#11
|
|||
|
|||
Россияне спокойно оплачивают 98(!)% текущих ЖКУ. Но это не повод отмени
Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 22 05:43:29 по местному времени:
Привет Boris! 14 Авг 22 22:30, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze: CO>> Внезапно? да: CO>> https://iz.ru/1367045/valerii-vorono...shchikova/dolg CO>> ovoe-vremi a-biznes CO>> -predupredil-o-riske-rosta-dolgov-za-kommunalku BP> Заголовок: BP> "Долговое время: бизнес предупредил о риске роста долгов за коммуналку BP> Как это скажется на подготовке к отопительному сезону и какие меры BP> предложили энергетики" BP> .... и в предпоследнем абзаце длинной нудной статьи наконец-то BP> поясняется, как конкретно это скажется на подготовке к отопительному BP> сезону: BP> "Из-за моратория неплатежи в отраслях ТЭКа могут увеличиться на BP> 1,5-2%, или 65 млрд рублей по итогам 2022-го, оценили в "Совете BP> рынка"." BP> И снова мы выходим на ту же цифру в 2% неплатежей и 98% спокойно BP> оплачивающих счета. Ты предлог "на" специально пропускаешь? "Не 2% неплатежей", а "на 2%"! Игра слов! Как обычно. и эти 65 млрд уже превращаются в хорошую сумму! Правда, точной цифры нет, я вижу периодически две - 1,5 трлн рублей и более 800 млрд, иногда туда включают долги предприятий иногда не включают. А "рекордная" сумма не потому что "2% должны", как ты почему то считаешь! А потому что за все годы не было таких долгов, т.к. они выросли ещё на 2%, а не уменьшились. У меня то физическая слепота, а тебе то кто глаза застилает? :) CO>> Известия. Закрыть! BP> Ну, у этих по крайней мере в статье нет истерик, наглой манипуляции и BP> наездов на руководство России. Так что они не первые в очереди на BP> закрытие :-) Но ты с цифрами то определись. "На" или "В". Это сопоставимо со всем годовым бюджетом нескольких регионов. Не городов или областей! Cheslav. ... То, что ты писаешь стоя, еще ничего не значит --- ... |
#12
|
|||
|
|||
Россияне спокойно оплачивают 98(!)% текущих ЖКУ. Но это не повод отмени
Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 22 17:47:28 по местному времени:
Нello Cheslav! Monday August 15 05:43:28 2022 05:43:28, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev: BP>> "Долговое время: бизнес предупредил о риске роста долгов за коммуналку BP>> Как это скажется на подготовке к отопительному сезону и какие меры BP>> предложили энергетики" BP>> .... и в предпоследнем абзаце длинной нудной статьи наконец-то BP>> поясняется, как конкретно это скажется на подготовке к отопительному BP>> сезону: BP>> "Из-за моратория неплатежи в отраслях ТЭКа могут увеличиться на BP>> 1,5-2%, или 65 млрд рублей по итогам 2022-го, оценили в "Совете BP>> рынка"." BP>> И снова мы выходим на ту же цифру в 2% неплатежей и 98% спокойно BP>> оплачивающих счета. CO> Ты предлог "на" специально пропускаешь? "Не 2% неплатежей", а "на 2%"! CO> Игра слов! Как обычно. и эти 65 млрд уже превращаются в хорошую CO> сумму! Никуда они не превращаются. Вот что написано - за 2022 год ожидается плюс 65 миллиардов неплатежей. При том, что (как сказано в исходной статье) за один квартал 2022 года выплаты за ЖКХ - 3200 миллиардов. А за все четыре квартала, соответственно, не менее 12800 миллиардов. Итого получается, что эти плюс 65 миллиардов составляют... 0,5% (полпроцента) от годового объёма платежей за ЖКУ. То есть, по этим цифрам вообще выходит, что в 2022 году прогнозируется, что 99,5% россиян оплатят ЖКХ вовремя, и только 0,5% не оплатят, и их задолженность добавится_ к общей, составляя эти самые _плюс 65 миллиардов. Но это, конечно, не совсем так, потому что это долги предприятий ТЭК, т.е. только часть общей задолженности по ЖКХ. С другой стороны это долги не только от граждан, но и от организаций, как я понимаю. CO> Правда, точной цифры нет, я вижу периодически две - 1,5 трлн рублей CO> и более 800 млрд, иногда туда включают долги предприятий иногда не CO> включают. CO> А "рекордная" сумма не потому что "2% должны", как ты почему то CO> считаешь! CO> А потому что за все годы не было таких долгов, т.к. они выросли ещё на 2%, CO> а не уменьшились. Ну да, выросли. Так они почти все годы растут. Вот тебе с 2017 по 2019 годы - рост каждый год. https://74.ru/text/economics/2020/10/23/69513703/ Потому что в России чрезвычайно либеральный подход к взысканию долгов по ЖКХ, и некоторые хитрожопые граждане внаглую этим пользуются. У нас в доме все квартиры купленные за деньги, социального жилья просто нет. То есть, люди должны быть со средствами. И что же - ещё до всяких ковидов, и даже до 2014 года, в каждом подъезде было несколько должников по ЖКХ, долги доходили до 200-300 тысяч рублей и более с квартиры, и ТСЖ годами не могло с этими должниками сделать ни-че-го, кроме попыток давить на сознательность с вывешиванием "чёрных списков" и слёзных просьб, а потом и на это плюнули и бросили. А недавно и весь актив ТСЖ, кто тащил на себе дом с самого его заселения, разбежался с должностей - сил-то с годами не прибавляется, а отдачи никакой, люди только требуют, а некоторые разве что не в глаза плюют. CO> У меня то физическая слепота, а тебе то кто глаза застилает? :) CO>>> Известия. Закрыть! BP>> Ну, у этих по крайней мере в статье нет истерик, наглой манипуляции и BP>> наездов на руководство России. Так что они не первые в очереди на BP>> закрытие :-) CO> Но ты с цифрами то определись. "На" или "В". CO> Это сопоставимо со всем годовым бюджетом нескольких регионов. Не городов CO> или областей! И что с того? Регионы у нас в стране разные, но преимущественно - небольшие по населению. Вот я посмотрел таблицу по бюджетам 2020 года: https://bujet.ru/article/396309.php 65 миллиардов - это региональный бюджет Владимирской области. Ну так в ней население 1,3 миллиона человек. Меньше одного процента от общего населения России. Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#13
|
|||
|
|||
Россияне спокойно оплачивают 98(!)% текущих ЖКУ. Но это не повод отмени
Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 22 20:26:59 по местному времени:
Привет Boris! 15 Авг 22 17:47, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze: BP> т.е. только часть общей задолженности по ЖКХ. С другой стороны это BP> долги не только от граждан, но и от организаций, как я понимаю. CO>> Правда, точной цифры нет, я вижу периодически две - 1,5 трлн CO>> рублей и более 800 млрд, иногда туда включают долги предприятий CO>> иногда не включают. CO>> А "рекордная" сумма не потому что "2% должны", как ты почему то CO>> считаешь! CO>> А потому что за все годы не было таких долгов, т.к. они выросли CO>> ещё на 2%, а не уменьшились. BP> Ну да, выросли. Так они почти все годы растут. Вот тебе с 2017 по 2019 BP> годы - рост каждый год. BP> https://74.ru/text/economics/2020/10/23/69513703/ Разумеется! BP> Потому что в России чрезвычайно либеральный подход к взысканию долгов BP> по ЖКХ, и некоторые хитрожопые граждане внаглую этим пользуются. Ах, по этому! Ну почему у нас так и с ЖКХ и с налогами. Ты как то негативно относишься к нашим людям, по сравнению с "их" людям. BP> У нас в доме все квартиры купленные за деньги, социального жилья BP> просто нет. То есть, люди должны быть со средствами. Ничего их этого не следует! Первый взнос - маткапитал, далее - ипотека на 35 лет. Иначе - хер, а не квартира. BP> И что же - ещё до BP> всяких ковидов, и даже до 2014 года, в каждом подъезде было несколько BP> должников по ЖКХ, долги доходили до 200-300 тысяч рублей и более с BP> квартиры, и ТСЖ годами не могло с этими должниками сделать ни-че-го, BP> кроме попыток давить на сознательность с вывешиванием "чёрных списков" BP> и слёзных просьб, а потом и на это плюнули и бросили. Потому что нет таких доходов, из которых можно что то удержать? BP> А недавно и весь актив ТСЖ, кто тащил на себе дом с самого его BP> заселения, разбежался с должностей - сил-то с годами не прибавляется, BP> а отдачи никакой, люди только требуют, а некоторые разве что не в BP> глаза плюют. CO>> У меня то физическая слепота, а тебе то кто глаза застилает? :) CO>>>> Известия. Закрыть! BP>>> Ну, у этих по крайней мере в статье нет истерик, наглой BP>>> манипуляции и наездов на руководство России. Так что они не BP>>> первые в очереди на закрытие :-) CO>> Но ты с цифрами то определись. "На" или "В". CO>> Это сопоставимо со всем годовым бюджетом нескольких регионов. Не CO>> городов или областей! BP> И что с того? Регионы у нас в стране разные, но преимущественно - BP> небольшие по населению. Вот я посмотрел таблицу по бюджетам 2020 года: BP> https://bujet.ru/article/396309.php BP> 65 миллиардов - это региональный бюджет Владимирской области. Ну так в BP> ней население 1,3 миллиона человек. Меньше одного процента от общего BP> населения России. Если не ошибся с размерностью, долги по ЖКХ более 6 тр на каждого жителя страны ! Каждого! Cheslav. ... Недавно российские полярники пришли на зимовку, а там рак... --- ... |
#14
|
|||
|
|||
Россияне спокойно оплачивают 98(!)% текущих ЖКУ. Но это не повод отмени
Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 22 09:39:38 по местному времени:
Нello Cheslav! Mon Aug 15 2022 20:26, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev: BP>> т.е. только часть общей задолженности по ЖКХ. С другой стороны это BP>> долги не только от граждан, но и от организаций, как я понимаю. CO>>> Правда, точной цифры нет, я вижу периодически две - 1,5 трлн CO>>> рублей и более 800 млрд, иногда туда включают долги предприятий CO>>> иногда не включают. CO>>> А "рекордная" сумма не потому что "2% должны", как ты почему то CO>>> считаешь! CO>>> А потому что за все годы не было таких долгов, т.к. они выросли CO>>> ещё на 2%, а не уменьшились. BP>> Ну да, выросли. Так они почти все годы растут. Вот тебе с 2017 по 2019 BP>> годы - рост каждый год. BP>> https://74.ru/text/economics/2020/10/23/69513703/ CO> Разумеется! Конечно, если долги не взыскивать, а надеяться только на сознательность должников - долги будут только расти. BP>> Потому что в России чрезвычайно либеральный подход к взысканию долгов BP>> по ЖКХ, и некоторые хитрожопые граждане внаглую этим пользуются. CO> Ах, по этому! Ну почему у нас так и с ЖКХ и с налогами. Ты как то CO> негативно относишься к нашим людям, по сравнению с "их" людям. Я позитивно отношусь к нашим людям, но среди них, как и везде, имеются хитрожопые, жуликоватые, жлобы и т.д. И эти люди нагло пользуются тем, что в нашем государстве очень либеральные и гуманные законы, а наше гражданское общество не перешло в стадию тоталитарного. BP>> У нас в доме все квартиры купленные за деньги, социального жилья BP>> просто нет. То есть, люди должны быть со средствами. CO> Ничего их этого не следует! Первый взнос - маткапитал, далее - ипотека на CO> 35 лет. Иначе - хер, а не квартира. Когда этот дом распродавался (как обычно в те годы - на стадии котлована), маткапитал ещё даже не был придуман, и ипотека тогда не была развита. Да если бы даже и ипотека на 35 лет - ипотечник сам дееспособный, сам подписался на ипотеку, сам должен соблюдать график всех обязательных платежей, включая коммуналку. Не может соблюдать - должен произвести какие-то законные действия, чтобы свести свой дебит с кредитом. А не сидеть на попе ровно, внаглую пользуясь гуманностью закона "хер вы меня выселите из единственного жилья" и другими проявлениями гуманности, о которых я написал ниже. BP>> И что же - ещё до BP>> всяких ковидов, и даже до 2014 года, в каждом подъезде было несколько BP>> должников по ЖКХ, долги доходили до 200-300 тысяч рублей и более с BP>> квартиры, и ТСЖ годами не могло с этими должниками сделать ни-че-го, BP>> кроме попыток давить на сознательность с вывешиванием "чёрных списков" BP>> и слёзных просьб, а потом и на это плюнули и бросили. CO> Потому что нет таких доходов, из которых можно что то удержать? Потому что издать бумагу об удержании чего-то можно, а обратить удержанное в деньги нельзя. Единственный ликвидный актив - сама жилплощадь. Остальное - мебель там, или даже подержанное авто - или нахрен никому не нужно, или может быть продано за сущие копейки, да ещё с геморроем. Но рыночная стоимость жилплощади практически всегда в разы больше долгов по коммуналке, и здесь главная засада - по закону сумма взыскания должна быть соразмерна сумме долга, и потому взыскание может быть обращено только на долю имущества: ""Конечно, при долге в 300 тысяч рублей у вас никто не будет забирать ваше имущество стоимостью в 10 миллионов рублей", - заверил юрист." https://ria.ru/20170727/1499280147.html Но покупка доли в квартире, да ещё очень маленькой доли, типа 1/30 - тоже нахрен никому не нужна, что с этой долей потом делать-то? Вот поэтому суды за такие дела просто не берутся, а при попытке ТСЖ пойти в суд юристы им сразу объясняют, чем именно всё закончится (спойлер - ничем): =========== https://ria.ru/20170727/1499280147.html Для ответчиков по таким делам, по словам юриста, таким образом, еще не все потеряно - если покупателя не найдется, долю предложат выкупить взыскателю, и если он откажется - жилье опять вернется к должнику. =========== CO>>> Это сопоставимо со всем годовым бюджетом нескольких регионов. Не CO>>> городов или областей! BP>> И что с того? Регионы у нас в стране разные, но преимущественно - BP>> небольшие по населению. Вот я посмотрел таблицу по бюджетам 2020 года: BP>> https://bujet.ru/article/396309.php BP>> 65 миллиардов - это региональный бюджет Владимирской области. Ну так в BP>> ней население 1,3 миллиона человек. Меньше одного процента от общего BP>> населения России. CO> Если не ошибся с размерностью, долги по ЖКХ более 6 тр на _каждого жителя CO> страны_ ! Каждого! Ну если отдельные особо оборзевшие нетоварищи не платят коммуналку годами и десятилетиями ( https://ria.ru/20170727/1499280147.html - тётка взяла по ипотеке особняк в 800 кв.м и участок в 18 соток, и не платила ни коммуналку, ни кредит тринадцать лет), то если их сотни тысяч и миллионы долгов размазать на добросовестных плательщиков, так и получатся по 6 тыр на каждого... Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#15
|
|||
|
|||
Россияне спокойно оплачивают 98(!)% текущих ЖКУ. Но это не повод отмени
Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 22 15:27:04 по местному времени:
Привет Boris! 16 Авг 22 09:39, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze: BP>>> Потому что в России чрезвычайно либеральный подход к взысканию BP>>> долгов по ЖКХ, и некоторые хитрожопые граждане внаглую этим BP>>> пользуются. CO>> Ах, по этому! Ну почему у нас так и с ЖКХ и с налогами. Ты как CO>> то негативно относишься к нашим людям, по сравнению с "их" людям. BP> Я позитивно отношусь к нашим людям, но среди них, как и везде, имеются BP> хитрожопые, жуликоватые, жлобы и т.д. И эти люди нагло пользуются тем, BP> что в нашем государстве очень либеральные и гуманные законы, а наше BP> гражданское общество не перешло в стадию тоталитарного. BP>>> У нас в доме все квартиры купленные за деньги, социального жилья BP>>> просто нет. То есть, люди должны быть со средствами. CO>> Ничего их этого не следует! Первый взнос - маткапитал, далее - CO>> ипотека на 35 лет. Иначе - хер, а не квартира. BP> Когда этот дом распродавался (как обычно в те годы - на стадии BP> котлована), маткапитал ещё даже не был придуман, и ипотека тогда не BP> была развита. BP> Да если бы даже и ипотека на 35 лет - ипотечник сам дееспособный, сам BP> подписался на ипотеку, сам должен соблюдать график всех обязательных BP> платежей, включая коммуналку. Но тут уж как пойдёт... BP> Не может соблюдать - должен произвести какие-то законные действия, BP> чтобы свести свой дебит с кредитом. А не сидеть на попе ровно, внаглую BP> пользуясь гуманностью закона "хер вы меня выселите из единственного BP> жилья" и другими проявлениями гуманности, о которых я написал ниже. BP>>> И что же - ещё до BP>>> всяких ковидов, и даже до 2014 года, в каждом подъезде было BP>>> несколько должников по ЖКХ, долги доходили до 200-300 тысяч BP>>> рублей и более с квартиры, и ТСЖ годами не могло с этими BP>>> должниками сделать ни-че-го, кроме попыток давить на BP>>> сознательность с вывешиванием "чёрных списков" и слёзных просьб, BP>>> а потом и на это плюнули и бросили. CO>> Потому что нет таких доходов, из которых можно что то удержать? BP> Потому что издать бумагу об удержании чего-то можно, а обратить BP> удержанное в деньги нельзя. Единственный ликвидный актив - сама BP> жилплощадь. Остальное - мебель там, или даже подержанное авто - или BP> нахрен никому не нужно, или может быть продано за сущие копейки, да BP> ещё с геморроем. А ведь я написал про "доходы", а не имущество. BP> Но рыночная стоимость жилплощади практически всегда в разы больше BP> долгов по коммуналке, и здесь главная засада - по закону сумма BP> взыскания должна быть соразмерна сумме долга, и потому взыскание BP> может быть обращено только на долю имущества: BP> ""Конечно, при долге в 300 тысяч рублей у вас никто не будет забирать BP> ваше имущество стоимостью в 10 миллионов рублей", - заверил юрист." BP> https://ria.ru/20170727/1499280147.html BP> Но покупка доли в квартире, да ещё очень маленькой доли, типа 1/30 - BP> тоже нахрен никому не нужна, что с этой долей потом делать-то? Вот BP> поэтому суды за такие дела просто не берутся, а при попытке ТСЖ пойти BP> в суд юристы им сразу объясняют, чем именно всё закончится (спойлер - BP> ничем): Продать и купить меньшей площади и дешевле. BP> =========== BP> https://ria.ru/20170727/1499280147.html BP> Для ответчиков по таким делам, по словам юриста, таким образом, еще не BP> все потеряно - если покупателя не найдется, долю предложат выкупить BP> взыскателю, и если он откажется - жилье опять вернется к должнику. BP> =========== CO>>>> Это сопоставимо со всем годовым бюджетом нескольких регионов. CO>>>> Не городов или областей! BP>>> И что с того? Регионы у нас в стране разные, но преимущественно BP>>> - небольшие по населению. Вот я посмотрел таблицу по бюджетам BP>>> 2020 года: BP>>> https://bujet.ru/article/396309.php BP>>> 65 миллиардов - это региональный бюджет Владимирской области. Ну BP>>> так в ней население 1,3 миллиона человек. Меньше одного процента BP>>> от общего населения России. CO>> Если не ошибся с размерностью, долги по ЖКХ более 6 тр на CO>> каждого жителя страны ! Каждого! BP> Ну если отдельные особо оборзевшие нетоварищи не платят коммуналку BP> годами и десятилетиями ( https://ria.ru/20170727/1499280147.html - BP> тётка взяла по ипотеке особняк в 800 кв.м и участок в 18 соток, и не BP> платила ни коммуналку, ни кредит тринадцать лет), то если их сотни BP> тысяч и миллионы долгов размазать на добросовестных плательщиков, так BP> и получатся по 6 тыр на каждого... Ипотеку сюда не плюсуй, это вообще не ЖКХ, а кредит от банка. Cheslav. ... Новые подyшечки Стимоpол! Тепеpь без наволочек. --- ... |
#16
|
|||
|
|||
Россияне спокойно оплачивают 98(!)% текущих ЖКУ. Но это не повод отмени
Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 22 21:21:10 по местному времени:
Нello Cheslav! Tuesday August 16 15:27:04 2022 15:27:04, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev: BP>>>> У нас в доме все квартиры купленные за деньги, социального жилья BP>>>> просто нет. То есть, люди должны быть со средствами. CO>>> Ничего их этого не следует! Первый взнос - маткапитал, далее - CO>>> ипотека на 35 лет. Иначе - хер, а не квартира. BP>> Когда этот дом распродавался (как обычно в те годы - на стадии BP>> котлована), маткапитал ещё даже не был придуман, и ипотека тогда не BP>> была развита. BP>> Да если бы даже и ипотека на 35 лет - ипотечник сам дееспособный, сам BP>> подписался на ипотеку, сам должен соблюдать график всех обязательных BP>> платежей, включая коммуналку. CO> Но тут уж как пойдёт... Если у него что-то пойдёт не так и он не сможет соблюдать график всех обязательных платежей - пусть принимает какие-то меры. Законных вариантов достаточно много. BP>> Не может соблюдать - должен произвести какие-то законные действия, BP>> чтобы свести свой дебит с кредитом. А не сидеть на попе ровно, внаглую BP>> пользуясь гуманностью закона "хер вы меня выселите из единственного BP>> жилья" и другими проявлениями гуманности, о которых я написал ниже. BP>>>> И что же - ещё до BP>>>> всяких ковидов, и даже до 2014 года, в каждом подъезде было BP>>>> несколько должников по ЖКХ, долги доходили до 200-300 тысяч BP>>>> рублей и более с квартиры, и ТСЖ годами не могло с этими BP>>>> должниками сделать ни-че-го, кроме попыток давить на BP>>>> сознательность с вывешиванием "чёрных списков" и слёзных просьб, BP>>>> а потом и на это плюнули и бросили. CO>>> Потому что нет таких доходов, из которых можно что то удержать? BP>> Потому что издать бумагу об удержании чего-то можно, а обратить BP>> удержанное в деньги нельзя. Единственный ликвидный актив - сама BP>> жилплощадь. Остальное - мебель там, или даже подержанное авто - или BP>> нахрен никому не нужно, или может быть продано за сущие копейки, да BP>> ещё с геморроем. CO> А ведь я написал про "доходы", а не имущество. Да, по закону, для исполнения требований о взыскании периодических платежей (т.е. коммуналки) как раз и нужно начинать со взыскания с зарплаты. Но... исполнительный лист направляется не должнику, а его работодателю, при этом зарплата ниже МРОТ не удерживается. А кто у должника работодатель - это обязан сообщить судебным приставам сам должник: https://bit.ly/3R5u7En То есть, наглый и хитрожопый должник просто может устроиться на работу с официальной зарплатой в один МРОТ. Или вообще официально не работать, а получать доход "в чёрную". Или просто сменить место работы и приставам не сообщать. И хрен чего с его дохода взыщешь. Вот такой у нас гуманный закон. BP>> Но рыночная стоимость жилплощади практически всегда в разы больше BP>> долгов по коммуналке, и здесь главная засада - по закону сумма BP>> взыскания должна быть соразмерна сумме долга, и потому взыскание BP>> может быть обращено только на долю имущества: BP>> ""Конечно, при долге в 300 тысяч рублей у вас никто не будет забирать BP>> ваше имущество стоимостью в 10 миллионов рублей", - заверил юрист." BP>> https://ria.ru/20170727/1499280147.html BP>> Но покупка доли в квартире, да ещё очень маленькой доли, типа 1/30 - BP>> тоже нахрен никому не нужна, что с этой долей потом делать-то? Вот BP>> поэтому суды за такие дела просто не берутся, а при попытке ТСЖ пойти BP>> в суд юристы им сразу объясняют, чем именно всё закончится (спойлер - BP>> ничем): CO> Продать и купить меньшей площади и дешевле. Закон не может принудить к этому должника - нет в законе такой меры взыскания долга, как "обязать должника продать квартиру, купить дешевле, с разницы выплатить долг". Напротив, есть даже такая статья 179 в УК РФ, хотя и применяется очень редко - "Принуждение к совершению сделки либо отказу от ее совершения". Вот такой у нас гуманный закон. CO>>> Если не ошибся с размерностью, долги по ЖКХ более 6 тр на CO>>> каждого жителя страны ! Каждого! BP>> Ну если отдельные особо оборзевшие нетоварищи не платят коммуналку BP>> годами и десятилетиями ( https://ria.ru/20170727/1499280147.html - BP>> тётка взяла по ипотеке особняк в 800 кв.м и участок в 18 соток, и не BP>> платила ни коммуналку, ни кредит тринадцать лет), то если их сотни BP>> тысяч и миллионы долгов размазать на добросовестных плательщиков, так BP>> и получатся по 6 тыр на каждого... CO> Ипотеку сюда не плюсуй, это вообще не ЖКХ, а кредит от банка. Даже если не считать ипотеку, у этой наглой тётки и неплатежи по ЖКХ исчислялись миллионами, там в статье написано. Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#17
|
|||
|
|||
Россияне спокойно оплачивают 98(!)% текущих ЖКУ. Но это не повод отмени
Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 22 13:53:52 по местному времени:
Нello Cheslav! Sun Aug 14 2022 08:13, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev: BP>> Вот он вред многозадачности и многооконности, отвечаешь в одном окне, BP>> письмо запоминается в другом. Воистину, чукака маст дай :-) CO> Ты же не Цезарь! Хотя, у меня такое не получалось... Конечно, я не Цезарь, ведь давно установлено, что Путин это Цезарь: https://otvet.mail.ru/question/171741362 https://lenta.ru/news/2019/12/12/imperator/ Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#18
|
|||
|
|||
Россияне спокойно оплачивают 98(!)% текущих ЖКУ. Но это не повод отмени
Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 22 13:15:40 по местному времени:
Привет Boris! 16 Авг 22 21:21, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze: BP>>>>> У нас в доме все квартиры купленные за деньги, социального BP>>>>> жилья просто нет. То есть, люди должны быть со средствами. CO>>>> Ничего их этого не следует! Первый взнос - маткапитал, далее - CO>>>> ипотека на 35 лет. Иначе - хер, а не квартира. BP>>> Когда этот дом распродавался (как обычно в те годы - на стадии BP>>> котлована), маткапитал ещё даже не был придуман, и ипотека тогда BP>>> не была развита. BP>>> Да если бы даже и ипотека на 35 лет - ипотечник сам BP>>> дееспособный, сам подписался на ипотеку, сам должен соблюдать BP>>> график всех обязательных платежей, включая коммуналку. CO>> Но тут уж как пойдёт... BP> Если у него что-то пойдёт не так и он не сможет соблюдать график всех BP> обязательных платежей - пусть принимает какие-то меры. Законных BP> вариантов достаточно много. На самом деле, не много. Там очень гемморойные варианты, затратные и придуманы совсем недавно. BP>>> Не может соблюдать - должен произвести какие-то законные BP>>> действия, чтобы свести свой дебит с кредитом. А не сидеть на BP>>> попе ровно, внаглую пользуясь гуманностью закона "хер вы меня BP>>> выселите из единственного жилья" и другими проявлениями BP>>> гуманности, о которых я написал ниже. BP>>>>> И что же - ещё до BP>>>>> всяких ковидов, и даже до 2014 года, в каждом подъезде было BP>>>>> несколько должников по ЖКХ, долги доходили до 200-300 тысяч BP>>>>> рублей и более с квартиры, и ТСЖ годами не могло с этими BP>>>>> должниками сделать ни-че-го, кроме попыток давить на BP>>>>> сознательность с вывешиванием "чёрных списков" и слёзных BP>>>>> просьб, а потом и на это плюнули и бросили. CO>>>> Потому что нет таких доходов, из которых можно что то CO>>>> удержать? BP>>> Потому что издать бумагу об удержании чего-то можно, а обратить BP>>> удержанное в деньги нельзя. Единственный ликвидный актив - сама BP>>> жилплощадь. Остальное - мебель там, или даже подержанное авто - BP>>> или нахрен никому не нужно, или может быть продано за сущие BP>>> копейки, да ещё с геморроем. CO>> А ведь я написал про "доходы", а не имущество. BP> Да, по закону, для исполнения требований о взыскании периодических BP> платежей (т.е. коммуналки) как раз и нужно начинать со взыскания с BP> зарплаты. BP> Но... исполнительный лист направляется не должнику, а его BP> работодателю, при этом зарплата ниже МРОТ не удерживается. А кто у BP> должника работодатель - это обязан сообщить судебным приставам сам BP> должник: https://bit.ly/3R5u7En BP> То есть, наглый и хитрожопый должник просто может устроиться на работу BP> с официальной зарплатой в один МРОТ. Или вообще официально не BP> работать, а получать доход "в чёрную". Или просто сменить место работы BP> и приставам не сообщать. И хрен чего с его дохода взыщешь. Вот такой у BP> нас гуманный закон. А реальность у нас иная. На третий месяц не уплаты загаз - приставы блокируют зарплатную карту, даже без уведомления об этом! Электрики мигом снимают счётчик и всё пломбируют, обратное подключение стоит не маленьких денег. Никто не бегает по "местам работы". BP>>> Но рыночная стоимость жилплощади практически всегда в разы BP>>> больше долгов по коммуналке, и здесь главная засада - по закону BP>>> сумма взыскания должна быть соразмерна сумме долга, и потому BP>>> взыскание может быть обращено только на долю имущества: BP>>> ""Конечно, при долге в 300 тысяч рублей у вас никто не будет BP>>> забирать ваше имущество стоимостью в 10 миллионов рублей", - BP>>> заверил юрист." BP>>> https://ria.ru/20170727/1499280147.html BP>>> Но покупка доли в квартире, да ещё очень маленькой доли, типа BP>>> 1/30 - тоже нахрен никому не нужна, что с этой долей потом BP>>> делать-то? Вот поэтому суды за такие дела просто не берутся, а BP>>> при попытке ТСЖ пойти в суд юристы им сразу объясняют, чем BP>>> именно всё закончится (спойлер - ничем): CO>> Продать и купить меньшей площади и дешевле. BP> Закон не может принудить к этому должника - нет в законе такой меры BP> взыскания долга, как "обязать должника продать квартиру, купить BP> дешевле, с разницы выплатить долг". Этим пусть приставы занимаются. BP> Напротив, есть даже такая статья 179 в УК РФ, хотя и применяется очень BP> редко - "Принуждение к совершению сделки либо отказу от ее BP> совершения". Вот такой у нас гуманный закон. CO>>>> Если не ошибся с размерностью, долги по ЖКХ более 6 тр на CO>>>> каждого жителя страны ! Каждого! BP>>> Ну если отдельные особо оборзевшие нетоварищи не платят BP>>> коммуналку годами и десятилетиями ( BP>>> https://ria.ru/20170727/1499280147.html - тётка взяла по ипотеке BP>>> особняк в 800 кв.м и участок в 18 соток, и не платила ни BP>>> коммуналку, ни кредит тринадцать лет), то если их сотни тысяч BP>>> и миллионы долгов размазать на добросовестных плательщиков, так BP>>> и получатся по 6 тыр на каждого... CO>> Ипотеку сюда не плюсуй, это вообще не ЖКХ, а кредит от банка. BP> Даже если не считать ипотеку, у этой наглой тётки и неплатежи по ЖКХ BP> исчислялись миллионами, там в статье написано. Единичный случай? У нас такое невозможно! И общий долг, равный годовому бюджету пары регионов, ты всё же, считаешь не большим. Это, конечно, да... Cheslav. ... Отложение солей в сyставах? Не гpyсти, похpyсти! --- ... |
#19
|
|||
|
|||
Россияне спокойно оплачивают 98(!)% текущих ЖКУ. Но это не повод отмени
Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 22 22:00:04 по местному времени:
Нello Cheslav! Wednesday August 17 13:15:40 2022 13:15:40, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev: BP>>>> Да если бы даже и ипотека на 35 лет - ипотечник сам BP>>>> дееспособный, сам подписался на ипотеку, сам должен соблюдать BP>>>> график всех обязательных платежей, включая коммуналку. CO>>> Но тут уж как пойдёт... BP>> Если у него что-то пойдёт не так и он не сможет соблюдать график всех BP>> обязательных платежей - пусть принимает какие-то меры. Законных BP>> вариантов достаточно много. CO> На самом деле, не много. Там очень гемморойные варианты, затратные и CO> придуманы совсем недавно. Есть варианты, известные давным-давно. Например, завербоваться на тяжёлую/опасную, но высокооплачиваемую работу, или сдать своё жильё за деньги, а самому как-то перекантоваться некоторое время, или всё-таки продать и купить меньшей площади и дешевле. BP>> Но... исполнительный лист направляется не должнику, а его BP>> работодателю, при этом зарплата ниже МРОТ не удерживается. А кто у BP>> должника работодатель - это обязан сообщить судебным приставам сам BP>> должник: https://bit.ly/3R5u7En BP>> То есть, наглый и хитрожопый должник просто может устроиться на работу BP>> с официальной зарплатой в один МРОТ. Или вообще официально не BP>> работать, а получать доход "в чёрную". Или просто сменить место работы BP>> и приставам не сообщать. И хрен чего с его дохода взыщешь. Вот такой у BP>> нас гуманный закон. CO> А реальность у нас иная. На третий месяц не уплаты загаз - приставы CO> блокируют зарплатную карту, даже без уведомления об этом! Электрики мигом CO> снимают счётчик и всё пломбируют, обратное подключение стоит не маленьких CO> денег. CO> Никто не бегает по "местам работы". А это уже следствие последних достижений технического прогресса. Есть зарплатная карта - значит, вот он, выход на реальное место работы. Есть счётчики и провода в конкретную квартиру - можно контролировать расход и отрубать только эту квартиру. А если нет зарплатной карты, и должник платит по счётчикам, а за содержание жилплощади не платит - что ты с ним сделаешь? BP>>>> Но покупка доли в квартире, да ещё очень маленькой доли, типа BP>>>> 1/30 - тоже нахрен никому не нужна, что с этой долей потом BP>>>> делать-то? Вот поэтому суды за такие дела просто не берутся, а BP>>>> при попытке ТСЖ пойти в суд юристы им сразу объясняют, чем BP>>>> именно всё закончится (спойлер - ничем): CO>>> Продать и купить меньшей площади и дешевле. BP>> Закон не может принудить к этому должника - нет в законе такой меры BP>> взыскания долга, как "обязать должника продать квартиру, купить BP>> дешевле, с разницы выплатить долг". CO> Этим пусть приставы занимаются. Приставы не имеют права этим заниматься. В принципе не имеют. BP>> Напротив, есть даже такая статья 179 в УК РФ, хотя и применяется BP>> очень редко - "Принуждение к совершению сделки либо отказу от ее BP>> совершения". Вот такой у нас гуманный закон. CO>>>>> Если не ошибся с размерностью, долги по ЖКХ более 6 тр на CO>>>>> каждого жителя страны ! Каждого! BP>>>> Ну если отдельные особо оборзевшие нетоварищи не платят BP>>>> коммуналку годами и десятилетиями ( BP>>>> https://ria.ru/20170727/1499280147.html - тётка взяла по ипотеке BP>>>> особняк в 800 кв.м и участок в 18 соток, и не платила ни BP>>>> коммуналку, ни кредит тринадцать лет), то если их сотни тысяч BP>>>> и миллионы долгов размазать на добросовестных плательщиков, так BP>>>> и получатся по 6 тыр на каждого... CO>>> Ипотеку сюда не плюсуй, это вообще не ЖКХ, а кредит от банка. BP>> Даже если не считать ипотеку, у этой наглой тётки и неплатежи по ЖКХ BP>> исчислялись миллионами, там в статье написано. CO> Единичный случай? У нас такое невозможно! И у вас такое возможно. Главное, продержаться три года, а потом по этой неуплате выходит срок исковой давности, и никакой суд не сможет её взыскать. Более того, должник может проводить частичные оплаты своего долга по более новым квиткам, и если он прямо укажет "это оплата по вот этому квитку за прошлый месяц, а не по старым квиткам", то срок исковой давности по старым квиткам не прерывается, и можно продолжать по ним не платить: ================ https://www.vbr.ru/banki/novosti/202...ogda-mojno-ne- platit-po-starim-dolgam-jk/ В этом случае надо руководствоваться пояснениями Верховного суда: "В тех случаях, когда обязательство предусматривало исполнение по частям или в виде периодических платежей и должник совершил действия, свидетельствующие о признании лишь части долга (периодического платежа), такие действия не могут являться основанием для перерыва течения срока исковой давности по другим частям (платежам)". Напоминаем: в отношении долгов за коммунальные услуги надо рассматривать каждую квитанцию в отдельности. Чтобы во время судебных разбирательств не возникало проблем, при оплате услуг ЖКХ необходимо указывать период, за который вносится оплата. ВС РФ поясняет: "Если должник гасит сумму, которой недостаточно для покрытия всех его однородных обязательств, то считается оплаченной та задолженность, которую указал должник (пункты 1 и 3 статьи 319 Гражданского кодекса)" ================= CO> И общий долг, равный годовому бюджету пары регионов, ты всё же, CO> считаешь не большим. Это, конечно, да... Если ты смотришь на какое-то число, которое не само по себе "сферическое число в вакууме", а является частью чего-то большего, так его и надо рассматривать как часть, а не как абсолютное число само по себе. Вот, к примеру, миллиард - это много или мало? Если этот миллиард - часть триллиона, то очень мало, всего лишь 1/1000 часть. Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#20
|
|||
|
|||
Россияне спокойно оплачивают 98(!)% текущих ЖКУ. Но это не повод отмени
Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 22 22:50:32 по местному времени:
Привет Boris! 17 Авг 22 13:53, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze: BP>>> Вот он вред многозадачности и многооконности, отвечаешь в одном BP>>> окне, письмо запоминается в другом. Воистину, чукака маст дай BP>>> :-) CO>> Ты же не Цезарь! Хотя, у меня такое не получалось... BP> Конечно, я не Цезарь, ведь давно установлено, что Путин это Цезарь: BP> https://otvet.mail.ru/question/171741362 BP> https://lenta.ru/news/2019/12/12/imperator/ Идиотов всегда хватало. А на фоне подорожания психотропных лекарств и "демократизации" психиатрии, когда просто так, с улицы, психа вообще нельзя отвезти в психушку - и не такое в голову клюнет. Cheslav. ... Подполковником быть хорошо, а под генералом лучше --- ... |