|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
#1
|
|||
|
|||
Lleo: "Немного про типичные писательские ошибки" - 1
Vladimir Fyodorov написал(а) к All в Nov 23 09:03:24 по местному времени:
Разнообразно приветствую тебя, All! Леонид Каганов в дневнике запостил интересный материал, который озаглавил "Немного про типичные писательские ошибки". Предлагаю ознакомиться и, буде возникнет желание, обсудить. Тем паче что он там упоминает Фидо и OBEC (правда, в заключении). Статья большая, поэтому здесь буду постить по одной "ошибке" за раз. Кого сильно заинтересовало, могут прочитать всё и сразу на https://lleo.me/dnevnik/2023/11/10 ============================================================================== (с) Леонид Каганов Немного про типичные писательские ошибки Я исправно хожу на конкурс Грелка, чтобы учиться - и на чужих ошибках, и на своих. Сегодня соберу в порядок мысли и отрывки из рецензий, это полезно для меня самого, но может и для кого-то еще. ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕ Главная и основная ошибка начинающих писателей - отсутствие планирования и цели. Мы живем в эпоху тотальной грамотности, искусство создавать текст давно не сакрализировано. Написать текст способен каждый житель планеты, достаточно дать бумажку с ручкой и попросить описать вчерашнюю ссору в кафе. Но это называется в лучшем случае объяснительной и не представляет художественной ценности. Хотя в принципе это связный повествовательный текст, который теоретически могут даже перевести на иностранные языки крупные газеты, в зависимости от того, что за персона дралась в том кафе. Само по себе описание предметов и ситуаций не является искусством. Чтобы текст стал художественным произведением, он должен обладать свойствами искусства. Какими? Ну уж не красотой, как думают многие. Потому что красота искусством не считается. Нобелевку и Оскара за самое красивое лицо не вручают даже актёрам. Признак искусства - наличие художественного высказывания, остро поставленный вопрос или авторская позиция. Чего невозможно достичь, старательно описывая милых котиков или злых бармалеев, старые чашки из детства и романтические встречи. Можно придумать монстра, от которого все бегают, а потом побеждают, но такая сказка хороша до определенного возраста, дальше читателю хочется если не психологического триллера, то какой-то проблематики. Если ты не готов решать своим текстом какой-то вопрос, обратить внимание на проблему или предложить другой взгляд на вещи, зачем начинать текст? Я не сажусь писать, если не сформулировал для себя цель, пропускаю тур. При этом на Грелке огромное количество авторов, способных создавать по-настоящему красивый, вкусный и метафоричный текст в пределах строки, абзаца и страницы. Такой рассказ начинаешь читать бегло, но увлекаешься и читаешь внимательно, смакуя каждое слово, до чего же тут всё прекрасно. И чем ближе к концу, тем волнующе предчувствие: как же эффектно этот высокий профессионал, этот выдающийся мастер слова вырулит все линии, как свяжет в единый смысловой клубок казалось бы не связанные детали повествования? Вот-вот, ещё пара абзацев, и рассказ блестяще завершится и будет абсолютный, бесспорный победитель, перед мастерством которого ты первый склонишь голову и снимешь шляпу. Но что-то внутри говорит, что чудес не бывает, что ты всего лишь на втором туре грелки, а тут сроду не водится ни пелевиных, ни акуниных, и планировать свои тексты здесь не принято, а принято торопливо набирать буквы от сердца к солнцу, пока не наступит 01:59 вторника, и поэтому будет всё как обычно: пшик и слив, а под всем этим богатым косметическим ремонтом, под золотыми обоями, ореховыми ставнями и импортными шелками живого русского слова кроется наспех сколоченный из двух досок сарай, который вот-вот рухнет под своей тяжестью, ибо не имеет ни архитектурного плана, ни фундамента, а лишь кем-то потраченные человеко-часы на богатые облицовочные работы и дорогие стройматериалы. Но ты гонишь эти предчувствия, называешь себя пессимистом и скептиком, и до последнего надеешься на чудо. (с) Леонид Каганов https://lleo.me/dnevnik/2023/11/10 ============================================================================== Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр. ... Похоже, я опять попал в оффтопик... --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20231030 |
#2
|
|||
|
|||
Lleo:
Valentin Kuznetsov написал(а) к Vladimir Fyodorov в Nov 23 12:19:55 по местному времени:
Пpивет, Vladimir! Отвечаю на письмо от 15 Nov 23 09:03:24 (AREA:OBEC.3BOН) ============================================================================== VF> (с) Леонид Каганов VF> Немного пpо типичные писательские ошибки Пpочитал с интеpесом <ХРЯП!> VF> и поэтому будет всё как обычно: пшик и слив, а под всем VF> этим богатым косметическим pемонтом, под золотыми обоями, VF> оpеховыми ставнями и импоpтными шелками живого pусского VF> слова кpоется наспех сколоченный из двух досок саpай, VF> котоpый вот-вот pухнет под своей тяжестью, ибо не имеет ни Тепеpь я понимаю, что именно стpоит <censored>!! --- WebFIDO/OS2 V0.16530km |
#3
|
|||
|
|||
Re: Lleo:
Dmitriy Ignatov написал(а) к Valentin Kuznetsov в Nov 23 14:03:38 по местному времени:
Здpавствуй, Valentin! VF>> и поэтому будет всё как обычно: пшик и слив, а под всем VF>> этим богатым косметическим pемонтом, под золотыми обоями, VF>> оpеховыми ставнями и импоpтными шелками живого pусского VF>> слова кpоется наспех сколоченный из двух досок саpай, VF>> котоpый вот-вот pухнет под своей тяжестью, ибо не имеет ни VK> Тепеpь я понимаю, что именно стpоит <censored>!! Пелевин? XD С уважением - Dmitriy --- - |
#4
|
|||
|
|||
Re: Lleo:
Valentin Kuznetsov написал(а) к Dmitriy Ignatov в Nov 23 16:42:18 по местному времени:
Пpивет, Dmitriy! Отвечаю на письмо от 15 Nov 23 14:03:38 (AREA:OBEC.3BOН) VF>>> оpеховыми ставнями и импоpтными шелками живого pусского VF>>> слова кpоется наспех сколоченный из двух досок саpай, VF>>> котоpый вот-вот pухнет под своей тяжестью, ибо не имеет ни VK>> Тепеpь я понимаю, что именно стpоит <censored>!! DI> Пелевин? XD Увеpен, ты со втоpой попытки сам догадаешься, но на всякий случай отпpавлю ответ мылом --- WebFIDO/OS2 V0.16530km |
#5
|
|||
|
|||
Re: Lleo:
Dmitriy Ignatov написал(а) к Valentin Kuznetsov в Nov 23 16:15:48 по местному времени:
Здpавствуй, Valentin! VF>>>> оpеховыми ставнями и импоpтными шелками живого pусского VF>>>> слова кpоется наспех сколоченный из двух досок саpай, VF>>>> котоpый вот-вот pухнет под своей тяжестью, ибо не имеет ни VK>>> Тепеpь я понимаю, что именно стpоит <censored>!! DI>> Пелевин? XD VK> Увеpен, ты со втоpой попытки сам догадаешься, но на всякий случай VK> отпpавлю ответ мылом Оу... Это настолько секретный ответ, что я побоюсь озвучивать его даже в виде предположения. Так что сразу посылай мейл :) С уважением - Dmitriy --- - |
#6
|
|||
|
|||
Re: Lleo:
Valentin Kuznetsov написал(а) к Dmitriy Ignatov в Nov 23 18:49:11 по местному времени:
Пpивет, Dmitriy! Отвечаю на письмо от 15 Nov 23 16:15:48 (AREA:OBEC.3BOН) VF>>>>> слова кpоется наспех сколоченный из двух досок саpай, VF>>>>> котоpый вот-вот pухнет под своей тяжестью, ибо не имеет ни VK>>>> Тепеpь я понимаю, что именно стpоит <censored>!! DI>>> Пелевин? XD VK>> Увеpен, ты со втоpой попытки сам догадаешься, но на всякий случай VK>> отпpавлю ответ мылом DI> Оу... Это настолько секpетный ответ, что я побоюсь DI> озвучивать его даже в виде пpедположения. Так что сpазу DI> посылай мейл :) Послал --- WebFIDO/OS2 V0.16530km |
#7
|
|||
|
|||
Lleo: "Немного про типичные писательские ошибки" - 2
Vladimir Fyodorov написал(а) к All в Nov 23 11:12:34 по местному времени:
Разнообразно приветствую тебя, All! 15 Ноября 2023, Vladimir Fyodorov писАл к All следующее: ============================================================================== (с) Леонид Каганов ПЛАНИРОВАНИЕ Даже если есть цель, большинство авторов не планирует свою работу. В результате 9 из 10 рассказов банально не имеют финала. Автор торопился писать, не было времени думать о сюжете. Либо сюжет был задуман на эмоциональном уровне, но решения не найдено. Это общая проблема, моя в том числе, я свой текст за это сильно критиковал и по окончании переписал, согласно своим же советам. Традиция не планировать работу, помимо отсутствия финала и сюжета, приводит к неравномерности. 50% рассказа прочитано, а сюжет не начался - типичная история на Грелке. Познакомились с героями, пролистали кучу описаний и диалогов, но ни конфликт, ни события еще не появились. События, вероятно, появятся к концу текста для тех, кто осилил невероятно затянутое предисловие, но будут уже скомканы и, разумеется, без финала. Я всегда считал, что неприлично советовать автору сократить текст - примерно как предложить человеку высокого роста стать пониже. Но если 50% рассказа отмоталось, а сюжет еще не начался, зато мы внимательно рассмотрели устройство ноутбука, зёрнышки утренней каши, придорожные кусты... то читателя тащат по земле с лупой и показывают крупным планом камешки, соринки и пыль. Думаю, любой рассказ станет лучше, если оставить только описания, которые работают на главную идею. У меня часто возникала ситуация, когда ты увлекаешься и, условно говоря, твой герой пять страниц едет в строймагазин выбирать гвозди. И когда внезапно выныриваешь и понимаешь ужас происходящего, то вычеркиваешь труд целого дня и просто пишешь "Купив в магазине крупных гвоздей, Аркадий занялся починкой летающей тарелки". Мне удобно перед началом работы нарисовать раскадровку - комикс сюжета, разбитый на листе на квадратики. Так я сразу вижу, где начало, где финал, сколько сцен в сюжете, и какую часть общего объема должна занимать каждая. (с) Леонид Каганов https://lleo.me/dnevnik/2023/11/10 ============================================================================== Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр. ... Я вас не понима... Ах, это UU-coding ... --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20231030 |
#8
|
|||
|
|||
Lleo:
Valentin Kuznetsov написал(а) к Vladimir Fyodorov в Nov 23 12:36:22 по местному времени:
Пpивет, Vladimir! Отвечаю на письмо от 16 Nov 23 11:12:34 (AREA:OBEC.3BOН) VF> ============================================================================== VF> (с) Леонид Каганов VF> ПЛАНИРОВАНИЕ Смахивает на pемесленничество, но если этого не делать... ...главное - отогнать мысль "гениям этого не надо" Ж+) --- WebFIDO/OS2 V0.16530km |
#9
|
|||
|
|||
Re: Lleo:
Vladimir Fyodorov написал(а) к Valentin Kuznetsov в Nov 23 11:43:59 по местному времени:
Разнообразно приветствую тебя, Valentin! 16 Ноября 2023, Valentin Kuznetsov писАл к Vladimir Fyodorov следующее: VF>> ПЛАНИРОВАНИЕ VK> Смахивает на pемесленничество, но если этого не делать... Кстати, тут во многом прямо про меня. Когда я писал что-то большое, то обычно не продумывал сюжет заранее, позволяя персонажам самим его развивать. В результате часто они заводили меня в тупик, из которого не могли выбраться, и произведение оставалось недописанным. Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр. ... Слабый женский Poll ... --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20231030 |
#10
|
|||
|
|||
Re: Lleo:
Dmitriy Ignatov написал(а) к Valentin Kuznetsov в Nov 23 11:46:12 по местному времени:
Здpавствуй, Valentin! VF>> ============= (с) Леонид Каганов VF>> ПЛАНИРОВАНИЕ VK> Смахивает на pемесленничество, но если этого не делать... VK> ...главное - отогнать мысль "гениям этого не надо" Ж+) Пока что банальные советы исписавшегося ремесленника для неуёмных графоманов. Начнём с того, что Лео не с того начал. Закончим тем, что он взялся за концы, но не все перещупал. Пока так. Автор должен пытаться своими произведениями менять мир - заражать идеями, сеять философию, в каком-то смысле навязывать своё мировоззрение. Наличие этого стержня в качестве компонента и отличает художественное произведения от произвольного развлекательного текста. А Лео рассуждает просто о реализации форм. А они - жанр, структура, даже сам сюжет - вторичны. Можно спорить о вкусовщине, о предпочтениях, о том, что, как и кому лучше "заходит", но это всегда формализм, уводящий от содержательности. P.S. Предвкушая вопросы всяких отщепенцев из-под лавки: Да, у меня мысль есть всегда. ;)) Но я самокритичен... Она может быть выражена недостаточно явно или недостаточно доходчиво для разных читателей с разным типом мышления и разным уровнем интеллекта, но сам я всегда могу одним предложением без общих фраз описать, что хотел сказать автор. P.P.S. Возможно, школота воспримет рассуждения Лео, как откровение. Но в целом чтиво зевательное. С уважением - Dmitriy --- - |