :)
CO>>>> Оттуда можно продолжить удалённую работу на конвейере по
CO>>>> сборке автомобилей?
BP>>> Если владелец завода заинтересован в том, чтобы работник высокой
BP>>> квалификации продолжал работать у него на заводе и приносить ему
BP>>> доход - он сам поможет с организацией переезда. А если этот
BP>>> работник - ниггер-бездельник, бухарик, мариуханщик, уголовник,
BP>>> рецидивист (см. роман Хейли "Колёса") - так нахер он такой нужен
BP>>> на производстве? Сейчас не 70-е, сейчас вместо таких работают
BP>>> роботы.
CO>> Сказки. Роботов надо обслуживать и всё такое. А работодатель
CO>> никого обеспечивать переездом не станет, кроме редких спецов,
CO>> которых единицы. На рынке всегда избыток рабочих рук. Бросим тут
CO>> местных - там наберём новых.

BP> Избыток всегда? А вот тут пиндосы только что жалуются на недостаток
BP> рабочих рук. Или в пиндостане уже не рынок?

BP> ================
BP> "Американский концерн Lockheed Martin намерен нарастить производство
BP> высокоточных ракет GMLRS, но столкнулся с проблемами.

BP> Как пишет Defense One, у компании не хватает станков и испытательного
BP> оборудования. Кроме того, есть сложности с поиском рабочих, так как
BP> многие производственные линии расположены вдали от городов."
BP> https://t.me/rt_russian/152403
BP> ================

Видишь, как оно. Буржуй сэкономил, выведя производство за город, а на общественный транспорт - до цехов, зажал!
Как избытку кадров туда попасть?

BP>>>>> Это в СССР была такая государственная политика - строить
BP>>>>> промышленные предприятия то в глухой тайге, то на отсталых
BP>>>>> окраинах, где местное население
CO>>>> Его там были следовые количества.
BP>>> Особенно в Средней Азии :-)
CO>> Про Среднюю Азию я не знаю.:)

BP> Местное население плодилось в Средней Азии с такой скоростью, что в
BP> 80-е годы партия и правительство стали планировать массовое
BP> переселение его на ПМЖ в Нечерноземье.
BP> https://cont.ws/@sevariga/1959453

BP> ==================
BP> Просуществуй СССР еще лет двадцать - с его административными и
BP> мобилизационными возможностями - центр нынешней РФ уже полностью
BP> состоял бы из уроженцев Туркмении, Таджикистана, Узбекистана,
BP> Киргизии. А русские? Да кому нужны эти ... как пригвоздил их к
BP> позорному столбу Великий Ленин, заявив:

BP> "Великорусы в России нация угнетающая..." "....Экономическое
BP> процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения
BP> страны от насилия великороссов над другими народами... (О национальной
BP> гордости Великороссов)"

BP> и сразу же выдав на горА приговор:

BP> "..Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой "великой"
BP> нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как
BP> велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального
BP> равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со
BP> стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое
BP> складывается в жизни фактически. "- Ленин.В.И. с. 360 (К вопросу о
BP> национальностях или об "автономизации")
BP> ==================

Это теперь в Калининградской области реализовано.:)

BP>>> То есть, пресловутая "мобильность" при СССР была бесполезна для
BP>>> "опытных кадров". Зато выгодна летунам, халтурщикам, балбесам,
BP>>> которые не хотели, а то уже и не умели брать на себя
BP>>> ответственность за серьёзную жизнь. Типа вот таких, как в песне:

BP>>> "Много лет то здесь, то тут, то там,
BP>>> Изменяют лик родной земли.
BP>>> А за ними мчится по пятам
BP>>> Исполнительный лист".

BP>>> Но при пресловутой советской "мобильности" они вполне могли
BP>>> сойти за нормальных работников. Тоже ведь "мой адрес - Советский
BP>>> Союз".

CO>> Заметь, "летунов" выделяли отдельно. т.е. это не было системным
CO>> событием, они были пятном на общем фоне.

BP> Судя по памятникам советской культуры, они были повсеместным пятном,
BP> помехой, заразой и т.д. Ведь практически в любом советском
BP> художественном произведении на производственную тему был такой
BP> отрицательный персонаж - рвач, летун, халтурщик.

Правильно, они же были вне Системы, а не её составляющей, иначе бы и не критиковали.

CO>> Теперь всё изменилось.

BP> То есть, теперь любой и каждый - системный рвач, летун, халтурщик?

теперь это "амбициозный" и "вписавшийся в рынок"...

CO>>>> Но вообще - ты не прав. Не знаю тех, кто не вкладывал душу в
CO>>>> ремонт. Вопрос только в технологиях, доступных пол века назад и
CO>>>> сейчас. Ремонтировали, согласно тем возможностям. И - с душой!
CO>>>>>> строить дома.
BP>>>>> Кто строит дома, по-любому работает вахтовым методом и на
BP>>>>> время работы живёт в вагончике :-)
CO>>>> Пять лет строил дома. При моём участии сдали 6 домов, в
CO>>>> вагончике - не жил.
BP>>> Это у тебя город маленький :-)
CO>> И тут я не вписался в твоё виденье мира! Что же со мной не
CO>> так... :)

BP> Но у тебя на самом деле город маленький :-) Даже мои Мытищи, название
BP> которых кто-то когда-то почему-то сделал символом захолустья и "жопы
BP> мира", и то уже насчитывают официально 255000 населения :-)

Ну так вот и есть - пример Российской глубинки, без прикрас.

CO>>>>>> 10 тр? А как ты считал? Если КПД 1:3, 30 тр у вас стоит
CO>>>>>> отопительный сезон? У нас дороже.
BP>>>>> Я не считал точно, сколько у меня стоит отопительный сезон, но
BP>>>>> у тебя, конечно, дороже. Потому что у меня центральное
BP>>>>> отопление с газовой ТЭЦ, а у тебя индивидуальное отопление
BP>>>>> электричеством.
CO>>>> У меня два примера: сейчас живу в квартире с ЦО, но есть
CO>>>> кондей, который собран из отходов:).
BP>>> Какое же оно центральное отопление, если квартира обогревается
BP>>> электроприборами? Центральное - это когда тепло вырабатывается
BP>>> за пределами квартиры, а не прямо в ней.
CO>> Ты всё попутал и смешал в кучу.
CO>> Квартиры - две. В одной живу - с ЦО, второй владею, там -
CO>> электро.
CO>> Потому - два примера и реальное сравнение расходов.

BP> Ну откуда мне знать, я ж не из налоговой инспекции, мне твои объекты
BP> собственности неизвестны :-)

Так я и не скрываю, их два и в обеих я - "на птичьих правах".:) К началу следующего года планирую определиться в одном и уже окончательно.
Зато - есть предмет для сравнения. Ведь когда живёшь в одной, то не понятно, как там с электроотоплением, кондеями, дровами и тд.
Просто "попробовать" ведь не получится, сильно дорог тот тест.

CO>> Блин... Я сравниваю электрическое в немецкой трёхэтажке в шесть
CO>> квартир, с ЦО в пятиэтажке в 45 квартир.
CO>> Ленина 39-а и Победы 41. На карте посмотри.
BP>>>>> То есть, когда до вас дойдёт ЦО, ты забудешь обогреватели, как
BP>>>>> страшный сон - а кондеи, как несколько менее страшный :-)
CO>>>> "Когда-никогда". Этого даже в проектах на "2045 год" нет. Хоть
CO>>>> до тех труб - 20 метров. Примерно как и с газом ситуация.
BP>>> Все старые проекты на "2045 год" сейчас утратили актуальность.

CO>> Я про то. что если раньше ещё пытались подключать новые дома к
CO>> ЦО, хотя бы в Центре, но давно забили на это. Даже кабель новый,
CO>> для электроотопления, жильцы тянули сами, не легально. Старый не
CO>> выдерживал и поставщикам было похрен.

BP> Похоже, этот ваш старый немецкий дом (кстати, какого он реально года
BP> постройки? по интернету 1945, но это же явно неправда) какой-то "дом
BP> Шрёдингера".

У нас все довоенные - имеют дату "до 1945 года" в документах. Архивы немцы не оставили.:)

BP> На карте он есть, но - в поисковиках ни одного фото именно 39-а,
BP> только на панорамах, с одного ракурса, что-то с трудом просматривается
BP> в глубине двора. Неудивительно, что всем на этот дом похрен :-)

Ну да. Хоть он и во дворе дома 39 и 30 метров отопления от него протянуть...

Вот кусочек дома

http://cheslav.g0x.ru/pic/2022-09-11%2009-35-00.JPG

CO>>>>>> Нет. Представляю в виде квартиры, где сегодня какаем в
CO>>>>>> спальне, когда там место кончится, будем какать на кухне. :(
BP>>>>> Однако спальня и кухня, как таковые - не могут понимать, кто
BP>>>>> где в них какает. Ибо они неодушевлённые. Похоже, что тебе
BP>>>>> стыдно не перед спальней и кухней, а перед их Создателем,
BP>>>>> который всё видит, кто где какает :-)
CO>>>> Не так. Стыдно за поведение "созданий". Если не считать их
CO>>>> Божественным произведением - то "и так сойдёт!". Если считать
CO>>>> Божественным - возникает вопрос про уровень квалификации
CO>>>> Создателя.
BP>>> Согласно Библии, Божественное произведение Создателя - сильно
BP>>> повредило себя (можно сказать, почти разрушило) в результате
BP>>> совершения первородного греха.
CO>> Вот где закралась ошибка в коде!

BP> Но человек сам загнал эту ошибку в свой код, по своей свободной воле
BP> отказавшись от Бога.

Но софтописателю как то пофиг, хоть он и считается Всемогущим.

BP>>>>>>> Ты всё время пропускаешь первые шаги. Откуда у людей
BP>>>>>>> возникли Вопросы? Отчего эти Вопросы приобрели для людей
BP>>>>>>> жизненную важность?
CO>>>>>> От развития интеллекта до уровня познания окружающей среды.
BP>>>>> Так ну и что? Познал древний человек окружающую среду. Понял,
BP>>>>> что все животные умирают, и люди тоже умирают. Ну и всё,
BP>>>>> дальше-то что познавать?
CO>>>> Не познал же! Уже и нервную деятельность всех типов разложил
CO>>>> по составляющим, и рождение вселенной описал, но до сути -
CO>>>> откуда и зачем - так и не добрался. Что и не удивительно.
CO>>>> Вот и копает дальше.
CO>>>> Много ли накопает, находясь Внутри Системы?
BP>>> Накопать можно много, но по-любому не всё. Но если человек
BP>>> осознаёт, что находится Внутри Системы - значит, существует и
BP>>> "Вне Системы"? А раз оно существует, там кто-то есть :-)
CO>> Но кто?! И зачем?! :)

BP> Кто там существует - человек узнает, когда выйдет Вне Системы. А зачем
BP> он там существует - чтобы человеку было куда и зачем выходить из
BP> Системы. Ведь выходить в какую-то пустоту, в отсутствие всего - какой
BP> вообще смысл?

Каков же процесс выхода, если там и физика иная?

CO>>>>>>>>>> А другие животные... Тараканы, что ли? Ну так у них и
CO>>>>>>>>>> нервная система попроще и потому и взаимодействие
CO>>>>>>>>>> попроще, но оно таки есть.
BP>>>>>>>>> Да, есть взаимодействие - человек включил свет, таракан
BP>>>>>>>>> побежал прятаться. Является ли это признаком вовлечённости
BP>>>>>>>>> тараканов в человеческое общество? :-)
CO>>>>>>>> Если отменить тараканам в праве взаимодействия, они и
CO>>>>>>>> размножаться перестанут. А свет... Сработает пожарная
CO>>>>>>>> сигнализация и люди так же побегут врассыпную.:)
BP>>>>>>> Я совершенно не понимаю, зачем ты упорно принижаешь себя
BP>>>>>>> до уровня собаки, и даже до уровня таракана.
CO>>>>>> Не принижаю, упрощаю - что бы не было места для ввода лишних
CO>>>>>> сущностей.
BP>>>>> А кто тебе сказал, какие сущности в обществе лишние, а какие
BP>>>>> нет? Что можно упростить, а что нельзя без потери качества?
CO>> ...
CO>> На самом деле, я упрощаю потому. потому что ты первый начал
CO>> упрощать.:) Принижая уровень мышления животных.

BP> Нет у животных (настоящих, в дикой природе) никакого мышления. Всё их
BP> выявленное мышление - создано человеческим разумом.

Не было дома собак и кошек? Это человек усложняет/идеализирует свою систему мышления, слишком сильно.

BP> Ах, шимпанзе узнаёт себя в зеркале! А где у него в джунглях
BP> зеркала-то? Кто ему в джунглях ставит эксперимент по узнаванию себя в
BP> зеркале? Значит, это уже не дикий шимпанзе в чистом виде, это уже
BP> шимпанзе, развитый человеческим разумом.

BP> Ах, собаки понимают хозяина, какие они разумные! Ну так человек тысячи
BP> лет целенаправленно выводил собак такими, чтобы они понимали хозяина.
BP> То есть, это не изначальные дикие собаки, это собаки, развитые
BP> человеческим разумом.

Развитые. Т.е. с развитой разумностью. в своих пределах? Только в иных, чем у человека.

CO>> Их уровень позволяет им выживать и размножаться, т.е. задачу свою
CO>> выполняет на все 100%, нельзя это игнорировать.

BP> Это ты своим разумом формулируешь, что у них задача и они её
BP> выполняют. Животные этого сформулировать не могут, так и незачем им
BP> это приписывать.

Формулировать не обязательно. Если я хочу есть, спать, размножаться - я ничего не формулирую - просто хочу и всё.

CO>> Они и без заумных биржевых спекуляций выживают.:)
CO>> Не так у них всё примитивно, как кажется.

BP> Да, биоробот, по сравнению с безжизненным камнем - это действительно
BP> новый качественный уровень. Но это не ставит биоробота на одну доску с
BP> разумным человеком.

С разумным биороботом...



Cheslav.


... Удаpенномy конем в зyбы не смотpят.
--- ...

Юрий Григорьев написал(а) к Vadim Makarov в Apr 23 19:08:34 по местному времени:

Привет, Vadim!
31 марта 2023 в 16:35 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

ЮГ>>>> Вон оно чо. Я газовой духовки в глаза не видел. Плиту несколько
ЮГ>>>> раз пользовал.
CO>>> Ну а как иначе газу то гореть? :) Пламя то приличное.
ЮГ>> Я думал, что газ горит снаружи, вокруг духовки, а не в ней самой
ЮГ>> унутре.

VM> Там, внизу, огромная комфорка, она снизу очень жгёт, а сверху -
VM> холодно. Ну и тяга приличная.

Помню. как да я был совсем маленький, мы жили в доме с печкой. Так даже
там духовка была лучше устроена.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 23 22:58:36 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thursday March 30 18:24:02 2023 18:24:02, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Вот как раз замена смесителя не требует штробления стен и
BP>>>> устройства конструкций из гипсокартона :-)
CO>>> Не зарекался бы.:) Если все трубы под плиткой, то вполне
CO>>> возможны и варианты. Вплоть до кувалды, раз у жильцов не хватило
CO>>> ума подумать о съёмных панелях.

BP>> Если нужно только открутить смеситель и прикрутить новый, зачем лезть
BP>> куда-то под съёмные панели?

CO> Опыт у тебя не тот. :) Разные соединялки требуют выкрутить эксцентрики, а
CO> тут уже могут быть проблемы. Водопровод, кстати, совсем тоже не вечный.
CO> Про стальной, надеюсь, сам знаешь, а ещё был вариант из ПВХ, потом из
CO> металлопластика... Всё это - служит ограниченный срок. Ещё и может не
CO> совпасть соосность и надо освободить уголки и часть трубы для нужного
CO> люфта.

CO> Тут тот же принцип - работает, пока не трогаешь. пусть условно, на
CO> соплях... Но только тронь - посыпется!

CO> При ремонте надо всегда про это думать заранее.

Если в санузле водопроводные трубы буквально разваливаются - значит, предыдущий ремонт с их заменой был уже так давно, что можно не стесняться и обновлять весь санузел, а не выгадывать "трубу под съёмной панелью поменяем, а остальное ещё лет 20 постоит". Ну или 50, если это металлопластик.

CO> Ещё вариант - стояки. Они тоже гниют и их замена - замена
CO> подсоединения к ним, после замены их.:) а это - доступ и ещё раз -
CO> доступ. Не "просто посмотреть", а реально залезть со сваркой и
CO> ключами.

Ну вот при обновлении санузла раз в 20-30 лет - можно и стояки заменить :-)

CO>>>>>>> Но вариантов масса.
BP>>>>>> Да, например, поставить нормальные батареи :-)
CO>>>>> Хм. Ну поставил я батареи на Ленина 39А в угол комнаты. Можно
CO>>>>> даже не распаковывать. теплее не стало. Что делаем дальше?
CO>>>>> Нам же не "батареи новые" нужны, а тепло нужно и за подешевле.
BP>>>> Да, конкретно у вас такие условия, нетипичные для городов
BP>>>> России, что в городской квартире "тепло подешевле" можно
BP>>>> получить только с кондеем. Так-то советы по обогреву кондеями
BP>>>> обычно даются для частных домов.
CO>>> Кроме кондеев - тоже есть варианты, но! повторю! Мой пример -
CO>>> как примерно нечто близкое к ситуации в Англии, по климату и
CO>>> состоянию отопления. Кто им то мешает?!
BP>> Им мешает их образ жизни.
CO> Не мешает.

Их образ жизни мешает им нормально утеплить или просто обновить свои жилища. Поэтому мелкобританцы веками приучали себя к холодостойкости и таки закалились до крайности:

"Англичане дико холодостойкие люди, дети ходят в школу в коротких штанах и юбках с гольфами до самых холодов, поэтому увидеть человека в майке в ноябре - нормальное явление." https://yarodom.livejournal.com/1615410.html

Правда, у стариков уже закалка не та, и каждую зиму десятки тысяч их умирают от болезней, вызванных переохлаждением. Но другим мелкобританцам это, видимо, не мешает.

BP>> - Высокая цена на электричество и газ из-за ресурсного нищебродства;
BP>> - Старинный жилой фонд, который сколько ни грей, он просто будет тупо
BP>> выпускать тепло наружу через тонкие стены (один кирпич, 23 см) и
BP>> хлипкую крышу;
CO> Я больше не буду говорить про утепление фасада и окон. Это 185 круг.:(

Да хоть бы даже 285-й. Всё равно это не отменит строгие мелкобританские законодательные запреты на изменение внешнего вида домов:

==========
https://bit.ly/3K2K5gy

Уютная малоэтажная застройка, которая так всем нравится, тщательно оберегается. Аутентичный облик зданий сохраняется часто в ущерб удобству. Сменить цвет фасада нельзя, замена окон станет колоссальной проблемой, даже выбор растений на балконе придется согласовывать - все строго регламентировано. А ведь большая часть Лондона как раз состоит из районов с малоэтажной застройкой.
==========

BP>> - бешеная дороговизна переделки этого жилого фонда на современные
BP>> нормы теплосбережения, тем более с учётом их образа жизни
BP>> (законодательных требований сохранять внешний вид фасадов и
BP>> оригинальную конструкцию крыши).

CO> Всё это - легко сохраняется.

Кирпичные неоштукатуренные фасады (которые там повсеместно) невозможно переделать ни во что другое, если требуется сохранить их внешний вид.

CO> Даже есть пластиковые окна под любую фактуру.

Которые стоят бешеных бабок. Тем более что оконные проёмы в старых домах огромные, от души. Обычно ещё и с эркерами. Потому что нужно было по максимуму пользоваться дневным светом.

CO> Дело в другом - ну нет у них реальной ЖОППЫ, как бы тебе не
CO> хотелось считать иначе. Их протесты - это протесты против уменьшения
CO> бутербродов на две икринки, только лишь.

дадад, все у них прямо жрут бутерброды с икрой и давятся, жрут и давятся!

==============
https://t.me/dimsmirnov175/41527 (видео с субтитрами по ссылке)

The Guardian: "В Британии жители организуют центры взаимопомощи и бесплатные благотворительные магазины. Самый ходовой товар там - подгузники и тампоны - жить стало так дорого, что женщинам приходится экономить и использовать старые носки"

"Детское питание стоит больших денег. У нас есть истории о женщинах, совершенно законопослушных, которые крадут детское питание в магазинах для ребенка. Так что мы пытаемся удержать их от этого. Поэтому у нас тут есть детское питание. Подгузники - это большие расходы. Почти все мамочки, которые приходят к нам в кризис, уже не покупают себе средства женской гигиены, дезодоранты и прочее для себя, потому что всегда ставят детей на первое место.

- Смотрю, у вас много предметов женской гигиены.

- Да, потому что у нас были истории от женщин, которые пользуются тряпками и старыми носками и другими такими вещами. Простите, я понимаю, что это такие личные подробности, но это ведь абсурд в наше время, правда? И бесит. Я также скажу на камеру, чтобы власти слышали, что многие из них имеют работу".
==============

Если в мелкобритании появились работающие женщины с детьми, которые вынуждены воровать детское питание и использовать тряпки и старые носки вместо тампонов и прокладок - это сколько икринок пропало у них с бутербродов? Всего две или уже целых три?

CO> Был бы реальный трындец - начали бы и утеплять и думать о остальном.

Реальный трындец как раз и означает, что на утепление жилища денег нет вообще в принципе.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Apr 23 04:40:43 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 01.04.2023 22:58 you wrote:

BP>>>>> Вот как раз замена смесителя не требует штробления стен и
BP>>>>> устройства конструкций из гипсокартона :-)
CO>>>> Не зарекался бы.:) Если все трубы под плиткой, то вполне
CO>>>> возможны и варианты. Вплоть до кувалды, раз у жильцов не
CO>>>> хватило ума подумать о съёмных панелях.
BP>>> Если нужно только открутить смеситель и прикрутить новый, зачем
BP>>> лезть куда-то под съёмные панели?
CO>> Опыт у тебя не тот. :) Разные соединялки требуют выкрутить
CO>> эксцентрики, а тут уже могут быть проблемы. Водопровод, кстати,
CO>> совсем тоже не вечный. Про стальной, надеюсь, сам знаешь, а ещё
CO>> был вариант из ПВХ, потом из металлопластика... Всё это - служит
CO>> ограниченный срок. Ещё и может не совпасть соосность и надо
CO>> освободить уголки и часть трубы для нужного люфта. Тут тот же
CO>> принцип - работает, пока не трогаешь. пусть условно, на соплях...
CO>> Но только тронь - посыпется! При ремонте надо всегда про это
CO>> думать заранее.
BP> Если в санузле водопроводные трубы буквально разваливаются -
BP> значит, предыдущий ремонт с их заменой был уже так давно, что
BP> можно не стесняться и обновлять весь санузел, а не выгадывать
BP> "трубу под съёмной панелью поменяем, а остальное ещё лет 20
BP> постоит". Ну или 50, если это металлопластик.

Так о том и речь ведь: ломаем все и делаем все заново,а не "в час по чайной ложке".

CO>>>>>>>> Но вариантов масса.
BP>>>>>>> Да, например, поставить нормальные батареи :-)
CO>>>>>> Хм. Ну поставил я батареи на Ленина 39А в угол комнаты.
CO>>>>>> Можно даже не распаковывать. теплее не стало. Что делаем
CO>>>>>> дальше? Нам же не "батареи новые" нужны, а тепло нужно и за
CO>>>>>> подешевле.
BP>>>>> Да, конкретно у вас такие условия, нетипичные для городов
BP>>>>> России, что в городской квартире "тепло подешевле" можно
BP>>>>> получить только с кондеем. Так-то советы по обогреву кондеями
BP>>>>> обычно даются для частных домов.
CO>>>> Кроме кондеев - тоже есть варианты, но! повторю! Мой пример -
CO>>>> как примерно нечто близкое к ситуации в Англии, по климату и
CO>>>> состоянию отопления. Кто им то мешает?!
BP>>> Им мешает их образ жизни.
CO>> Не мешает.
BP> Их образ жизни мешает им нормально утеплить или просто обновить
BP> свои жилища. Поэтому мелкобританцы веками приучали себя к
BP> холодостойкости и таки закалились до крайности: "Англичане дико
BP> холодостойкие люди, дети ходят в школу в коротких штанах и юбках с
BP> гольфами до самых холодов, поэтому увидеть человека в майке в
BP> ноябре - нормальное явление."
BP> https://yarodom.livejournal.com/1615410.html

Даже если это и так, то это относится только к тем, кто британец в десятках поколений. Но такие британцысреди нынешних составляют меньшинство. Являются ли такими же закаленными "британцы" Риши Сунак и Садик Хан? ;)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 23 23:25:54 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 01.04.23 19:08 you wrote:

ЮГ>>> Я думал, что газ горит снаружи, вокруг духовки, а не в ней
ЮГ>>> самой унутре.
VM>> Там, внизу, огромная комфорка, она снизу очень жгёт, а сверху -
VM>> холодно. Ну и тяга приличная.
ЮГ> Помню. как да я был совсем маленький, мы жили в доме с печкой. Так
ЮГ> даже там духовка была лучше устроена.

Была дровяная плита? Зимой с ней нормально, лучше чем с камином. 8) а летом - жарко

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Юрий Григорьев написал(а) к Vadim Makarov в Apr 23 23:07:39 по местному времени:

Привет, Vadim!
02 апреля 2023 в 04:25 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

ЮГ>>>> Я думал, что газ горит снаружи, вокруг духовки, а не в ней
ЮГ>>>> самой унутре.
VM>>> Там, внизу, огромная комфорка, она снизу очень жгёт, а сверху -
VM>>> холодно. Ну и тяга приличная.
ЮГ>> Помню. как да я был совсем маленький, мы жили в доме с печкой. Так
ЮГ>> даже там духовка была лучше устроена.

VM> Была дровяная плита? Зимой с ней нормально, лучше чем с камином. 8) а
VM> летом - жарко

Летом - летняя кухня на улице.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 23 09:19:44 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sat Apr 01 2023 11:11, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Это если ты живёшь в квартире многоквартирного дома.
CO>>> В чём разница? Про диван - я имею ввиду, что не требует драть
CO>>> обои, переставлять мебели и вообще менять что то внутри.

BP>> Это если у тебя есть полная свобода менять всё, что угодно, снаружи.

BP>> Не трястись над "аутентичным декором" на фасаде, а ободрать его к
BP>> херам и сделать правильное утепление. Не думать о сохранности
BP>> "романтической черепичной крыши" позапрошлого века, в которую тепло
BP>> утекает как в жопу, а поставить нормальную современную кровлю.

BP>> Но этот вариант в мелкобритании просто нереализуем. Нет там никакой
BP>> свободы менять что угодно снаружи. Поэтому, если мелкобританский
BP>> житель хочет утепляться - будет херачить свой дом изнутри!

CO> В Черняховске Центр ремонтируют, наклейкой "идентичного"
CO> пенно-пластикового декора.

Ремонтируют, да - но сколько того старого центра в Черняховске? Статистика показывает, что домов 1920-1949 года постройки - всего 595 штук. https://dom.mingkh.ru/kaliningradska.../chernyahovsk/

А в мелкобритании старинных домов до 1919 года постройки - 5 миллионов. И ещё к ним домов 1920-1939 года постройки - 4 миллиона.

То есть, фронт таких работ - в 20000 раз больше! Это совсем другое качество, и если такой объём ремонтировать наклейкой декора (ручная и потому небыстрая работа) - пока до последних домов дойдёшь, у первых и этот декор от старости отвалится :-)

Альтернатива - набрать и обучить тысячи и тысячи ремонтников, раскрутить мощную промышленность по производству этого декора и других необходимых изделий и материалов, и сразу, всё, отремонтировать!!!

(ситуация гипотетическая - мы делаем допущение, что на всё это сразу, у мелкобританцев есть требуемые ресурсы и бабло, чего на самом деле нет в принципе)

А куда потом девать раскрученную промышленность? Куда девать эти тысячи и тысячи обученных ремонтников? Опять проблема. Нос вытащишь - хвость увязнет...

CO>>>>>>> Как удалённо собирать компы, телевизоры. Производить мебель,
CO>>>>>>> жратву? Лечить людей,
BP>>>>>> Люди всех этих профессий работают на конкретном месте работы,
BP>>>>>> зачем им мотаться по стране?
CO>>>>> Не понял мысли.
CO>>>>> Сантехник в Клг получает грубо в 1.5 раз к зарплате в Чернике.
CO>>>>> Сантехник в Мск - уже раза в 2-3. Мотаться. ради прокормить
CO>>>>> семью.
BP>>>> Кто мотается ради прокорма семьи, тот с собой всю семью не
BP>>>> возит. Потому что это съест всю разницу в зарплате.
CO>>> Это не важно. Дело в необходимости мобильности, удалёнка не
CO>>> спасает.
BP>> Мобильность в пределах города между работой и домом - достаточна? :-)
CO> Для Детройта оказалось недостаточно.

В Детройте, кстати, был интересный момент. Его крах, как промышленного центра, запустил... только что возникший в пиндостане "средний класс" со своей "американской мечтой":

"Зажиточное население, проживавшее в пригородах, обладавших неотъемлемым местным управлением, не давало возможности городу расширяться путём поглощения окраин. В результате во всей области Детройта было 330 местных правительств[5]".

А откуда в пригородах взялось зажиточное население? Ведь всегда в городах было наоборот - богатый центр, бедные окраины. Причём во время Великой депрессии бедные окраины в пиндостане ещё и значительно выросли.

А это следствие того, что пиндостан чудовищно разжирел на разжигании WW2 и на том, что эта война его не затронула, и у пиндостана появились огромные бабки и мощнейшая промышленность, которую надо было после WW2 чем-то загружать.

Вот и придумали - а давайте сделаем субурбию, "американскую мечту"! Уберёмся из этих долбаных нищих городов, загрузим промышленность и бизнес (дома, дороги), займём делом (обустройством своего дома и участка) миллионы демобилизованных солдат. Покажем разрушенной Европе, какая в Америке красота, не жизнь, а сказка. Пусть едут в Америку увеличивать её мощь. Со всех сторон одни плюсы.

Но не для всех. Ниггерам участие в этой программе было запрещено! Ведь надо же было ловить момент, чтобы белым людям отгородиться от этих черномазых.

Вот и отгородились - в пригородах белые, средний класс, а в городах - ниггеры, гопота. И город этот уже не жалко корёжить как угодно. У белых остались рабочие места в городе? Прорубим к ним хайвеи прямо через чёрные районы, отгородим их стенами - заодно ещё лучше отделимся от этих ниггеров. И тогда-то запануем!

И так было не в одном только Детройте, а вообще по всему пиндостану. "Бегство белых" - в процессе него крупнейшие города пиндостана потеряли больше половины белого населения. Потом потеряли промышленность в этих городах. И пришли к тому, что у них творится сейчас. И выхода из этого у них уже просто нет.

Вот так пиндосов наказывает Бог за то, что они наживались на крови и смертях людей, строили своё счастье на чужом горе.

BP>> ================
BP>> "Американский концерн Lockheed Martin намерен нарастить производство
BP>> высокоточных ракет GMLRS, но столкнулся с проблемами.

BP>> Как пишет Defense One, у компании не хватает станков и испытательного
BP>> оборудования. Кроме того, есть сложности с поиском рабочих, так как
BP>> многие производственные линии расположены вдали от городов."
BP>> https://t.me/rt_russian/152403
BP>> ================

CO> Видишь, как оно. Буржуй сэкономил, выведя производство за город, а на
CO> общественный транспорт - до цехов, зажал! Как избытку кадров туда попасть?

Как видишь, пиндосский буржуй не "сэкономил", буржуй вынужден выводить производство далеко за город. Потому что в центре города гадюшник - гопота, бомжи, наркоманы. А субурбия свою территорию под производство отдавать не хочет. Так что буржую приходится строить завод где-то в чистом поле, а туда не то что общественный транспорт не ходит - нормальных дорог нет.

BP>> "..Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой "великой"
BP>> нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как
BP>> велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального
BP>> равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со
BP>> стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое
BP>> складывается в жизни фактически. "- Ленин.В.И. с. 360 (К вопросу о
BP>> национальностях или об "автономизации")
BP>> ==================
CO> Это теперь в Калининградской области реализовано.:)

У вас идёт дискриминация на государственном уровне?

CO>>> Заметь, "летунов" выделяли отдельно. т.е. это не было системным
CO>>> событием, они были пятном на общем фоне.
BP>> Судя по памятникам советской культуры, они были повсеместным пятном,
BP>> помехой, заразой и т.д. Ведь практически в любом советском
BP>> художественном произведении на производственную тему был такой
BP>> отрицательный персонаж - рвач, летун, халтурщик.
CO> Правильно, они же были вне Системы, а не её составляющей, иначе бы и не
CO> критиковали.

Прям, "вне системы". Тоже ведь рабочий класс. Только, панимашь, не идеальный. А должен был быть идеальным, по своим моральным качествам как будто из апостольской общины. Только чтобы не верил в Бога и соответственно не исполнял Заповеди. Вместо этого - "Моральный кодекс строителя коммунизма".

Сможешь сказать, в чём был фатальный подвох, прокол, облом этой идеи?

CO>>> Теперь всё изменилось.
BP>> То есть, теперь любой и каждый - системный рвач, летун, халтурщик?
CO> теперь это "амбициозный" и "вписавшийся в рынок"...

То есть, иметь амбиции это плохо? Соответствовать изменяющейся жизни, а не отставать от неё - это плохо?

CO>>>>>>> Нет. Представляю в виде квартиры, где сегодня какаем в
CO>>>>>>> спальне, когда там место кончится, будем какать на кухне. :(
BP>>>>>> Однако спальня и кухня, как таковые - не могут понимать, кто
BP>>>>>> где в них какает. Ибо они неодушевлённые. Похоже, что тебе
BP>>>>>> стыдно не перед спальней и кухней, а перед их Создателем,
BP>>>>>> который всё видит, кто где какает :-)
CO>>>>> Не так. Стыдно за поведение "созданий". Если не считать их
CO>>>>> Божественным произведением - то "и так сойдёт!". Если считать
CO>>>>> Божественным - возникает вопрос про уровень квалификации
CO>>>>> Создателя.
BP>>>> Согласно Библии, Божественное произведение Создателя - сильно
BP>>>> повредило себя (можно сказать, почти разрушило) в результате
BP>>>> совершения первородного греха.
CO>>> Вот где закралась ошибка в коде!
BP>> Но человек сам загнал эту ошибку в свой код, по своей свободной воле
BP>> отказавшись от Бога.
CO> Но софтописателю как то пофиг, хоть он и считается Всемогущим.

"Всемогущество Бога означает возможность делать всё что угодно и полную независимость от каких-либо законов или обстоятельств, но с другой стороны оно не означает бессмыслицы и греховности Бога, так как Бог по своей собственной воле подчиняется Своим же фундаментальным законам, которые Он Сам и создал."
https://apologet.net/kak-ponyat-vsem...oga-i-troitsu/

То есть, Богу не пофиг, но Он сам себе запретил произвольно вмешиваться в Своё творение.

CO>>>>> Много ли накопает, находясь Внутри Системы?
BP>>>> Накопать можно много, но по-любому не всё. Но если человек
BP>>>> осознаёт, что находится Внутри Системы - значит, существует и
BP>>>> "Вне Системы"? А раз оно существует, там кто-то есть :-)
CO>>> Но кто?! И зачем?! :)
BP>> Кто там существует - человек узнает, когда выйдет Вне Системы. А зачем
BP>> он там существует - чтобы человеку было куда и зачем выходить из
BP>> Системы. Ведь выходить в какую-то пустоту, в отсутствие всего - какой
BP>> вообще смысл?
CO> Каков же процесс выхода, если там и физика иная?

Процесс выхода будет обеспечивать Бог, его всемогущество это позволяет.

И это не противоречит фундаментальным законам, которые Бог установил для Самого себя. Наоборот, это им соответствует. Потому что среди этих законов:

- Бог не может грешить;
- Бог не может лгать (вытекает из предыдущего);
- Бог не может не спасти верующих в Него (спасение удостоверено (обеспечено) Богом в Писании, а Бог не может лгать).
https://baptist-volga.ru/novosti/7-v...jnyh-dlya-boga

BP>>>>>> А кто тебе сказал, какие сущности в обществе лишние, а какие
BP>>>>>> нет? Что можно упростить, а что нельзя без потери качества?
CO>>> ...
CO>>> На самом деле, я упрощаю потому. потому что ты первый начал
CO>>> упрощать.:) Принижая уровень мышления животных.
BP>> Нет у животных (настоящих, в дикой природе) никакого мышления. Всё их
BP>> выявленное мышление - создано человеческим разумом.
CO> Не было дома собак и кошек? Это человек усложняет/идеализирует свою
CO> систему мышления, слишком сильно.

Не было у меня дома собак и кошек, так что я могу судить без пристрастия к ним :-)

BP>> Ах, шимпанзе узнаёт себя в зеркале! А где у него в джунглях
BP>> зеркала-то? Кто ему в джунглях ставит эксперимент по узнаванию себя в
BP>> зеркале? Значит, это уже не дикий шимпанзе в чистом виде, это уже
BP>> шимпанзе, развитый человеческим разумом.
BP>> Ах, собаки понимают хозяина, какие они разумные! Ну так человек тысячи
BP>> лет целенаправленно выводил собак такими, чтобы они понимали хозяина.
BP>> То есть, это не изначальные дикие собаки, это собаки, развитые
BP>> человеческим разумом.
CO> Развитые. Т.е. с развитой разумностью. в своих пределах? Только в иных,
CO> чем у человека.

Не с разумностью, а с интеллектом. В тех пределах, которые развил в них человек.

CO>>> Их уровень позволяет им выживать и размножаться, т.е. задачу свою
CO>>> выполняет на все 100%, нельзя это игнорировать.
BP>> Это ты своим разумом формулируешь, что у них задача и они её
BP>> выполняют. Животные этого сформулировать не могут, так и незачем им
BP>> это приписывать.
CO> Формулировать не обязательно. Если я хочу есть, спать, размножаться - я
CO> ничего не формулирую - просто хочу и всё.

Но в этом нет никакой разумности.

CO>>> Они и без заумных биржевых спекуляций выживают.:)
CO>>> Не так у них всё примитивно, как кажется.
BP>> Да, биоробот, по сравнению с безжизненным камнем - это действительно
BP>> новый качественный уровень. Но это не ставит биоробота на одну доску с
BP>> разумным человеком.
CO> С разумным биороботом...

Таких нету. Это противоречивая сущность сама в себе, но это не запрещает её появление силой всемогущества Бога. Однако есть подозрение, что создание такой сущности противоречит фундаментальным законам, установленным Богом для Себя.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027