forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 11.08.2018, 16:52
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Правда куда более проста, нежели выдумки о "русской угрозе"

Boris Paleev написал(а) к All в Aug 18 12:10:22 по местному времени:

Нello All!


Деловая газета "Взгляд"
https://vz.ru/opinions/2018/8/10/936452.html

Правда куда более проста, нежели выдумки о "русской угрозе"

Ирина Алкснис
обозреватель РИА "Новости"

10 августа 2018, 19::10
Фото: kremlin.ru




Они не способны понять Россию, даже когда правда о ней находится у них перед самым носом. А то, что подобную слепоту выказывают даже очень культурно и исторически близкие нам страны, просто угнетает. Хотя это, конечно, их проблема, а не наша.

Осложнение отношений между Россией и Греций вышло на новый виток. Прошла информация о том, что имеют место многочисленные случаи отказа в греческой визе священникам РПЦ.

Официально, разумеется, никаких объяснений не дается, но еще на предыдущем раунде охлаждения - с высылкой российских дипломатов - от инсайдеров стало известно, что Афины среди прочего раздражены высокой активностью России (во всех ипостасях - и государства, и общественных структур, и просто частных лиц) на Афоне.

Это, кстати, чистая правда. Речь идет как о сотрудничестве, так и о помощи, которую оказывают монашескому государству на Святой горе самые разнообразные силы и люди, связанные с Россией. Причем деятельность эта поддерживается Москвой на самом высоком официальном уровне. У многих до сих пор свежи воспоминания о визите на Афон Владимира Путина пару лет назад.

Уж какую угрозу национальной безопасности разглядели в этих усилиях России греческие власти, можно только предполагать. Но нет особых сомнений, что их версия наверняка отличается феерическим уровнем бредовости.

В то время как правда лежит на поверхности и куда более проста, нежели все популярные ныне выдумки о "русской угрозе".

Россия активно взаимодействует с Афоном действительно не просто так. Проблема в том, что касается это сотрудничество весьма деликатного и сложного - если не сказать, странного - вопроса, который способен вызвать откровенное недоверие людей, настроенных атеистически и строго рационально. Возможно, именно поэтому западные партнеры в упор не способны разглядеть смысл происходящего, давая волю своей фантазии в приписывании Москве зловещих и коварных замыслов.

Россия - наверное, последняя из развитых стран мира - по-настоящему верит в значение и силу таких рационально непостижимых вещей, как высшие идеи и связанные с ними символы, ритуалы, церемонии, сакральные объекты и святые места. Когда у нас поминают знаменитое высказывание фельдмаршала Миниха, то слова о том, что Россия управляется напрямую Богом, в большинстве случае цитируются даже без особого юмора, просто как факт.

Кстати, дело может быть не только в вере в Бога. То же самое касается любой высокой идеи и связанных с ней вещей, которые требуют от человека приподнятия себя над сиюминутным и бренным и стремления к чему-то более высокому: от "жизнь за други своя" до "строительства коммунизма". В России подобные вещи продолжают оставаться частью реальности.

Возможно, где-то здесь стоит искать одну из причин, по которой Россия смогла преодолеть 1990-е. Возможно, именно поэтому она справлялась со всеми катастрофами в своей истории.

Материалисты скажут, что в этом нет ничего сверхъестественного. Просто воля миллионов людей, объединенных общей идеей, способна на грандиозные достижения.

Нематериалисты допустят существование высшей силы, которая раз за разом помогает нашей стране за ее верность вечным и высшим идеям, требующим сверхусилий и самоотречения.

Да это, в общем, и неважно.

Важно то, что не только народ, но и власть в России верит в силу этих вещей. Верит - и последовательно работает для их поддержки. Это проявляется не только в религии.

Вовсе не случайно российские атомные подводные ракетоносцы носят имена древнерусских князей, а действующим воинским частям присвоены почетные наименования их предшественников, покрывших себя славой в ходе Великой Отечественной войны. Дело не столько в том, что это красивые наименования, сколько в том, что имена и символы обладают собственной силой, которой и делятся со своими носителями. Во всяком случае, в России в это действительно верят.

Ну а про государственную поддержку традиционных для страны религий можно говорить очень долго. Критики обычно в этом видят просто замену ушедшего в небытие коммунизма как доминирующей идеологии, пресловутый "опиум для народа".

Однако дело обстоит куда сложнее. Строительство православных храмов в Арктике и Антарктиде, восстановление российских владений в Палестине, активное сотрудничество с Афоном и еще очень многое другое - все то, что нельзя списать на решение сиюминутных внутриполитических задач. Более того, это явно избыточно, если подходить к данному вопросу со строго рациональных пропагандистских позиций. Вся эта деятельность относится к совершенно непрагматичному стремлению приблизиться к чему-то вечному и высшему.

Кто-то может позлословить по поводу желания российской власти "отмолить грехи" через щедрые вливания в духовные (или, если угодно, церковные) проекты. Собственно, это не такой уж редкий жанр в ваших интернетах.

Вот только в каких еще странах первые лица открыто демонстрируют принятие того, что им (как любым государственным деятелям) есть что "отмаливать", или хотя бы просто понимание, что в мире есть высшая сила, которая в итоге спросит за все, в том числе и с них?

Так и получается, что духовные усилия России (от отдельных верующих до больших государственных проектов) сплетаются в настолько мощный единый поток, что куча народу во всем мире откровенно пугается по этому поводу и видит в происходящем зловещие планы Москвы.

Разве же может современный здравомыслящий человек поверить, что масштабное сотрудничество русских с Афоном, их безудержная тяга к нему связана вовсе не с желанием свергнуть греческое правительство, а со стремлением причаститься священному месту - с затаенной надеждой, что Бог, как и предыдущую тысячу лет, не оставит Россию?

Мы сами тоже, в общем и целом, современные и здравомыслящие люди. Вот только каждый год миллионы людей ощущают, что в России происходит что-то очень важное и правильное, когда Сергей Шойгу крестится, выезжая из ворот Спасской башни на День Победы.




Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.08.2018, 10:01
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Правда куда более проста, нежели выдумки о "русской угрозе"

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Aug 18 08:17:50 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 11.08.18 you wrote to All:


BP> Россия - наверное, последняя из развитых стран мира - по-настоящему
BP> верит в значение и силу таких рационально непостижимых вещей, как
BP> высшие идеи и связанные с ними символы, ритуалы, церемонии, сакральные
BP> объекты и святые места.

Иными словами, Россия находится в средневековии.

BP> Однако дело обстоит куда сложнее. Строительство православных храмов в
BP> Арктике и Антарктиде, восстановление российских владений в Палестине,
BP> активное сотрудничество с Афоном и еще очень многое другое - все то,
BP> что нельзя списать на решение сиюминутных внутриполитических задач.
BP> Более того, это явно избыточно, если подходить к данному вопросу со
BP> строго рациональных пропагандистских позиций. Вся эта деятельность
BP> относится к совершенно непрагматичному стремлению приблизиться к
BP> чему-то вечному и высшему.

И называется она религиозным мракобесием.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Курение - тихий терроризм.
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.08.2018, 20:32
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Правда куда более проста, нежели выдумки о "русской угрозе"

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Aug 18 18:49:40 по местному времени:

Нello Uncle!

Sun Aug 12 2018 08:17, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>> Россия - наверное, последняя из развитых стран мира - по-настоящему
BP>> верит в значение и силу таких рационально непостижимых вещей, как
BP>> высшие идеи и связанные с ними символы, ритуалы, церемонии, сакральные
BP>> объекты и святые места.
US> Иными словами, Россия находится в средневековии.

"Как показывает статистика атеистов и верующих, в США, Испании и Южной Америке 80% жителей считают себя верующими"
https://vawilon.ru/statistika-veruyushhih/

Так значит, пиндосы тоже в средневековье? Как же они, находясь типа в средневековье, построили, как ты выразился "экономику на два порядка мощнее"?

BP>> Однако дело обстоит куда сложнее. Строительство православных храмов в
BP>> Арктике и Антарктиде, восстановление российских владений в Палестине,
BP>> активное сотрудничество с Афоном и еще очень многое другое - все то,
BP>> что нельзя списать на решение сиюминутных внутриполитических задач.
BP>> Более того, это явно избыточно, если подходить к данному вопросу со
BP>> строго рациональных пропагандистских позиций. Вся эта деятельность
BP>> относится к совершенно непрагматичному стремлению приблизиться к
BP>> чему-то вечному и высшему.
US> И называется она религиозным мракобесием.

Ты не хочешь приблизиться к чему-то вечному и высшему?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.08.2018, 09:23
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Правда куда более проста, нежели выдумки о "русской угрозе"

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Aug 18 08:02:23 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 12.08.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> верит в значение и силу таких рационально непостижимых вещей, как
BP>>> высшие идеи и связанные с ними символы, ритуалы, церемонии,
BP>>> сакральные объекты и святые места.

US>> Иными словами, Россия находится в средневековии.

BP> "Как показывает статистика атеистов и верующих, в США, Испании и Южной
BP> Америке 80% жителей считают себя верующими"
BP> https://vawilon.ru/statistika-veruyushhih/

И у нас тоже. В церковь не ходят, обрядов не соблюдают, но считажт себя
христианами.

BP> Так значит, пиндосы тоже в средневековье? Как же они, находясь типа в
BP> средневековье, построили, как ты выразился "экономику на два порядка
BP> мощнее"?

Грабежами, Боря, грабежами.

BP>>> позиций. Вся эта деятельность относится к совершенно непрагматичному
BP>>> стремлению приблизиться к чему-то вечному и высшему.

US>> И называется она религиозным мракобесием.

BP> Ты не хочешь приблизиться к чему-то вечному и высшему?

Я не наркоман.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Не пить - не пей, но знай меру! (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.08.2018, 17:03
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Правда куда более проста, нежели выдумки о "русской угрозе"

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Aug 18 15:14:18 по местному времени:

Нello Uncle!

Mon Aug 13 2018 08:02, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> верит в значение и силу таких рационально непостижимых вещей, как
BP>>>> высшие идеи и связанные с ними символы, ритуалы, церемонии,
BP>>>> сакральные объекты и святые места.
US>>> Иными словами, Россия находится в средневековии.
BP>> "Как показывает статистика атеистов и верующих, в США, Испании и Южной
BP>> Америке 80% жителей считают себя верующими"
BP>> https://vawilon.ru/statistika-veruyushhih/
US> И у нас тоже. В церковь не ходят, обрядов не соблюдают, но считажт себя
US> христианами.

Т.е. по-твоему, ненастоящие? Не такие, как "в средневековии"? А чего же ты тогда пишешь про "средневековие"?

BP>> Так значит, пиндосы тоже в средневековье? Как же они, находясь типа в
BP>> средневековье, построили, как ты выразился "экономику на два порядка
BP>> мощнее"?
US> Грабежами, Боря, грабежами.

Типа "средневековие" этому способствует? Ну, тогда теперь наша очередь грабить пиндосов :-)

BP>>>> позиций. Вся эта деятельность относится к совершенно
BP>>>> непрагматичному
BP>>>> стремлению приблизиться к чему-то вечному и высшему.
US>>> И называется она религиозным мракобесием.
BP>> Ты не хочешь приблизиться к чему-то вечному и высшему?
US> Я не наркоман.

То есть те, кто хотели приближения к коммунизму (который определяется как высшая стадия развития человеческого общества) - все сплошь наркоманы?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.08.2018, 10:12
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Правда куда более проста, нежели выдумки о "русской угрозе"

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Aug 18 08:05:09 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 13.08.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>>>> верит в значение и силу таких рационально непостижимых вещей, как
BP>>>>> высшие идеи и связанные с ними символы, ритуалы, церемонии,
BP>>>>> сакральные объекты и святые места.

US>>>> Иными словами, Россия находится в средневековии.


BP> Т.е. по-твоему, ненастоящие? Не такие, как "в средневековии"? А чего же
BP> ты тогда пишешь про "средневековие"?

"Сакральные предметы и святые места" это средневековье.

BP>>> Так значит, пиндосы тоже в средневековье? Как же они, находясь типа
BP>>> в средневековье, построили, как ты выразился "экономику на два
BP>>> порядка мощнее"?

US>> Грабежами, Боря, грабежами.

BP> Типа "средневековие" этому способствует? Ну, тогда теперь наша очередь
BP> грабить пиндосов :-)

Валяй.

BP>>>>> позиций. Вся эта деятельность относится к совершенно
BP>>>>> непрагматичному стремлению приблизиться к чему-то вечному и
BP>>>>> высшему.

US>>>> И называется она религиозным мракобесием.

BP>>> Ты не хочешь приблизиться к чему-то вечному и высшему?

US>> Я не наркоман.

BP> То есть те, кто хотели приближения к коммунизму (который определяется
BP> как высшая стадия развития человеческого общества) - все сплошь
BP> наркоманы?

Ты хоть одного такого видел? Это как нынешнее православие было, официальная
религия, в которую никто не верил.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Подавляющее большинство американцев - тупые, безмозглые свиньи! (Б.Фишер)
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.08.2018, 19:42
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Правда куда более проста, нежели выдумки о "русской угрозе"

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Aug 18 15:22:08 по местному времени:

Нello Uncle!

Tue Aug 14 2018 08:05, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> верит в значение и силу таких рационально непостижимых вещей, как
BP>>>>>> высшие идеи и связанные с ними символы, ритуалы, церемонии,
BP>>>>>> сакральные объекты и святые места.
US>>>>> Иными словами, Россия находится в средневековии.
BP>> Т.е. по-твоему, ненастоящие? Не такие, как "в средневековии"? А чего же
BP>> ты тогда пишешь про "средневековие"?
US> "Сакральные предметы и святые места" это средневековье.

Нет. А вот отсутствие сакральных предметов и святых мест - это популяция отарков.

BP>>>> Так значит, пиндосы тоже в средневековье? Как же они, находясь типа
BP>>>> в средневековье, построили, как ты выразился "экономику на два
BP>>>> порядка мощнее"?
US>>> Грабежами, Боря, грабежами.
BP>> Типа "средневековие" этому способствует? Ну, тогда теперь наша очередь
BP>> грабить пиндосов :-)
US> Валяй.

Давно уже этим занимаюсь :-)

BP>>>>>> позиций. Вся эта деятельность относится к совершенно
BP>>>>>> непрагматичному стремлению приблизиться к чему-то вечному и
BP>>>>>> высшему.
US>>>>> И называется она религиозным мракобесием.
BP>>>> Ты не хочешь приблизиться к чему-то вечному и высшему?
US>>> Я не наркоман.
BP>> То есть те, кто хотели приближения к коммунизму (который определяется
BP>> как высшая стадия развития человеческого общества) - все сплошь
BP>> наркоманы?
US> Ты хоть одного такого видел? Это как нынешнее православие было,
US> официальная религия, в которую никто не верил.

Во-первых, не надо врать про нынешнее православие.

Во-вторых, в СССР марксизм-ленинизм действительно был единственной официальной идеологией, что было закреплено в конституции 1977 года. И если в эту идеологию никто не верил уже в советские времена, значит, советский строй, под мудрым руководством ленинской коммунистической партии, под знаменем марксизма-ленинизма - был полностью мёртв ещё тогда.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.08.2018, 12:14
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Правда куда более проста, нежели выдумки о "русской угрозе"

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Aug 18 10:35:55 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 14.08.18 you wrote to Uncle Sasha:


US>> "Сакральные предметы и святые места" это средневековье.

BP> Нет. А вот отсутствие сакральных предметов и святых мест - это
BP> популяция отарков.

Ты бы либо крестик снял, либо... свой компьютер выбросил. Его же "отарки"
придумали. Верующим в компьютерах нужды нет. Им Бог всё дает.

BP>>>>>>> непрагматичному стремлению приблизиться к чему-то вечному и
BP>>>>>>> высшему.

US>>>>>> И называется она религиозным мракобесием.

BP>>>>> Ты не хочешь приблизиться к чему-то вечному и высшему?

US>>>> Я не наркоман.

BP>>> То есть те, кто хотели приближения к коммунизму (который
BP>>> определяется как высшая стадия развития человеческого общества) -
BP>>> все сплошь наркоманы?

US>> Ты хоть одного такого видел? Это как нынешнее православие было,
US>> официальная религия, в которую никто не верил.

BP> Во-первых, не надо врать про нынешнее православие.

BP> Во-вторых, в СССР марксизм-ленинизм действительно был единственной
BP> официальной идеологией, что было закреплено в конституции 1977 года. И
BP> если в эту идеологию никто не верил уже в советские времена, значит,
BP> советский строй, под мудрым руководством ленинской коммунистической
BP> партии, под знаменем марксизма-ленинизма - был полностью мёртв ещё
BP> тогда.

Значит, он не имел отношения к марксизму-ленинизму, и только. А что вторая
экономика мира у тебя оказывается "мертвой", так за этоо тебе отдельное
спасибо.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Я стар, я желаю в сортир.
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.08.2018, 00:32
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Правда куда более проста, нежели выдумки о "русской угрозе"

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Aug 18 21:25:26 по местному времени:

Нello Uncle!

Wed Aug 15 2018 10:35, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>> "Сакральные предметы и святые места" это средневековье.
BP>> Нет. А вот отсутствие сакральных предметов и святых мест - это
BP>> популяция отарков.
US> Ты бы либо крестик снял, либо... свой компьютер выбросил. Его же "отарки"
US> придумали.

===============
https://www.ridus.ru/news/156430
Билл Гейтс, интервью журналу Rolling Stone, 2014:
[...]
Религиозная мораль, я считаю, крайне важна. Мы (я и моя жена) растим своих детей, следуя религии; они ходят в католическую церковь, а мы вместе с ними. Я пытаюсь бороться с проблемами мира, с неравенством в мире. И это отчасти религиозное убеждение. Ну, если не религиозное, то моральное уж точно.
===============

Поздравляю, ты мощно сел в лужу.

US> Верующим в компьютерах нужды нет. Им Бог всё дает.

Компьютеры - это часть мира, который даёт человеку Бог.

BP>>>>>>>> непрагматичному стремлению приблизиться к чему-то вечному и
BP>>>>>>>> высшему.
US>>>>>>> И называется она религиозным мракобесием.
BP>>>>>> Ты не хочешь приблизиться к чему-то вечному и высшему?
US>>>>> Я не наркоман.
BP>>>> То есть те, кто хотели приближения к коммунизму (который
BP>>>> определяется как высшая стадия развития человеческого общества) -
BP>>>> все сплошь наркоманы?

US>>> Ты хоть одного такого видел? Это как нынешнее православие было,
US>>> официальная религия, в которую никто не верил.

BP>> Во-первых, не надо врать про нынешнее православие.

BP>> Во-вторых, в СССР марксизм-ленинизм действительно был единственной
BP>> официальной идеологией, что было закреплено в конституции 1977 года. И
BP>> если в эту идеологию никто не верил уже в советские времена, значит,
BP>> советский строй, под мудрым руководством ленинской коммунистической
BP>> партии, под знаменем марксизма-ленинизма - был полностью мёртв ещё
BP>> тогда.

US> Значит, он не имел отношения к марксизму-ленинизму, и только.

Официальная основа и стержень советского строя - марксизм-ленинизм. Если на самом деле советский строй не имел отношения к марксизму-ленинизму, это, получается, был строй абсолютной лжи.

US> А что вторая экономика мира у тебя оказывается "мертвой", так за этоо
US> тебе отдельное спасибо.

Если идеология, как ключевая часть общественной надстройки в советском обществе, оказывается мёртвой, общественному базису тоже не жить. Так говорит диалектика Гегеля и марксизм.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.08.2018, 09:23
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Правда куда более проста, нежели выдумки о "русской угрозе"

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Aug 18 08:04:18 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 15.08.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Нет. А вот отсутствие сакральных предметов и святых мест - это
BP>>> популяция отарков.

US>> Ты бы либо крестик снял, либо... свой компьютер выбросил. Его же
US>> "отарки" придумали.

BP> =============== https://www.ridus.ru/news/156430 Билл Гейтс, интервью
BP> журналу Rolling Stone, 2014: [...] Религиозная мораль, я считаю, крайне
BP> важна. Мы (я и моя жена) растим своих детей, следуя религии; они ходят
BP> в католическую церковь, а мы вместе с ними. Я пытаюсь бороться с
BP> проблемами мира, с неравенством в мире. И это отчасти религиозное
BP> убеждение. Ну, если не религиозное, то моральное уж точно.
BP> ===============

BP> Поздравляю, ты мощно сел в лужу.

"Если не религиозное, то моральное уж точно" - да, это лужа. Как же это ты?

US>> Верующим в компьютерах нужды нет. Им Бог всё дает.

BP> Компьютеры - это часть мира, который даёт человеку Бог.

Не-а. Твой "бог" создал человека шесть тысяч лет тому назад, с гаком. Где
компьюторы?

BP>>> И если в эту идеологию никто не верил уже в советские времена,
BP>>> значит, советский строй, под мудрым руководством ленинской
BP>>> коммунистической партии, под знаменем марксизма-ленинизма - был
BP>>> полностью мёртв ещё тогда.

US>> Значит, он не имел отношения к марксизму-ленинизму, и только.

BP> Официальная основа и стержень советского строя - марксизм-ленинизм.

Основа и стержень любого строя - экономика.


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вера - протез знания.
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:56. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot