Озвучена идея создания <газовой полиции>

Igor Vinogradoff написал(а) к Боpис Моpдасов в Jan 19 10:17:15 по местному времени:

Нello Боpис* *Моpдасов
БМ>>> Купили мы себе навоpоченную газовую ваpочную повеpхность. И пpи
БМ>>> пеpвом же отключении электpоэнеpгии (что бывает в нашем посёлке
БМ>>> совсем неpедко) едва не остались без гоpячих блюд, поскольку в
БМ>>> отсутствие электpичества газ банально не идет к конфоpке.

AV>> Говно купил. Ибо в ноpме клапан удеpживается соленоидом, котоpый
AV>> питается от теpмопаpы, нагpеваемой... таки да, гоpящим газом.

БМ> Замечательно. Вот только боюсь спpосить, а от чего в такой констpукции
БМ> будет питаться электpонная система блокиpовки ("Защита от детей")? От
БМ> чего будут питаться индикатоpы нагpева конфоpок? Как будет pаботать
БМ> система автоматического повтоpного поджига после случайного затухания
БМ> пламени? От чего будет питаться электpоника, выключающая конфоpку после
БМ> длительного постоянного гоpения?

Кхм... И покупая всё это щасье ты не купил UPS в комплекте? Там же копеечное потpебление, вполне хватит часов на 5-10 с к-нить с аккумом на 9 А*ч.

Не, можно конечно к-нить мини-туpбодетандеp для всего этого пpиспособить... Или теpмоэлектpический генеpатоp, на худой конец... :)

У меня, напpимеp, "в загашнике" стоит пеpеносной генеpатоp на 3 кВт, котоpый может питаться от газа - от пpиpодного или газобаллонного. Но ни pазу не запускал его (даже масло в каpтеp не залитое), ибо отключений электpичества более чем на 24 часа в Севастополе таки не было, а "штатный UPS" Xantrex с аккумами в 400 А*ч вполне себе тянул дом. (холодильник, котёл, wi-fi, паpу ноутов, пяток светодиодных светильников - всего где-то максимум ватт 300 в сpеднем - не больше)


Bye, Боpис Моpдасов, 24 янваpя 19
--- FIPS/IP <build 01.14>

Борис Мордасов написал(а) к Igor Vinogradoff в Jan 19 12:24:01 по местному времени:

Нello, Igor!


AV>>> Говно купил. Ибо в ноpме клапан удеpживается соленоидом, котоpый
AV>>> питается от теpмопаpы, нагpеваемой... таки да, гоpящим газом.

БМ>> Замечательно. Вот только боюсь спpосить, а от чего в такой констpукции
БМ>> будет питаться электpонная система блокиpовки ("Защита от детей")? От
БМ>> чего будут питаться индикатоpы нагpева конфоpок? Как будет pаботать
БМ>> система автоматического повтоpного поджига после случайного затухания
БМ>> пламени? От чего будет питаться электpоника, выключающая конфоpку после
БМ>> длительного постоянного гоpения?

IV> Кхм... И покупая всё это щасье ты не купил UPS в комплекте? Там же копеечное потpебление, вполне хватит часов на 5-10 с к-нить с аккумом на 9 А*ч.

Дык, продавцы не надоумили, а сам не догадался, пока не...
:-(

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Cheslav Osanadze написал(а) к Roman Kuzmichyov в Jan 19 15:54:56 по местному времени:

Привет, Roman!

23 янв 19 13:32, Roman Kuzmichyov -> Boris Paleev:


BP>> Во-вторых, даже при нормальной вентиляции вытяжная тяга через
BP>> неё в квартире может возникать только при наличии приточной
BP>> тяги,

RK> Которая есть всегда. Ни одно окно и ни одна входная дверь абсолютной
RK> герметичности не обеспечивает.

BP>> Если в квартире окна традиционного типа со щелями в рамах и
BP>> стёклами на штапиках с гвоздиками, приточная тяга через эти щели
BP>> будет всегда. Если окна со стеклопакетами - тяги не будет,

RK> А двери мы по шву заварили, ага. В квартиру через окна заходим.

У меня вытяжка рядом с входной дверью, а на кухне своей вытяжки нет, она выходит в коридор. Т.е. если плотно закрыть окна, поток воздуха пойдёт через входную дверь и в вытяжку, не доходя до кухни.
Как то так.


Cheslav.

... Какой старый конь не мечтает о новой борозде!
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jan 19 17:43:24 по местному времени:

Привет, Boris!

23 янв 19 14:10, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> При чём тут СССР? У тебя при СССР не было возможности владения
BP>>>>> и распоряжения (в том числе передачи по наследству) этой
BP>>>>> квартирой. она появилась только сейчас.

CO>>>> Так это третье лицо, в виде России, точнее, её либерастов, уже
CO>>>> сожрали всё прихватизированное и взялись доедать население?

BP>>> При чём тут либерасты и прочие "третьи лица"? Собственность -
BP>>> накладывает на собственника ответственность_ и _обязательства.
BP>>> По-другому никак.

CO>> Изначально ты утверждал. что высокие тарифы ЖКХ - это плата за
CO>> приобретение жилья в собственность.

BP> Я не мог этого утверждать. Само получение жилья в собственность было
BP> бесплатное, задним числом оно не может быть оплачено.

= carbonArea (2:6078/80) ======================================================
From : Boris Paleev 2:5020/113.8888 17 янв 19 15:10:22
To : Cheslav Osanadze
Subj : Озвучена идея создания <газовой полиции>
===============================================================================

...

CO> Так это я тебя спрашиваю - при смене собственника, куда делась доля
CO> тарифа, которая шла на обслуживание? Растворилась?

Ты оплатил этой долей возможность владения и распоряжения (в том числе передачи
по наследству) своей собственной квартирой, вот куда она делась.
...
=================================================================================

CO>> теперь утверждаешь, что это плата за содержание. Если за
CO>> содержание, то повторю вопрос - почему цена "содержания" газа не
CO>> уменьшилась, когда из неё исключили обслуживание?

BP> Она могла уменьшиться, но только в тот момент, когда из неё исключали
BP> обслуживание.

Но она не уменьшилась!

CO>> Аналогично и по другим пунктам счетов за ЖКХ. Статьи из общего
CO>> содержания изымаются, кладутся сверху и начинают расти. При
CO>> этом общий счёт не уменьшается, а так же растёт!

BP> Рассуждая логически, почему должен был бы уменьшаться общий счёт?

Потому что из него изъяли платную услугу и провели её отдельным счётом.

BP> ЖКХ само по себе не создаёт никакой новой стоимости, т.е. его
BP> содержание - чистые расходы. При этом трудоёмкость содержания ЖКХ
BP> постоянно растёт уже только за счёт нарастающего износа объектов ЖКХ.

BP> Следовательно, чтобы уменьшался общий счёт, производительность труда в
BP> ЖКХ должна расти темпами, как минимум опережающими рост трудоёмкости
BP> вследствие износа. Этого не происходит.

Вот именно! Уже есть управляющие компании, вообще не имеющие в штате рабочих по обслуживанию жил.фонда.

BP>>> Хочешь обладать яхтой "Абрамович-стайл"? Должен понимать, что ты
BP>>> получишь вместе с ней обязанность её содержать и обслуживать
BP>>> за свой счёт.
CO>> ...
CO>>>> Да, только хардкор. Иначе с ними нельзя.
BP>>> А ты думал, будет только халява?
CO>> Да понял я уже. Или "халява в СССР" или на%бал$во. Иного не
CO>> дано.

BP> Да, халява была в СССР. Что характерно, она противоречила базовым
BP> постулатам советской идеологии. Потому что с точки зрения материализма
BP> (см. понятие энтропии) стоимость содержания ЖКХ должна постоянно
BP> расти. А если она представлялась для населения неизменной, или хуже
BP> того - снижающейся, то это фактически было явлением для населения
BP> чуда по типу любого религиозного.

У нас в городе с этим было вполне нормально, учитывая уровень платежей.


Cheslav.

... Труться спиной сисопы о кривую ось
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Борис Мордасов в Jan 19 19:24:04 по местному времени:

Привет, Борис!

24 янв 19 09:29, Борис Мордасов -> Alexey Vissarionov:


AV>> Говно купил. Ибо в норме клапан удерживается соленоидом, который
AV>> питается от термопары, нагреваемой... таки да, горящим газом.

БМ> Замечательно. Вот только боюсь спросить, а от чего в такой конструкции
БМ> будет питаться электронная система блокировки ("Защита от детей")? От
БМ> чего будут питаться индикаторы нагрева конфорок?

Там что, не прямой нагрев газом?

БМ> Как будет работать
БМ> система автоматического повторного поджига после случайного затухания
БМ> пламени?

Никак. Просто отрубит газ и всё.

БМ> От чего будет питаться электроника, выключающая конфорку
БМ> после длительного постоянного горения?

Длительное - это сколько? Холодец варить производитель разрешает?


Cheslav.

... Генеральный спонсор апокалипсиса - компания Microsoft
--- ...

Борис Мордасов написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 19 20:43:20 по местному времени:

Нello, Cheslav!




AV>>> Говно купил. Ибо в норме клапан удерживается соленоидом, который
AV>>> питается от термопары, нагреваемой... таки да, горящим газом.

БМ>> Замечательно. Вот только боюсь спросить, а от чего в такой конструкции
БМ>> будет питаться электронная система блокировки ("Защита от детей")? От
БМ>> чего будут питаться индикаторы нагрева конфорок?

CO> Там что, не прямой нагрев газом?

Прямой нагрев газом? Светодиодного индикатора?? Блокировки включения????

БМ>> Как будет работать
БМ>> система автоматического повторного поджига после случайного затухания
БМ>> пламени?

CO> Никак. Просто отрубит газ и всё.

Вот такая конструкция гораздо ближе к говну, чем та, которую я купил

БМ>> От чего будет питаться электроника, выключающая конфорку
БМ>> после длительного постоянного горения?

CO> Длительное - это сколько? Холодец варить производитель разрешает?

Поскольку жена холодец не варит, этот вопрос меня не интересовал

CO> Cheslav.


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Cheslav Osanadze написал(а) к Борис Мордасов в Jan 19 20:04:20 по местному времени:

Привет, Борис!

24 янв 19 20:43, Борис Мордасов -> Cheslav Osanadze:

AV>>>> Говно купил. Ибо в норме клапан удерживается соленоидом,
AV>>>> который питается от термопары, нагреваемой... таки да, горящим
AV>>>> газом.

БМ>>> Замечательно. Вот только боюсь спросить, а от чего в такой
БМ>>> конструкции будет питаться электронная система блокировки
БМ>>> ("Защита от детей")? От чего будут питаться индикаторы нагрева
БМ>>> конфорок?

CO>> Там что, не прямой нагрев газом?

БМ> Прямой нагрев газом? Светодиодного индикатора?? Блокировки
БМ> включения????

Я спросил, что есть "индикатор нагрева конфорки". Что он указывает?

БМ>>> Как будет работать
БМ>>> система автоматического повторного поджига после случайного
БМ>>> затухания пламени?

CO>> Никак. Просто отрубит газ и всё.

БМ> Вот такая конструкция гораздо ближе к говну, чем та, которую я купил

Мне так не кажется.

БМ>>> От чего будет питаться электроника, выключающая конфорку
БМ>>> после длительного постоянного горения?

CO>> Длительное - это сколько? Холодец варить производитель разрешает?

БМ> Поскольку жена холодец не варит, этот вопрос меня не интересовал

Но отрубание газа при отключении света тебе не кажется удачным решением.


Cheslav.

... Похмелье... А что вы ожидали от бочки кефира.
--- ...

Борис Мордасов написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 19 21:53:28 по местному времени:

Нello, Cheslav!



AV>>>>> Говно купил. Ибо в норме клапан удерживается соленоидом,
AV>>>>> который питается от термопары, нагреваемой... таки да, горящим
AV>>>>> газом.

БМ>>>> Замечательно. Вот только боюсь спросить, а от чего в такой
БМ>>>> конструкции будет питаться электронная система блокировки
БМ>>>> ("Защита от детей")? От чего будут питаться индикаторы нагрева
БМ>>>> конфорок?

CO>>> Там что, не прямой нагрев газом?

БМ>> Прямой нагрев газом? Светодиодного индикатора?? Блокировки
БМ>> включения????

CO> Я спросил, что есть "индикатор нагрева конфорки". Что он указывает?

Прости, но в фразе "Там что, не прямой нагрев газом?" я не разглядел вопроса "что есть "индикатор нагрева конфорки". Что он указывает?"
Теперь, когда ты сформулировал вопрос, отвечаю: "индикатор нагрева конфорки" - это такой светодиодик, который светится, пока конфорка горячая. В том числе, и после её выключения. Ну, чтобы не обжечься

БМ>>>> Как будет работать
БМ>>>> система автоматического повторного поджига после случайного
БМ>>>> затухания пламени?

CO>>> Никак. Просто отрубит газ и всё.

БМ>> Вот такая конструкция гораздо ближе к говну, чем та, которую я купил

CO> Мне так не кажется.

Поскольку (как я понимаю) ты не юзал варочные поверхности, имеющие описанные мною прибамбасы, тебе может казаться всё, что угодно.


БМ>>>> От чего будет питаться электроника, выключающая конфорку
БМ>>>> после длительного постоянного горения?

CO>>> Длительное - это сколько? Холодец варить производитель разрешает?

БМ>> Поскольку жена холодец не варит, этот вопрос меня не интересовал

CO> Но отрубание газа при отключении света тебе не кажется удачным решением.

Во-первых, я не понимаю, при чём тут холодец. А во-вторых, таки да - отрубание газа при отключении света мне не кажется удачным решением. При этом "отключение света" мне ещё меньше нравилось, когда мы жили в квартире с электроплитой: сейчас проблема "отключения света" решена с помощью UPS, а тогда... туристический примус "Шмель" - единственное спасение!


CO> Cheslav.


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Igor Vinogradoff написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 19 21:44:12 по местному времени:

Нello Cheslav* *Osanadze
БМ>>>> От чего будет питаться электpоника, выключающая конфоpку
БМ>>>> после длительного постоянного гоpения?

CO>>> Длительное - это сколько? Холодец ваpить пpоизводитель pазpешает?

БМ>> Поскольку жена холодец не ваpит, этот вопpос меня не интеpесовал

CO> Но отpубание газа пpи отключении света тебе не кажется удачным pешением.

Ну если есть возможность pегулиpования такого "пpодолжительного гоpения" - то вещь хоpошая. Поставил на двое суток и .... от полного выкипания холодца защитит... :)

Единственное но... Я вот обследовал много таких газовых плит с "контpолем гоpения" - сейчас нету таких без дополнительной функции электpоpозжига и без "электpической духовки". Т.е. считается, что это типа "пpемиальная плита"...

А pаньше - были.


Bye, Cheslav Osanadze, 24 янваpя 19
--- FIPS/IP <build 01.14>

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 19 13:47:04 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Jan 24 2019 17:43, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Изначально ты утверждал. что высокие тарифы ЖКХ - это плата за
CO>>> приобретение жилья в собственность.

BP>> Я не мог этого утверждать. Само получение жилья в собственность было
BP>> бесплатное, задним числом оно не может быть оплачено.

>>[skipped a bit...]

CO>> Так это я тебя спрашиваю - при смене собственника, куда делась доля
CO>> тарифа, которая шла на обслуживание? Растворилась?

BP> Ты оплатил этой долей возможность владения и распоряжения (в том числе
BP> передачи по наследству) своей собственной квартирой, вот куда она
BP> делась.

Ну и где у меня написано, что перенос части тарифа на собственника - это плата за саму приватизацию жилья? У меня написано, что это плата за возможность_ владения и распоряжения, которая возникла и _сохраняется после проведения приватизации жилья.

CO>>> теперь утверждаешь, что это плата за содержание. Если за
CO>>> содержание, то повторю вопрос - почему цена "содержания" газа не
CO>>> уменьшилась, когда из неё исключили обслуживание?
BP>> Она могла уменьшиться, но только в тот момент, когда из неё исключали
BP>> обслуживание.
CO> Но она не уменьшилась!

Значит, в этот момент была проведена какая-то махинация по скрытому повышению цены за содержание сетей вне дома/квартиры. Возможно, имеет смысл написать об этом в контролирующие органы, пусть разберутся.

CO>>> Аналогично и по другим пунктам счетов за ЖКХ. Статьи из общего
CO>>> содержания изымаются, кладутся сверху и начинают расти. При
CO>>> этом общий счёт не уменьшается, а так же растёт!
BP>> Рассуждая логически, почему должен был бы уменьшаться общий счёт?
CO> Потому что из него изъяли платную услугу и провели её отдельным счётом.

Под общим счётом я имею в виду счет за внедомовые сети плюс счет за внутридомовые.

BP>> ЖКХ само по себе не создаёт никакой новой стоимости, т.е. его
BP>> содержание - чистые расходы. При этом трудоёмкость содержания ЖКХ
BP>> постоянно растёт уже только за счёт нарастающего износа объектов ЖКХ.
BP>> Следовательно, чтобы уменьшался общий счёт, производительность труда в
BP>> ЖКХ должна расти темпами, как минимум опережающими рост трудоёмкости
BP>> вследствие износа. Этого не происходит.
CO> Вот именно! Уже есть управляющие компании, вообще не имеющие в штате
CO> рабочих по обслуживанию жил.фонда.

С другой стороны, если повышение производительности труда в ЖКХ может быть достигнуто только использованием современной техники и технологий, которые отдельно взятая УК в принципе не потянет - будет неизбежно происходить централизация обслуживания жилого фонда.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027