Канада: эвтаназия от бедности (организованной государством)

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 23 11:58:57 по местному времени:

Привет Andrei!

17 Фев 23 03:36, Andrei Mihailov -> Slawa Alexeew:

BP>>>> одно за другое, это противоречит методам науки.
CO>>> Откуда наука знает, что за пределами вселенной?
SA>> Инопланетяне сообщили. Во время допроса.

AM> Так и что же там находится?

SA>> По спектру любой звезды или звездного скопления достаточно
SA>> просто вычислить хим.состав, лишь бы это свет "долетел" до нас.
SA>> Радио и ренгеновское излучение также дополняет эту картину

AM> Но это все внутри Вселенной. А что же за ее пределами находится? Во
AM> что (в куда?) она расширяется?

"В никуда":) Это как с Гравитацией. Считается. что это такое искривление Пространства, куда тела как бы пытаются "упасть". Но если Пространство пустое, то что же искривлено? Где та сущность - Пространство?


Cheslav.


... ХОРОШЕНЬКИЕ КЛАДОВЩИЦЫ со склада в Москве.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 23 14:19:38 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri Feb 17 2023 11:52, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> принять её за, допустим, за чашку Петри, то сохранение законов
CO>>>>> в её пределах - вполне нормуль.
BP>>>> Так ведь масштабы Вселенной - это как раз таки не масштабы
BP>>>> чашки Петри. Нельзя их приравнять по масштабам, нельзя принять
BP>>>> одно за другое, это противоречит методам науки.
CO>>> Откуда наука знает, что за пределами вселенной?
BP>> Наука неплохо знает, что в пределах Вселенной. Из этого знания
BP>> следует, что приравнивать такой объект, как Вселенная, к такому
BP>> объекту, как чашка Петри с микроорганизмами - противоречит методам
BP>> науки.
CO> Т.е. относительные величины Науке пока неизвестны? Жаль.

Науке известны законы диалектики, конкретно - закон перехода количества в качество. И этот закон не позволяет растягивать относительные величины до бесконечности.

BP>>>> Так же и Бог непознаваем по существу, но познаваем в его
BP>>>> проявлениях в нашей Вселенной, которые в богословии называются
BP>>>> Божественные энергии.
BP>>>> https://azbyka.ru/bozhestvennye-energii
CO>>> Я и не спорю! Я только уточняю, что никто и не может знать, что
CO>>> такое Бог, и точно ли всё так, как описано в Книге.
CO>>>>> Я же не спорю.:) Вопрос только в создатели Порядка.
BP>>>> Создатель Порядка непознаваем по существу.
CO>>> Когда то и восход солнца был непознаваем.

BP>> Нет, он был вполне познаваем, ведь ещё в древности люди установили,
BP>> что солнце в течение года восходит и заходит по одному и тому же
BP>> циклу, и построили многочисленные сооружения для того, чтобы отмечать
BP>> место восхода солнца, как правило, в самый длинный день в году.

CO> Но кто это делает - осталось под вопросом. А вопрос "зачем" - даже Библия
CO> не понимает.

Ты же написал "восход солнца", а не "тот, кто делает восход солнца" :-)

CO>>> Впрочем, с Создателем может это и реально не позноваемо, но и тем
CO>>> более нельзя утверждать, что это именно тот, кто описан в Библии,
CO>>> раз он непознаваем. Тут уже и "не мытая пробирка" подойдёт
CO>>> вполне.:)
BP>> Тот вариант учения о непознаваемости Создателя, который принят в
BP>> христианстве - как теория, наиболее стройный и красивый. Это важно.
CO> Красиво и стройно - не означает Истинно.

Красивый самолёт и летает хорошо (народная мудрость авиаконструкторов) :-)

CO>>>>>>> В рамках "теории" - ну пусть это будет называться Богом,
CO>>>>>>> разницы нет, как назвать непознаваемое. Хоть богом Солнца,
CO>>>>>>> только без религиозных войн. Впрочем, человек такая скотина,
CO>>>>>>> что найдёт любой повод, даже если убрать религиозный.
BP>>>>>> Да, Библия учит, что природа человека была повреждена
BP>>>>>> вследствие первородного греха.
CO>>>>> Ясен перец, было 2000 лет, что бы придумать оправдание.
BP>>>> Вообще об этом говорится в первых главах первой книги Библии.
CO>>> Дальше эту идею стали развивать, зацепившись за неё.
CO>>> Получается, даже религия тут не сильно спасает.
BP>> Сравнивая с поведением дохристианских язычников и современных
BP>> нео-язычников, можно сказать, что спасает.

CO> Да, очередной повод опереться на некую Мудрость из вне, для оправдания
CO> своей глупости или не глупости, но - действий. Психология...:( Искать
CO> кумиров, ответственных, лидеров, Моисея.

Если мудрость Бога превышает мудрость человеческую, почему бы на неё не опереться? Вон, Назаров в переписке в пушкинке вообще предлагает не опереться даже, а вообще отключить свой разум и вместо этого подключиться к "вселенскому" - но по мне, это явный перебор :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Feb 23 10:57:44 по местному времени:

Привет Boris!

17 Фев 23 14:19, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>> принять её за, допустим, за чашку Петри, то сохранение
CO>>>>>> законов в её пределах - вполне нормуль.
BP>>>>> Так ведь масштабы Вселенной - это как раз таки не масштабы
BP>>>>> чашки Петри. Нельзя их приравнять по масштабам, нельзя принять
BP>>>>> одно за другое, это противоречит методам науки.
CO>>>> Откуда наука знает, что за пределами вселенной?
BP>>> Наука неплохо знает, что в пределах Вселенной. Из этого знания
BP>>> следует, что приравнивать такой объект, как Вселенная, к такому
BP>>> объекту, как чашка Петри с микроорганизмами - противоречит
BP>>> методам науки.
CO>> Т.е. относительные величины Науке пока неизвестны? Жаль.

BP> Науке известны законы диалектики, конкретно - закон перехода
BP> количества в качество. И этот закон не позволяет растягивать
BP> относительные величины до бесконечности.

Так и что там, за пределами Вселенной, которая в куда то расширяется? В куда? Вот и Теория находит выход в искривлении пространства-времени так, что бы замкнуть "банку" внутри себя. А что - за пределами её?

BP>>>>> Так же и Бог непознаваем по существу, но познаваем в его
BP>>>>> проявлениях в нашей Вселенной, которые в богословии называются
BP>>>>> Божественные энергии.
BP>>>>> https://azbyka.ru/bozhestvennye-energii
CO>>>> Я и не спорю! Я только уточняю, что никто и не может знать,
CO>>>> что такое Бог, и точно ли всё так, как описано в Книге.
CO>>>>>> Я же не спорю.:) Вопрос только в создатели Порядка.
BP>>>>> Создатель Порядка непознаваем по существу.
CO>>>> Когда то и восход солнца был непознаваем.

BP>>> Нет, он был вполне познаваем, ведь ещё в древности люди
BP>>> установили, что солнце в течение года восходит и заходит по
BP>>> одному и тому же циклу, и построили многочисленные сооружения
BP>>> для того, чтобы отмечать место восхода солнца, как правило, в
BP>>> самый длинный день в году.

CO>> Но кто это делает - осталось под вопросом. А вопрос "зачем" -
CO>> даже Библия не понимает.

BP> Ты же написал "восход солнца", а не "тот, кто делает восход солнца"
BP> :-)

Мы тут уже год трём одну и ту же тему.:) О смысле всего вот этого.

CO>>>> Впрочем, с Создателем может это и реально не позноваемо, но и
CO>>>> тем более нельзя утверждать, что это именно тот, кто описан в
CO>>>> Библии, раз он непознаваем. Тут уже и "не мытая пробирка"
CO>>>> подойдёт вполне.:)
BP>>> Тот вариант учения о непознаваемости Создателя, который принят в
BP>>> христианстве - как теория, наиболее стройный и красивый. Это
BP>>> важно.
CO>> Красиво и стройно - не означает Истинно.

BP> Красивый самолёт и летает хорошо (народная мудрость авиаконструкторов)
BP> :-)

Это предрассудки, данные нам природой. Типа, красивые крылья бабочек, но всё - относительно. Кто то любит квашенную капусту, кто то - квашенную рыбу и прочую экзотику, вызывающую у других - омерзение.

CO>>>>>>>> В рамках "теории" - ну пусть это будет называться Богом,
CO>>>>>>>> разницы нет, как назвать непознаваемое. Хоть богом Солнца,
CO>>>>>>>> только без религиозных войн. Впрочем, человек такая
CO>>>>>>>> скотина, что найдёт любой повод, даже если убрать
CO>>>>>>>> религиозный.
BP>>>>>>> Да, Библия учит, что природа человека была повреждена
BP>>>>>>> вследствие первородного греха.
CO>>>>>> Ясен перец, было 2000 лет, что бы придумать оправдание.
BP>>>>> Вообще об этом говорится в первых главах первой книги Библии.
CO>>>> Дальше эту идею стали развивать, зацепившись за неё.
CO>>>> Получается, даже религия тут не сильно спасает.
BP>>> Сравнивая с поведением дохристианских язычников и современных
BP>>> нео-язычников, можно сказать, что спасает.

CO>> Да, очередной повод опереться на некую Мудрость из вне, для
CO>> оправдания своей глупости или не глупости, но - действий.
CO>> Психология...:( Искать кумиров, ответственных, лидеров, Моисея.

BP> Если мудрость Бога превышает мудрость человеческую, почему бы на неё
BP> не опереться?

Да, конечно! Придумать кумира и опереться. :) Это уже когда добрался так высоко по "служебной лестнице", когда выше уже не у кого просить совета. Приходится импровизировать.

BP> Вон, Назаров в переписке в пушкинке вообще предлагает не
BP> опереться даже, а вообще отключить свой разум и вместо этого
BP> подключиться к "вселенскому" - но по мне, это явный перебор :-)

Это смотря что курить.:) А вот где все эти "Разумы и Боги" обитают? Если Вселенная ограничена физиками?



Cheslav.


... Жизнь коротка - но успевают же испортить!
--- ...